Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe?

From	Volker Bartheld <news2025@bartheld.net>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe?
Date	2025-10-31 18:11 +0100
Message-ID	<acc4e03fa773ca0743f04de01cccb57e0dd052c2.camel@bartheld.net> (permalink)
References	(8 earlier) <10dvhtv$1r935$1@solani.org> <10e02tl$3qbqa$1@dont-email.me> <10e1l59$1sii3$1@solani.org> <10e28bm$evsk$1@dont-email.me> <10e2jf8$376sr$1@news1.tnib.de>

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On Fri, 2025-10-31 at 16:09 +0100, Marc Haber wrote:
> Frank Müller <millex22@freenet.de> wrote:
> > Die Daten laufen da genau so verschlüsselt wie im Web-Interface übers
> > Internet. Da währe bei der Sicherheit nur die Frage ob der Browser
> > angreifbarer ist als StarMoney, wenn man von den Nutzerzahlen ausgeht
> > würde ich eher den Browser als sicherer ansehen.
> Ich bin da unschlüssig. Starmoney ist closed source software von einer
> vergleichweise kleinen Organisation

Da gibts aus meiner Sicht wenig zu überlegen [1]: StarMoney unterstützt also nur
Windows, Mac, iOS und Android im Abomodell.

Ein Whitepaper zur Kommunikationsschnittstelle dieser Closed-Source-Software
habe ich nicht gefunden, einzig: "StarMoney kommuniziert mit den Rechenzentren
der Banken und Sparkassen über sichere SSL-Verbindungen" - bis zum Beweis des
Gegenteils also vermutlich auch nur TLS über Port 443, so wie HTTPS und damit
genauso sicher bzw. unsicher wie jeder Browser.

Der Rest auf [2] ist nur Bullshitbingo, "Deshalb haben wir mit unserem
norwegischen Partner Promon eine Sicherheitstechnologie, den Promon-Schutzschild
entwickelt und exklusiv in StarMoney integriert. Dieser Mechanismus schützt Ihre
sensiblen Banking-Daten maximal vor Trojanern, Phishing und Datenmanipulation –
selbst auf bereits infizierten Rechnern." ([3] und insbesondere [4]) würde mich
eher irritieren als beruhigen, s. auch [5].

Einstweilen bezweifle ich, dass das Promon-Produkt einen im Netzwerkstack
eingeschobenen Layered Service Provider erkennen kann (also mit WSCEnumProtocols
() und WSCGetProviderInfo()), im Zweifel wird der Trojaner direkt Code in
ws2_32.dll injizieren, der das Verhalten von send(), recv(), connect() usw. zu
verändert und denselben Hebel nutzen, den man auch bei Browsern hat. Damit wäre
ein MitM-Angriff möglich, dessen Erfolg davon abhängt, wie genau es der User und
sein Betriebssystem mit den Zertifikaten (DNS, Honest Achmed, Certificate
Pinning, usw.) nimmt. Windows und Windowsuser sind da gerne etwas lax.

Daneben funktioniert Clickjacking [6][7] natürlich nicht nur im Browser, mein
aus reiner Langeweile vor Jahrzehnten schnell hingehackter Keyboard-Hook
(https://bartheld.net/hook/) wäre auch immer noch eine Option.

Für Privatanwender- womöglich gar mit Linux-OS, die nicht die Daten aus x
Bankfrontends zusammenführen, unter einer gemeinsamen UI verwalten und täglich
soundsoviele Überweisungen tätigen müssen, ist StarMoney also einigermaßen
uninteressant und kein echter Sicherheitsvorteil. Man könnte auch etwas
unverblümter "Schlangenöl" sagen. YMMV.

Volker

[1] https://www.starmoney.de/produkte-und-preise/
[2] https://www.starmoney.de/sicherheit-uebersicht/
[3] https://promon.io/products/desktop
[4] https://promon.io/resources/customer-stories/leading-provider-in-germany-mobile-security
[5] https://www.heise.de/select/ct/2022/13/2213211365953617058
[6] https://www.heise.de/news/Sicherheitsupdates-Firefox-Browser-anfaellig-fuer-Clickjacking-Attacken-9342945.html
[7] https://www.heise.de/news/Passwort-Manager-Browser-Erweiterungen-koennen-Datenklau-ermoeglichen-10569024.html

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                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-01 18:09 +0100
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                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-06 09:38 +0100
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                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-05 19:39 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-07 01:01 +0100
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                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2025-11-07 13:07 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-11-07 13:26 +0100
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                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-11-07 13:32 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-07 15:29 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-11-07 15:55 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-11-07 16:16 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-11-07 16:55 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-11-07 17:29 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-07 17:32 +0100
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                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-11-08 11:01 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-11-08 11:52 +0100
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                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-07 16:33 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-07 15:28 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-11-07 16:48 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-11-07 17:16 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-08 18:32 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-11-08 18:44 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-10 02:15 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-11-11 21:57 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-11-11 22:11 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-11-12 21:18 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-11-13 07:29 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-11-14 11:47 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-14 11:16 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-11-14 13:35 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@diesedomainexistiertnicht.de> - 2025-11-13 10:38 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-11-13 23:02 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-11-14 11:03 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2025-11-14 04:26 -0300
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-11-08 18:50 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-11-08 18:52 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-10 02:18 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-10 02:18 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Helmut Richter <hr.usenet@email.de> - 2025-11-08 19:09 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-11-08 19:38 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-08 20:38 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-11-08 21:16 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-11-09 10:54 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-09 12:10 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Michael 'Mithi' Cordes <news@2025-01.dvd-welt.de> - 2025-11-09 20:29 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-09 22:18 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-10 02:25 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-11-08 21:14 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Alf der Kleine <gogoki5126@cgbird.com> - 2025-11-08 22:06 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-11-08 22:50 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-08 22:52 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-11-08 23:12 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Alf der Kleine <gogoki5126@cgbird.com> - 2025-11-09 09:18 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-11-09 09:30 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-11-09 10:01 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-08 22:50 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-11-08 23:08 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-09 00:00 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-11-09 08:28 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-11-09 12:14 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-11-09 12:33 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Michael 'Mithi' Cordes <news@2025-01.dvd-welt.de> - 2025-11-09 20:27 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-11-09 22:09 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2025-11-09 22:17 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-10 02:32 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-09 08:48 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-10 02:21 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Alf der Kleine <gogoki5126@cgbird.com> - 2025-11-10 09:16 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2025-11-10 09:47 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-11-14 11:49 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-30 13:12 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-11-01 18:07 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2025-11-02 07:33 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-11-07 13:25 +0100
              Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-31 16:19 +0100
  Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-10-26 17:10 +0100
  Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-26 17:56 +0100
  Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2025-10-26 18:01 +0100

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