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Re: Verbrenner-AUS ab 2035

From Volker Bartheld <news2023@bartheld.net>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Verbrenner-AUS ab 2035
Date 2023-04-22 08:13 +0200
Organization bartheld.net
Message-ID <1oa8dkc2dl6kg.dlg@news.bartheld.net> (permalink)
References (10 earlier) <4o8mwk2qwyb5$.dlg@news.bartheld.net> <u1pem7$5je2$1@dont-email.me> <1m83x595gl6i5.dlg@news.bartheld.net> <6441796C.D966EF6E@Berger-Odenthal.De> <20230420213350.08b32546@Achmuehle.WOR>

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On Thu, 20 Apr 2023 21:33:50 +0200, Sieghard Schicktanz wrote:
> [Wäremkollektoren]
>> Im Winter kann sie ohne Frostschutz einfrieren und exponiert auf dem

Das müssen diese gefürchteten arktischen Münchner Winter sein, von denen
man in Nachrichten immer hört [1].

> Solche Anlagen laufen grundsätzlich mit Frostschutz

Der ist bestimmt klimaschädlich.

>> Im Sommer kann sie ohne Zirkulation und hinreiched große Senke die
>> Siedetemperatur überschreiten.

... und soll sie m. W. n. sogar. Zumindest, wenn von der Siedetemperatur
von Wasser bei Normalbedingungen die Rede ist.

Zitat [2]: "Die Stagnationstemperatur ist jene Temperatur, die der
Kollektor bei Normeinstrahlung [...] im Leerlauf ohne Solarflüssigkeit
erreicht. [...] Meistens [...] zwischen 170 und 230 Grad Celsius [...]
bei einigen Kollektoren wird diese Temperatur mit über 300 °C
angegeben. [...]  Jeder Kollektor muss so konstruiert sein, dass er
diese Extremtemperaturen auch schadlos übersteht. [...]".

Aus [3]: "Flachkollektoren arbeiten bei einer durchschnittlichen
Temperatur von ca. 80 °C. [...] Durch den Zusatz von 40 Prozent
Propylenglycol wird ein Frostschutz bis −23 °C und darunter ein
Gefrieren ohne Volumenzunahme [...] erreicht, sowie eine
Siedetemperatur, die je nach Druck 150 °C und mehr betragen kann. [...]
Vakuumröhrenkollektoren [...] arbeiten üblicherweise bis zu einer
Betriebstemperatur von ca. 150 °C [...]"

> Und die Verrohrung ist "ziemlich" druckfest, 6 bar und mehr - da
> kann's schonmal einigermaßen warm werden drin

Schon.

>> ist wartungsaufwendig.
> Nur, wenn man dran 'rumbastelt.

Axel ist sicher vom Fach und weiß es besser. "Die Garantiedauer auf
Solarthermieanlagen schwankt je nach Hersteller zwischen 10 und 25
Jahren [4].  Eine 2002 bis 2009 durchgeführte Studie der Universitäten
Lund (Schweden) und Lyngby (Dänemark) zeigte, dass eine 1983 in Betrieb
genommene Solarthermieanlage durch technische Verbesserungen seine
Leistung sogar steigern konnte, obwohl er zu dem Zeitpunkt bereits über
20 Jahre alt war [5]".

>>> In 10 Jahren also ein runder Tausi.  
>> Also selbst in zehn Jahren lange nicht bezahlt.
> Natürlich, ist ja das einzig relevante Kriterium. Du duschst mit Geld?

Nein, LCA und CO2-Fußabdruck wären auch noch welche [6]. Von dort:
Energetische Amortisation von Sonnenkollektoren zwischen 2-5 Monaten
für unverglaste Systeme, 5-12 Monate für verglaste Systeme. ROI im
Vergleich mit einem Erdgasboiler nach 8-13 Jahren, im Vergleich zum
elktrischen Boiler seien es zwischen 3 und 4 Jahren.

Die Studie ist von 2016, steigende Energiepreise dürften das Ergebnis
sicher nicht zum Nachteil von Solarthermie verändert haben. Axel sucht
wohl Lösungen, die innerhalb von 14 Tagen den ökonomischen und
ökologischen Rucksack abgetragen haben. Und da es die nicht gibt, läßt
er das Vorhaben vorsichtshalber sein.

Volker

[1] https://www.thermondo.de/info/rat/erneuerbare-energie/solarthermie-im-winter/
[2] https://de.wikipedia.org/wiki/Sonnenkollektor#Stagnationstemperatur
[3] https://de.wikipedia.org/wiki/Solarthermie#Arten_von_Sonnenkollektoren
[4] https://www.solaranlage-ratgeber.de/solarthermie/solarthermie-wartung/lebensdauer-einer-solarthermieanlage
[5] https://backend.orbit.dtu.dk/ws/portalfiles/portal/4035765/16+Fan+J.pdf
[6] https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0306261915009691?via%3Dihub

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