Re: Die Jugend schafft alles

From	Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Die Jugend schafft alles
Date	2021-11-12 22:47 +0100
Organization	MB-NET.NET for Open-News-Network e.V.
Message-ID	<91436i-cgef2.ln1@hergen.spdns.de> (permalink)
References	(12 earlier) <iv7bdgF2hkbU1@mid.individual.net> <iv7lgsF4e8rU1@mid.individual.net> <iv7nv6F4u79U1@mid.individual.net> <ovp26i-jm9f2.ln1@hergen.spdns.de> <iv7v95F6a25U1@mid.individual.net>

Show all headers | View raw

Am 12.11.21 um 20:57 schrieb Hanno Foest:

> On 12.11.21 19:56, Hergen Lehmann wrote:
>> Aber es war kein gefährlicher China-Dreck jenseits aller geltenden 
>> technischen Normen.
> 
> Sicher? Ich nannte, was ich bislang benutzt habe. Auf dem Aldi Dingens 
> steht CatII drauf, auf den anderen Teilen nicht. 

Das im Video gezeigte Gerät ("TDM600") hat ganz sicher kein CatII, auch 
wenn's drauf steht. Wie Bernd schon sagte: Der Typ der Sicherung ist 
ungeeignet, der 10A-Bereich ist gar nicht abgesichert, die 
Kriechstrecken in der Eingangsbeschaltung sind viel zu kurz.

Die Chinesen schummeln bei technischen Daten leider oft und gerne, und 
ein Anfänger kann dies nicht erkennen.

> gefährlicher, was kann jetzt wieviel Volt wirklich ab? Wie war das bei 
> deinem "ganz einfachen Zeiger-Multimeter"?

Who knows, damals gab es noch keine Cat-Ratings. Nach heutigen Maßstäben 
wären schon die (lediglich versenkten, aber nicht schutzisolierten) 
Buchsen unzulässig für Netzspannung. Aber es hat einen 
1200VAC-Meßbereich, und der innere Aufbau ist so grobschlächtig, das 
nicht sooo irre viel passieren kann.

Noch ein paar Jahrzehnte früher war es üblich, das Netzspannung ganz 
ungeniert auf offen zugängliche Metallteilen lag. Polklemmen mit 
Rändelschrauben aus Metall waren Standard an Messgeräten.

Der lockere Umgang mit gefährlichen Spannungen hat sich zum Glück 
geändert, und wir sollten das IMO nutzen statt krampfhaft nach dem 
allerbilligsten Angebot zu suchen.

>> Ein Markengerät mit (echtem) CatII-Rating und vernünftiger Absicherung 
>> würde ich daher als absolutes Minimum dessen ansehen, was man ruhigen 
>> Gewissens empfehlen kann.
> 
> Die Frage ist jetzt, warum das einzige Gerät, wo tatsächlich CatII 
> draufsteht, das unsicherste von allen sein sollte. Ist möglich, daß 
> Bernd recht hat mit seinem Einwand mit den Kriechstrecken, aber er hat 
> halt auch nicht mit den anderen erwähnten Multimetern verglichen.

Es gibt sicher noch Schlechteres.
Aber es gibt für nur wenig mehr Geld auch bereits deutlich Besseres mit 
einem identifizierbaren Hersteller, einem vollständigen Datenblatt, und 
mit mutmaßlich validen Prüfzeichen.

> Man kann auch sagen, daß man 30 Jahre altes Gerät gar nicht mehr einsetzen 
> sollte, aber auch das wird nicht allenthalben auf Zustimmung stoßen.

Ja, bei Messungen an Netzspannung würde ich sagen: Ohne sorgsame 
Generalüberholung durch einen Experten Finger weg von Museumsstücken!

Selbst wenn das Gerät an sich vernünftig konstruiert sein sollte, birgt 
die Alterung von Komponenten ein unkalkulierbares Risiko.

Back to de.sci.electronics | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Die Jugend schafft alles Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-11-07 14:26 +0100
  Re: Die Jugend schafft alles Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-11-07 15:02 +0100
    Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-07 15:07 +0100
  Re: Die Jugend schafft alles Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-11-08 02:14 +0100
    Re: Die Jugend schafft alles Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-08 08:45 +0100
      Re: Die Jugend schafft alles Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-11-08 09:41 +0100
        Re: Die Jugend schafft alles Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-08 09:44 +0100
          Re: Die Jugend schafft alles Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-11-08 09:57 +0100
          Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-08 15:08 +0100
            Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-08 15:17 +0100
              Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-08 18:31 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-11-08 21:15 +0100
            Re: Die Jugend schafft alles Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-11-08 18:22 +0100
              Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-08 18:34 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-08 18:39 +0100
        Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-08 10:06 +0100
        Re: Die Jugend schafft alles Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-10 23:44 +0100
          Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-11 00:55 +0100
  Re: Die Jugend schafft alles Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-08 10:21 +0100
    Re: Die Jugend schafft alles Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-08 11:27 +0100
      Re: Die Jugend schafft alles Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-08 13:22 +0100
      Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-08 16:42 +0100
        Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-08 14:16 -0800
          Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-09 00:18 +0100
            Re: Die Jugend schafft alles Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-09 07:19 +0100
            Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-09 13:00 -0800
            Re: Die Jugend schafft alles Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-11-09 22:57 +0100
              Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-09 15:38 -0800
                Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-10 05:58 +0100
          Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2021-11-10 10:17 +0100
            Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-10 11:27 -0800
              Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-10 20:44 +0100
              Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2021-11-11 10:19 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-11-11 10:25 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-11 12:04 +0200
                Re: Die Jugend schafft alles Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-11-11 17:34 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2021-11-11 17:48 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-11-12 18:16 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-11 09:09 -0800
                Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-11 18:14 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-12 10:24 +0200
                Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 13:17 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-12 13:47 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-12 14:27 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 15:01 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-12 17:02 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-12 17:27 +0200
                Re: Die Jugend schafft alles Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-12 17:13 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-13 11:07 +0200
                Re: Die Jugend schafft alles Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-13 19:40 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-11-14 08:51 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-12 17:15 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 17:26 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-13 11:20 +0200
                Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-13 14:32 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-11-13 07:39 -0300
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-13 11:25 -0800
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-15 21:00 +0200
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-15 15:59 -0800
                Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-16 01:06 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-19 12:28 +0200
                Re: Die Jugend schafft alles Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-19 13:31 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-19 12:02 -0800
                Re: Die Jugend schafft alles Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-19 21:34 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-19 14:29 -0800
                Re: Die Jugend schafft alles Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-12 13:47 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 15:06 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-12 15:13 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 15:18 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-11-12 18:10 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 18:52 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-12 19:56 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 20:57 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-12 22:47 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-12 22:52 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-13 10:26 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-11-13 06:09 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-13 08:23 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-13 10:14 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-13 18:06 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-13 18:17 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-13 19:52 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-13 20:46 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-14 18:16 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-12 16:08 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-12 16:18 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-12 17:35 +0200
                Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-12 17:21 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-12 17:28 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-12 17:30 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-13 11:23 +0200
                Re: Die Jugend schafft alles Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-13 16:34 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-11-14 18:50 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-12 17:30 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-13 11:48 -0800
                Re: Die Jugend schafft alles Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-14 19:44 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-11-15 11:34 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-15 14:44 +0200
                Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-15 13:56 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-15 10:29 -0800
                Re: Die Jugend schafft alles Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-16 02:16 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-11-16 16:52 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-16 11:28 -0800
                Re: Die Jugend schafft alles Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-11-17 08:37 +0200
      Re: Die Jugend schafft alles Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-08 16:56 +0100
      Re: Die Jugend schafft alles Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-11-08 21:37 +0100
        Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-08 22:55 +0100
          Schaltnetzteil mit geerdetem Minuspol (was: Re: Die Jugend schafft alles) Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-11-10 15:39 +0100
      Re: Die Jugend schafft alles "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-11-08 18:46 -0300
        Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-08 14:24 -0800
          Re: Die Jugend schafft alles Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-09 09:42 +0100
      Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-08 14:01 -0800
        Re: Die Jugend schafft alles Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-09 09:38 +0100
          Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-09 12:54 -0800
            Re: Die Jugend schafft alles Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-10 14:53 +0100
              Re: Die Jugend schafft alles Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-10 17:33 +0100
              Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-10 11:42 -0800
                Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-10 21:35 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-11 09:16 -0800
            Re: Die Jugend schafft alles Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-10 20:51 +0100
              Re: Die Jugend schafft alles Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-11-10 21:00 +0100
              Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-10 21:25 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-11 07:41 +0100
              Re: Die Jugend schafft alles "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2021-11-11 07:51 +0000
                Re: Die Jugend schafft alles Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-11 09:13 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-11 14:04 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-11 14:37 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-11 15:02 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-11 17:32 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-11 09:21 -0800
                Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-11 22:32 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-11 23:38 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-12 12:11 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-12 12:29 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-12 09:20 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-12 10:29 +0200
    Re: Die Jugend schafft alles Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-11-10 11:28 +0100
  Re: Die Jugend schafft alles Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2021-11-16 06:32 +0100

csiph-web