Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > de.sci.electronics > #356862

Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre

Show all headers | View raw

On Fri, 2024-09-27 at 00:51 +0200, Juergen wrote:
> Am Thu, 26 Sep 2024 22:56:31 +0200 schrieb Volker Bartheld 
> > On Thu, 2024-09-26 at 21:40 +0200, Martin ?rautmann wrote:
> > > On Thu, 26 Sep 2024 21:07:03 +0200, Andreas Oehler wrote:
> > > > Niemand bei Trost wird heute noch Leuchten mit Leuchststoffröhren oder
> > > > neuen EVGs ausstatten. Ich rüste hier Stück für Stück die häufiger
> > > > genutzen Decken-Leuchten auf Philips Ultra MasterLED U0 um.
> > > Besser wären doch LED-Flex-Streifen, fertig auf Aluprofilen aufgeklebt,
> > > evtl. sogar passen ablängbar, mit Angabe von Leuchtdichte je lfm und
> > > Abstrahlwinkel, selbstredend Farbtemperatur und EEC,
> > Hilft Dir halt bei Deiner Odenwald-Decke, [...] nebst zugehörigen Leuchten
> > herzlich wenig. Die anderen Kandidaten sind ÖP(N)V, (Firmen)Tiefgaragen und
> > irgendwelche Werkstätten, wo es nicht um Deine eine magere Wannenleuchte
> > geht, die Du bequem gegen eine [n Retrofit] ersetzen kannst. Sondern um
> > Dutzende bis Hunderte. Da kriegst für jede Handwerkerstunde zehn von den
> > LED-Röhren, die Andreas empfohlen hat.
> Da kannst Du nur hoffen, dass es noch alte Leuchten mit KVG sind wo sich
> die Retrofits plus Pseudo-Starter einfach reindrehen lassen.

Ich hoffe außerdem, daß die serienweise Stillegung eines KVG/EVG bei genug
Sachhkenntnis weniger lange dauert, als die Montage und den Anschluß einer
kompletten Leuchteneinheit, für die es ebenfalls einen Elektriker braucht.

> Ich hab vor Jahren mal gemessen, ob es sich lohnt, beim Einbau der
> Retrofits das KVG auszubauen bzw. stillzulegen. Der Unterschied war bei
> einer 120 cm langen Röhre mit dem EVG kaum messbar.

Hätte ich jetzt auch erwartet. Wenn so ein KVG relevant Wirkungsgrad kosten
würde, wäre das gewissermaßen das Gegenteil vom Grund, warum man solche
Leuchtstoffröhren überhaupt einbaut.

> Mit dem 2x18 Watt EVG will ich eine im jugendlichen Alter gebaute
> Lichtkabine etwas modernisieren, mit der ich Farbabzüge aus dem
> Hobbylabor beurteilt habe.

Hmm. Da kannst jegliche nichtexotischen LED-Retrofits vermutlich schon wegen
ihrer Farbwiedergabe vergessen, die o. g. Philips macht da keine Ausnahme, wie
auch die Wannenleuchten, die ich rausgesucht habe.

> Sind spezielle Tageslichtröhren, die auch im Profibereich eingesetzt wurden

Eben. Da scheiden wohl auch optimierte Systeme wie
https://www.leds.de/products/multibar44-led-streifen-44-leds-50cm-24v-neutralweiss-890lm-4260127455329-led-streifen-starr-50859
aus (CRI 90+), selbst, wenn Du selber bastelst. Noch nicht einmal für
https://www.leds.de/collections/lumiflex-pro-led-streifen/products/lumiflex700-pro-sunlike-led-streifen-24v-5m-3000k-warmweiss-8490lm-cri95-4260127458948-led-flexstreifen-56103
würde ich meine Hand ins Feuer legen. Denn was ist denn schon ein CRI von 95,
wenn ich im Datenblatt noch nicht einmal ein Spektrum bekomme?

Nur zur Erinnerung: Einerseits sind die 14 Testfelder der CRI sowieso nicht
wirklich berauschend und zum anderen schreibt die DIN 6169 sogar nur vor, aus
den ersten acht(!) Werten das arithmetische Mittel zu bilden:
https://de.wikipedia.org/wiki/Farbwiedergabeindex#Berechnung
Das ist Altrosa, Senfgelb, Gelbgrün, Hellgrün, Türkisblau, Himmelblau,
Asterviolett und Fliederviolett. Stark gesättigte Farben und "Hautfarbe" (die
man bei Fotografien eh nie braucht) oder Orange (kommt bei Menschen auch kaum
vor) sind da gar nicht dabei.

Aber TLCI (https://de.wikipedia.org/wiki/Television_Lighting_Consistency_Index)
und SSI suchst Du bei Consumerprodukten vergebens und sowas wie ein Konica
Minolta Spektrometer CL-70F oder ein Sekonic Spectromaster C800 findet sich auch
nicht in jedem Haushalt. S. auch https://www.youtube.com/watch?v=NlVKKdr_r6g.
Wenn Du das ganze Thema etwas unterhaltsamer aufgearbeitet haben willst,
empfehle ich MarkusPix: https://www.youtube.com/watch?v=XxDkACCWYnI

Falls Du also partout basteln und aus irgendwelchen Gründen von Deinen Röhren
loskommen willst, dann vielleicht mit der HQI-TS von Ledvance:
https://www.ledvance.de/professional/produkte/lampen/hochdruck-entladungslampen/halogen-metalldampflampen-mit-quarztechnologie/halogen-metalldampflampen-mit-quarztechnologie-fur-geschlossene-leuchten-c7285
, aber Obacht: Die Dinger sind auch "Special Interest", möglicherweise
Ausläufer, brauchen ein ziemlich $p€zi€ll€$ Vorschaltgerät und enthalten
vermutlich sogar mehr Quecksilber (12.6mg) als Deine Röhren.

Bleibt nur noch der kostspielige Griff zu speziellen LED-Strahlern für Film und
Fernsehen, zu denen Du den SSI kennst.

> damals gab es kaum besseres im unteren Preisbereich. Die KVG darin werden so
> heiß, dass ich sie auf einen Alu-Kühlkörper gesetzt und sogar noch einen
> Lüfter eingebaut habe

Helle LED-Strahler haben fast alle auch einen Quirl drin. Vielleicht etwas
weniger aufdringlich als Deiner. Mehr:
https://www.youtube.com/watch?v=X5TwwvQUpTQ

Vielleicht hat ja Andreas einen heißen Tip, der macht vermutlich häufiger mit
der Materie rum.

Volker

Back to de.sci.electronics | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Juergen <schreibsklave@web.de> - 2024-09-26 14:57 +0200
  Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2024-09-26 09:55 -0400
    Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-09-27 23:56 +0200
      Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2024-09-27 18:32 -0400
      Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-09-28 12:44 +0200
  Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2024-09-26 21:07 +0200
    Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-09-26 21:40 +0200
      Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-09-26 22:56 +0200
        Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Juergen <schreibsklave@web.de> - 2024-09-27 00:51 +0200
          Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-09-27 09:25 +0200
            Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2024-09-27 18:58 +0200
              Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-09-28 08:30 +0200
                Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-09-28 09:27 +0200
                Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-09-28 12:56 +0200
                Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-09-28 16:54 +0200
                Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-09-28 18:26 +0200
                Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-09-28 19:10 +0200
                Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Andreas Graebe <andreasgraebe@arcor.de> - 2024-09-30 21:09 +0000
                Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-10-01 12:19 +0200
                Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-09-28 12:51 +0200
                Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2024-09-29 07:40 +0200
                Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-09-29 08:32 +0200
                Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-09-29 09:27 +0200
                Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-09-29 09:17 +0000
                Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-09-29 12:59 +0200
                Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-09-29 18:42 +0200
                Dimmbare LED-Einbauspots mit 95mm Lochkreis (war: Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre) Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-09-29 19:14 +0200
                Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-09-29 17:19 +0200
                Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-09-29 15:35 +0000
          Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-09-27 12:13 +0200
      Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-09-27 09:19 +0200
      Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2024-09-27 15:16 +0200
      Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2024-09-27 18:37 +0200
        Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-09-28 08:42 +0200
  Re: EVG 2 x 18 W Leuchtstofflampe nur eine Roehre Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-09-27 12:07 +0200

csiph-web