Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben?

From	Stefan Wiens <s.wi@gmx.net>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben?
Date	2020-11-03 12:20 +0100
Message-ID	<87ft5qsnv3.fsf@eswe.dd-dns.de> (permalink)
References	<i0aio3F7bj7U1@mid.individual.net> <rnp5ca$mos$1@news.dns-netz.com> <i0ale2F86eiU2@mid.individual.net> <rnq2l0$d95$1@gwaiyur.mb-net.net> <i0cg9nFjsh3U1@mid.individual.net>

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"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> writes:

> Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> wrote:
>>Am 02.11.2020 um 16:03 schrieb Peter Heitzer:
>>> Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> wrote:
>>>> Am 02.11.20 um 15:17 schrieb Peter Heitzer:
>>>>> Ich möchte die Ausgangsspannung eines LM317 mittels einer
>>>>> Steuerspannung von 0-10 V auf 0-10 V einstellen.
>>>>> Eingangsspannung sind 15 V, Imax=1 A. Dazu nehme ich einen
>>>>> OPAmp, der mit +/- 15 V versorgt wird und die Steuerspannung
>>>>> auf -1.25-8.75 V umsetzt und mit dem Ausgang den Adjustpin des
>>>>> LM317 treibt. Damit der LM317 seinen Mindeststrom bekommt, ist
>>>>> zwischen Vout und Adj ein 220 Ohm Widerstand geschaltet. Eine
>>>>> Simulation in LTSpice zeigt korrekte Werte der
>>>>> Ausgangsspannung, sowohl mit zus. Last als auch ohne. Ist zu
>>>>> erwarten, daß es auch in Reallife funktioniert oder gibt es in
>>>>> Praxis Probleme mit so einer Schaltung?
>>> 
>>>> IIRC gibt es vergleichbare Schaltungen in den App-Notes zum
>>>> LM317. Etwa hier Figure 12: 
>>>> https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm317.pdf
>>> Das ist aber nur eine Schaltung, die eine Ausgangsspannung von 0 V
>>> erlaubt, aber ansonsten die übliche Einstellung mit zwei
>>> Widerständen.
>>> 
>>>> Man sollte halt noch darauf achten was im Einschaltmoment
>>>> passiert.
>>> 
>>>> Solch eine Schaltung ist zum Test ja auch schnell auf einem
>>>> Steckbrett aufgebaut.
>>> Das stimmt, aber vielleicht gibt es ja noch ein paar Fallstricke,
>>> die man auf den ersten Blick übersieht.
>
>>Ja, z.B. geht das in Fig.12 nicht mit einer normalen Diode, da muss
>>ein 1,25V Shuntregler rein wie der LM385.
> Das ist IMO ein Fehler in diesem Datenblatt; im originalen von National
> (bevor von TI gekauft) ist es korrekt.

Das TI-Datenblatt enthält wirklich Fehler und Auslassungen, aber Fig. 12
würde funktionieren.

Für deine Frage hilft es aber nicht viel, denn beide Schaltungen
reagieren auf Änderung der Hilfsspannung nicht so, wie du es möchtest.

Du hast zwei Möglichkeiten:

1. Der OP setzt die Steuerspanuung 0...10 V auf -1.25...8.75 V um. Das
   geht dann an das untere Ende des Spannungsteilers des 317 und der
   macht die eigentliche Regelung. Da kann man an ADJ noch ein paar nF
   klemmen.

2. Der 317 arbeitet als "Transistor mit Überlastungsschutz". Die
   Regelung macht also der OP. Da musst du selbst für die
   Frequenzkompensation sorgen.

In der Praxis braucht es natürlich die üblichen Vorkehrungen gegen
Verpolung oder Ausfall von Hilfsspannungen.

Das TI-Datenblatt spezifiziert übrigens nicht einmal ein Maximum bei der
Strombegrenzung. Das braucht man aber, wenn nicht die Sicherung im
vorgelagerten Netzteil auslösen soll.

-- 
Stefan

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LM317 Adj mit OPAmp treiben? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-11-02 14:17 +0000
  Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-11-02 15:33 +0100
    Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-11-02 15:03 +0000
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                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2020-11-06 07:08 +0000
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-06 09:06 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-11-06 17:01 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-06 17:39 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2020-11-06 17:21 +0000
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-06 19:17 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-06 11:50 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-06 11:54 +0100
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                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-11-06 16:48 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-06 16:51 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-06 13:18 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-11-06 13:30 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-06 13:37 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-11-06 13:43 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-06 13:57 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-04 22:14 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-05 08:55 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-11-03 20:51 +0100
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                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 21:35 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-03 22:03 +0100
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                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 23:22 +0100
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                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-11-03 23:00 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 23:03 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 21:34 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 21:38 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-11-03 22:53 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 23:04 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-11-03 23:08 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 23:23 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-11-04 13:32 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-04 14:57 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-06 13:26 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-11-06 13:37 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-06 13:47 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-11-06 14:08 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-06 14:21 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-11-06 16:44 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-06 17:11 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-11-06 17:45 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-06 18:07 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-11-06 18:39 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-06 18:44 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-11-06 18:49 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-06 20:42 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-06 21:13 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-07 00:32 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-07 08:25 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-07 09:15 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-07 09:32 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-07 10:07 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-07 10:25 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-07 10:43 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-07 10:45 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-07 10:57 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-06 19:00 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-11-06 19:37 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-06 19:54 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-07 09:30 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 17:08 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-11-03 17:37 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 21:30 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-11-04 08:38 +0000
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-11-04 09:54 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-04 12:14 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-11-03 11:06 +0100
                Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-11-03 12:26 +0100
            Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-11-03 21:21 +0100
      Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2020-11-02 23:53 +0100
        Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-11-03 05:55 +0100
          Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-11-03 07:52 +0000
            Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-11-03 12:54 +0100
        Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-11-03 07:48 +0000
          Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-11-03 12:20 +0100
  Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-11-02 15:40 +0100
    Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-11-02 14:59 +0000
      Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-11-02 16:58 +0100
      Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-11-02 17:58 +0100
      Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2020-11-03 21:55 +0100
        Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-11-04 08:43 +0000

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