Re: ein paar 10 Euro Brandmelder

From	Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: ein paar 10 Euro Brandmelder
Date	2019-04-19 16:06 +0200
Message-ID	<ghu2v4Ff2qeU1@mid.individual.net> (permalink)
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Rolf Bombach schrieb:

> Beispiel: Ich hab mich mal laut genervt, dass die Flur/Fluchttüre jetzt
> nur noch halbseitig aufgeht und auch das nur noch nach Klinkendruck. Das
> müsse so sein, meinte man, da sonst bei einem Feuersturm die Türe von
> sich aus aufgehen könnte (und???). Ich meinte dann, das wird wohl kaum
> passieren, da sich die Tür vorschriftswidrig nur gegen die Fluchtrichtung
> öffnen lässt. Seither ist Ruhe. Der Umbau des Umbaus ist seit mehreren
> Jahren in der fortgeschrittenen Planungsphase.

Ja, mit dem von mir beschriebenen Flucht-Treppenhaus ist es ähnlich:

Wir sind per Hausordnung angehalten, dieses Treppenhaus nur bei einem 
Räumungsalarm zu benutzen, jedoch nicht, um durch dieses Treppenhaus im 
normalen Dienstbetrieb das Gebäude zu verlassen. Das Treppenhaus 
verbindet die Büroflure und hat eine Außentür. Jeder Büroflur wird 
mittig eine selbschließende Brandschutztür geteilt, die smit etwa due 
Hälfte vom Zugang zum Haupttreppenhaus abschneidet. Schließt sich diese 
automatische Brandschutztür, darf ich das Gebäude nur durch das 
Fluchttreppenhaus verlassen, wenn ich auf der Seite der Brandschutztür 
bin, die nicht mit dem Haupttreppenhaus verbunden ist.

Auf meine Frage, warum denn im Fluchttreppenhaus nun auch Melder hängen 
wurde mir erklärt, daß ja auch Leute, die dort im Arlamierungsfall 
eigentlich nicht sein dürften, die Arlamierung wahrnehmen können sollen. 
Auf meine Frage "Warum?" kam die Antwort: ist Vorschrift,

Gehen wir mal logisch an die Sache heran: befindet sich jemand während 
einer Alarmierung bereits in dem Fluchttreppenhaus, dürften folgende 
Szenarien eintreten:

1. Möglichkeit: Derjenige verläßt das Treppenhaus durch den Ausgang. Ok 
dann ist er eben draußen. Hinein ins Gebäude kommt er nur wieder zu 
einem anderen regulären Eingang, wo dann auch gleich ein weiterer Melder 
hängt oder er vom Sicherheitsdienst "rauskomplimentiert" wird .

2. Möglichkeit: Er verläßt das Treppenhaus durch eine der Flurtüren. 
Neben jeder dieser Türen hängt ein Melder, den er bereits lautstark wahr 
nimmt, wenn er die Tür auch nur den kleinsten Spalt öffnet. 
Normalhörende hören den Melder auch durch die geschlossene Tür.

3. Möglichkeit: Andere Leute benutzen das Treppenhaus zum Verlassen des 
Gebäudes, sie betreten es durch eine der o.g. Flurtüren. Auch dann 
sollte dem Menschen im Treppenhaus wohl klar sein, was los ist.

Also selbst wenn der Betreffende alleine im Haus sein sollte und sich 
unerlaubterweise im Fluchttreppenhaus aufhält, dürfte er sehr schnell 
mitkriegen, was los ist. im Treppenhaus campen wird er wohl nicht, oder?

Also wozu zum Henker sind dann die Melder im engen, geschlossenen 
Flucht-Treppenhaus da? Zum Trommelfelltest?

Zweite Story: Ich hatte in einem Serverraum einen Aktenschrank mit 
Unterlagen (je 1 Exemplar) und Zubehör (Kabel, Adapter) zu den Systemen 
im Serverraum. Eines Tages fehlte der Schrank mitsamt Inhalt. Ich hab 
dann gefragt, wo das Ding ist. Antwort: mußte aus Brandschutzgründen 
weg, wegen der Brandlast. Ok,. erschien mir sinnvoll. Auf die Frage, wo 
das Ding mit Inhalt abgeblieben ist: "Wissen wir nicht". Den Schrank 
fand ich dann ohne Inhalt im Büro eines der Brandschutzverantwortlichen 
wieder! Angeblich sei der leer zu ihm gekommen. Eine Woche später stand 
ein offenes Metallregal im Serverraum, darauf meine gesuchten 
Unterlagen. Ich dachte mir, ok, brennt eben nicht der Schrank, sondern 
gleich das Papier. Muß wohl aus Sicherheitsgründen so sein. Hab aber nix 
deswegen gesagt. Wochen später finde ich nach einem Urlaub stattdessen 
einen metallenen Aktenschrank im Serverraum vor, abgeschlossen, das Zeug 
aus dem Regal war wieder weg. Neben dem Schrank ein System einer anderen 
Abteilung, was mich nichts angeht. Nach Monaten, ich hab mich schon 
damit abgefunden, daß ich die Unterlagen eben aus dem Netz organisieren 
und benötigtes Zubehör neu beschaffen lassen muß, wurde das Fremdsystem 
umgesetzt, der Aktenschrank blieb zu meinem erstaunen dort. dacht doch, 
der gehört dazu?  Schlüssel steckte jetzt, drin ist "mein" Zeug. Die 
Herren Brandschutzverantwortlichen haben es nicht mal für nötig 
gehalten, mich über den Verbleib der Unterlagen und des anderen Zeugs zu 
informieren, aber geben mir blöde Antworten. Vermutlich auch nur aus 
sicherheitsgründen.

> Der Behördenirrsin wird durch den Umsetzungswahnsinn ergänzt.
> 
> Hunderte von Installationen sind bei uns ordnungswidrig, aber für alle
> liegt angeblich eine Ausnahmebewilligung vor. Mittlerweile bin ich geübt:
> - Für eine vergleichbare Anlage liegt eine Ausnahmebewilligung vor.
> - Ihr Vorgänger hat hier schon drei mal kontrolliert und alles für OK 
> gehalten.
> - Diese Vorschrift ist mir neu, wie lange war noch mal der 
> Umsetzungszeitrahmen?
> - Das ist offensichtlich ein Provisorium und steht als solches unter 
> besonderer
>    Beobachtung. Für die wenigen Monate ist eine Investition nicht 
> rechtfertigbar.
> - Wie war noch mal der Kostenträger?
> - Hier brennt es nicht (sogenannter administrativer Brandschutz, 
> funktioniert
>    erstaunlich oft und gut).
> - Wir müssen das eh zuerst noch mit dem BAG, SVTI, ESTI, NDB, ARD usw. 
> abklären.
> 

Cool, hier kann man ja auch abseits der Elektronik richtig etwas lernen. ;)

Guido

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ein paar 10 Euro Brandmelder wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-04-16 02:13 -0700
  Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-16 12:00 +0200
    Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-16 13:00 +0200
      Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-16 13:05 +0200
        Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-16 13:47 +0200
          Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-16 14:21 +0200
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                Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-19 10:41 +0200
                Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-19 12:10 +0200
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                Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-01 19:58 +0200
                Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-19 12:20 +0200
                Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-19 12:28 +0200
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                Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-19 14:12 +0200
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                Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-20 03:03 +0200
                Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-20 15:35 +0200
                Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-20 16:48 +0200
                Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-21 00:08 +0200
                Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-23 21:50 +0200
                Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-19 14:54 +0200
                Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-19 21:32 +0200
              Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-19 10:51 +0200
                Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-19 15:00 +0200
      Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-16 13:27 +0200
      Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-04-16 21:03 +0200
        Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-17 08:46 +0200
      Re: ein paar 10 Euro Brandmelder "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-17 13:00 +0200
  Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-16 12:44 +0200
    Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-16 13:12 +0200
  Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2019-04-17 09:51 +0200
  Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-18 21:39 +0200
  Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Gert <fa@gerphi.de> - 2019-04-19 12:51 +0200
    Re: ein paar 10 Euro Brandmelder "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-19 14:15 +0200
  Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-21 20:07 +0200
    Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-21 19:04 +0000
      Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Gert <fa@gerphi.de> - 2019-04-21 22:22 +0200
        Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-21 22:59 +0200
  Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2019-04-24 21:13 +0200
    Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-01 20:05 +0200
      Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-02 08:47 +0200
        Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-02 22:09 +0200
        Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-03 09:38 +0200
          Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-03 13:37 +0200
            Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-03 15:28 +0200
        Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-05-03 09:50 +0200
          Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-03 13:32 +0200
            Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-03 16:59 +0200
          Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-12 22:17 +0200
            Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-13 00:18 +0200
            Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-13 09:45 +0200
              Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-15 19:32 +0200
  Re: ein paar 10 Euro Brandmelder Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-05-13 07:36 +0200

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