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Groups > de.comp.sys.mac.misc > #80820 > unrolled thread
| Started by | Holger Schulz <qdl@gmx.net> |
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| First post | 2025-01-21 19:05 +0100 |
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Usenet Client Holger Schulz <qdl@gmx.net> - 2025-01-21 19:05 +0100
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Re: Usenet Client Helmut Fischer <h_fischer@gmx.de> - 2025-01-23 14:11 +0100
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Re: Usenet Client Holger Schulz <qdl@gmx.net> - 2025-01-23 10:11 +0000
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Re: Usenet Client Markus Ammann <spam@howalgonium.ch> - 2025-01-31 16:29 +0100
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| From | Holger Schulz <qdl@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2025-01-23 13:14 +0000 |
| Message-ID | <vmtfbs$1l37q$1@dont-email.me> |
| In reply to | #80876 |
Michael Noe wrote: > Alsbald dann iCab. +1 hs
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| From | Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2025-01-23 17:44 +0100 |
| Message-ID | <lvfa04FrmmqU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #80876 |
On 23.01.25 13:19, Michael Noe wrote: > Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> wrote: > >>> War nie wirklich meins, aber als E-Mail-Client durchaus benutzbar. Schon >>> gar kein Newsreader, der auch noch gleichzeitig (!) ein E-Mail-Client >>> sein will. Ging noch niemals gut. Jeweils ganz andere Dienste mit >>> komplett anderen Schwerpunkten. >> >> Thunderbird ist um Längen funktionaler als der Apple-eigene Client. > > Wegen dem tollen AppleScript-Support? ;-) > > Ansonsten sind wir gerade bei Usenet-Clients samt guter Usability. Wo > für mich auch weiterhin MacSOUP die Referenz ist. Wird auf 64bit-Systemen seit langem nicht mehr unterstützt. Also eher weniger relevant. > Das mag bei Dir anders sein, ist mir aber auch genehm - bzw. komplett > egal. MacSoup ist hier völlig OT. -- "Roma locuta, causa finita." (Augustinus)
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-01-23 18:10 +0100 |
| Message-ID | <1r6mknx.h917eux9wk9nN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #80889 |
Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> wrote: > > > Thunderbird ist um Längen funktionaler als der Apple-eigene Client. > > > > Wegen dem tollen AppleScript-Support? ;-) > > > > Ansonsten sind wir gerade bei Usenet-Clients samt guter Usability. Wo > > für mich auch weiterhin MacSOUP die Referenz ist. > > Wird auf 64bit-Systemen seit langem nicht mehr unterstützt. Also eher > weniger relevant. AppleScript? :-> Und natürlich relevant, denn ich kann es ja weiterhin nutzen. :-) (Vermutlich wird vorher noch das Usenet abgeschaltet, bis das nicht mehr so ist - oder die verbliebenen dort schreibenden Rentner sind bis dahin im Heim oder gar schon anderswo. ;-)) Übrigens ist ein Apple Silicon nicht nur "64 Bit", sondern eine *gänzlich* andere CPU-Plattform als x86/x64. Das aber nur nebenbei. > > Das mag bei Dir anders sein, ist mir aber auch genehm - bzw. komplett > > egal. > > MacSoup ist hier völlig OT. Thunderbird hier als E-Mail-Client sowieso, aber sowas von. :-) -- Gruß Michael
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| From | Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2025-01-23 19:03 +0100 |
| Message-ID | <lvfejpFsf6eU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #80891 |
On 23.01.25 18:10, Michael Noe wrote: > Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> wrote: > >>>> Thunderbird ist um Längen funktionaler als der Apple-eigene Client. >>> >>> Wegen dem tollen AppleScript-Support? ;-) >>> >>> Ansonsten sind wir gerade bei Usenet-Clients samt guter Usability. Wo >>> für mich auch weiterhin MacSOUP die Referenz ist. >> >> Wird auf 64bit-Systemen seit langem nicht mehr unterstützt. Also eher >> weniger relevant. > > AppleScript? :-> > > Und natürlich relevant, denn ich kann es ja weiterhin nutzen. :-) > > (Vermutlich wird vorher noch das Usenet abgeschaltet, bis das nicht mehr > so ist - oder die verbliebenen dort schreibenden Rentner sind bis dahin > im Heim oder gar schon anderswo. ;-)) > > Übrigens ist ein Apple Silicon nicht nur "64 Bit", sondern eine > *gänzlich* andere CPU-Plattform als x86/x64. Das aber nur nebenbei. Völlig irrelevant. -- "Roma locuta, causa finita." (Augustinus)
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-01-23 19:20 +0100 |
| Message-ID | <1r6mo7p.h6cimmtlml3bN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #80895 |
Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> wrote: > > > > > Thunderbird ist um Längen funktionaler als der Apple-eigene Client. > > > > > > > > Wegen dem tollen AppleScript-Support? ;-) > > > > > > > > Ansonsten sind wir gerade bei Usenet-Clients samt guter Usability. Wo > > > > für mich auch weiterhin MacSOUP die Referenz ist. > > > > > > Wird auf 64bit-Systemen seit langem nicht mehr unterstützt. Also eher > > > weniger relevant. > > > > AppleScript? :-> > > > > Und natürlich relevant, denn ich kann es ja weiterhin nutzen. :-) > > > > (Vermutlich wird vorher noch das Usenet abgeschaltet, bis das nicht mehr > > so ist - oder die verbliebenen dort schreibenden Rentner sind bis dahin > > im Heim oder gar schon anderswo. ;-)) > > > > Übrigens ist ein Apple Silicon nicht nur "64 Bit", sondern eine > > *gänzlich* andere CPU-Plattform als x86/x64. Das aber nur nebenbei. > > Völlig irrelevant. Das ist Dein Reply in der Tat. Wiederum. :-) -- Gruß Michael
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| From | Holger Schulz <qdl@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2025-01-23 17:28 +0000 |
| Message-ID | <vmtu8c$1nvhj$2@dont-email.me> |
| In reply to | #80889 |
Jörg Lorenz wrote: > Wird auf 64bit-Systemen seit langem nicht mehr unterstützt. Also eher > weniger relevant. Und? Trotzdem ist es eine Refrenz für Bedienkonzepte o. ä. > MacSoup ist hier völlig OT. Ziemlich sicher nicht. Ich habe es bewusst und gezielt im Eingangspostings aus Referenz genannt. hs
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| From | Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2025-01-23 19:05 +0100 |
| Message-ID | <lvfensFsf6eU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #80894 |
On 23.01.25 18:28, Holger Schulz wrote: > Jörg Lorenz wrote: > >> Wird auf 64bit-Systemen seit langem nicht mehr unterstützt. Also eher >> weniger relevant. > > Und? Trotzdem ist es eine Refrenz für Bedienkonzepte o. ä. > >> MacSoup ist hier völlig OT. > > Ziemlich sicher nicht. Ich habe es bewusst und gezielt im > Eingangspostings aus Referenz genannt. Läuft auf aktuellen Macs nicht nativ. Alte Gammelsoftware als Referenz? Your choice. -- "Roma locuta, causa finita." (Augustinus)
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| From | Holger Schulz <qdl@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2025-01-23 21:27 +0000 |
| Message-ID | <vmuc7e$1qm2s$1@dont-email.me> |
| In reply to | #80896 |
Jörg Lorenz wrote: > Läuft auf aktuellen Macs nicht nativ. Nativ, naiv. Und? > Alte Gammelsoftware als Referenz? Alt, ja.Das macht sie nicht schlechter. Im Gegenteil finde ich es spannend, dass das „alte“ Bedienkonzept immer noch so gut ist. Insofern ist MacSOUP eben doch eine Referenz fürs Bedienkonzept. Gammel? Nö. Wie möchtest du das begründen. Was soll das überhaupt sein? Inwiefern gammelt Software? Oder ging's nur dfarum, zu zeigen, dass amn nicht immer sachlich bleiben muss, wenn man keine Argumente hat? Okay. > Your choice. Eben. hs
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| From | Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2025-01-24 06:01 +0100 |
| Message-ID | <lvgl4iF3q03U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #80899 |
On 23.01.25 22:27, Holger Schulz wrote: > Gammel? Nö. Wie möchtest du das begründen. Was soll das überhaupt sein? > Inwiefern gammelt Software? Oder ging's nur dfarum, zu zeigen, dass amn > nicht immer sachlich bleiben muss, wenn man keine Argumente hat? Okay. Scheint mir sonnenklar: Wird nicht mehr weiterentwickelt und erhält keinen Support mehr. Nicht an Architekturänderungen bei der Hardware angepasst. Ist jetzt wie bei ForteAgent und Fortitude bei der Windows-Fraktion. -- "Roma locuta, causa finita." (Augustinus)
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| From | Holger Schulz <qdl@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2025-01-24 14:58 +0000 |
| Message-ID | <vn09r3$29dt7$2@dont-email.me> |
| In reply to | #80900 |
Jörg Lorenz wrote: > Scheint mir sonnenklar: Wird nicht mehr weiterentwickelt und erhält > keinen Support mehr. Das ist bei MacSOUP aber gar nicht mehr wichtig, da es durch MacCafé einen Nachfolger gibt. Da hat man dann die alte Usability in aktueller Implementation. Da das Bedienkonzept mich nach wie vor überzeugt, ist im dem bezug MacSOUP eben mein Maßstab. Völlig unabhängig davon, ob diese konkrete Implementation noch aktualisiert wird. hs
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| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2025-01-23 10:13 +0100 |
| Message-ID | <slrnvp4226.1g7n.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
| In reply to | #80855 |
On Wed, 22 Jan 2025 19:58:38 +0100, Michael Noe wrote: > Aber wer gerne Thunderbird auch für News verwendet: meinetwegen sehr > gerne, gibt ja noch viel schlimmeres. ;-) Thunderbird "geht", gerade wenn und weil man es auch für Mail nutzt. Aber nach Umwegen über MT-Newswatcher und YANW bin ich reumütig als VIM-Nutzer zu slrn im Terminal zurückgekehrt. Sprich: die Frage ist keineswegs ausschließlich, ob man einen NewsREADER will, sondern ob und wie man selbst auch SCHREIBEN will - und daher auch die Frage, ob und wie der eigene, bevorzugte Editor unterstützt wird. Bei Thunderbird nervt mich ganz massiv, dass kein simpler Plain Text Editor angeboten wird, sondern dass das immer über einen verborgenen HTML-Editor erfolgt, der generell mit Plain Text und Zitierzeichen ganz erhebliche Probleme hat - für mich ein Auschlusskriterium, um Thunderbird für News zu verwenden.
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| From | "Th." <no.mail@not.valid> |
|---|---|
| Date | 2025-01-26 23:43 +0100 |
| Message-ID | <lvns3qF8ln8U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #80866 |
Martin Τrautmann schrieb: > Bei Thunderbird nervt mich ganz massiv, dass kein simpler Plain Text > Editor angeboten wird, sondern dass das immer über einen verborgenen > HTML-Editor erfolgt, der generell mit Plain Text und Zitierzeichen ganz > erhebliche Probleme hat - für mich ein Auschlusskriterium, um > Thunderbird für News zu verwenden. also bei mir kann ich explizit einstellen, das Nachrichten _nicht_ im HTML-Format erstellt werden, für mich ist das erstmal ausreichend um keinen Müll zu verschicken. Klar, eigenen Lieblings-Editor einbinden geht nicht, aber das habe ich noch nie verstanden, auch nicht in der Vergangenheit bei Programmen wo das ging ... -- Gruesse, Thorolf
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| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2025-01-27 05:32 +0100 |
| Message-ID | <slrnvpe335.1g7n.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
| In reply to | #80908 |
On Sun, 26 Jan 2025 23:43:06 +0100, Th. wrote: > Martin Τrautmann schrieb: >> Bei Thunderbird nervt mich ganz massiv, dass kein simpler Plain Text >> Editor angeboten wird, sondern dass das immer über einen verborgenen >> HTML-Editor erfolgt, der generell mit Plain Text und Zitierzeichen ganz >> erhebliche Probleme hat - für mich ein Auschlusskriterium, um >> Thunderbird für News zu verwenden. > > also bei mir kann ich explizit einstellen, das Nachrichten _nicht_ im > HTML-Format erstellt werden, für mich ist das erstmal ausreichend um > keinen Müll zu verschicken. Das ist bei mir auch so, ich schicke je nach Empfänger als Plain Text. Und dennoch verwendet TB im Hintergrund HTML, was gerade beim Kommentieren in Zitaten extrem nervt. > Klar, eigenen Lieblings-Editor einbinden geht nicht, Doch, es gibt dafür eine Erweiterung. Aber so wirklich gut funktioniert die auch nicht.
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| From | Markus Ammann <spam@howalgonium.ch> |
|---|---|
| Date | 2025-01-27 09:47 +0100 |
| Message-ID | <vn7h6t$i9u8$1@solani.org> |
| In reply to | #80909 |
Martin Τrautmann wrote: > On Sun, 26 Jan 2025 23:43:06 +0100, Th. wrote: >> also bei mir kann ich explizit einstellen, das Nachrichten _nicht_ im >> HTML-Format erstellt werden, für mich ist das erstmal ausreichend um >> keinen Müll zu verschicken. > > Das ist bei mir auch so, ich schicke je nach Empfänger als Plain Text. > Und dennoch verwendet TB im Hintergrund HTML, was gerade beim > Kommentieren in Zitaten extrem nervt. Ist Plain Text, wird jedoch grafisch dargestellt. Die grafische Darstellung der Zitatzeichen kann man abschalten. Ist allerdings nicht im GUI, sondern via "about:config". Gruss Markus -- Dieser Beitrag entstand durch hirnloses Herumtippen auf der Tastatur. Jeglicher Sinn und Zusammenhang darin waere rein zufaellig und nicht beabsichtigt. DVD-Sammlung: http://www.howalgonium.ch/dvdsammlung.html
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| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2025-01-27 10:32 +0100 |
| Message-ID | <slrnvpeklq.1g7n.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
| In reply to | #80911 |
On Mon, 27 Jan 2025 09:47:25 +0100, Markus Ammann wrote: > Martin Τrautmann wrote: >> On Sun, 26 Jan 2025 23:43:06 +0100, Th. wrote: > >>> also bei mir kann ich explizit einstellen, das Nachrichten _nicht_ im >>> HTML-Format erstellt werden, für mich ist das erstmal ausreichend um >>> keinen Müll zu verschicken. >> >> Das ist bei mir auch so, ich schicke je nach Empfänger als Plain Text. >> Und dennoch verwendet TB im Hintergrund HTML, was gerade beim >> Kommentieren in Zitaten extrem nervt. > > Ist Plain Text, wird jedoch grafisch dargestellt. Nein, leider nicht. Zitate werden nach meiner Erfahrung intern als <Blockquote> gehandhabt > Die grafische Darstellung der Zitatzeichen kann man abschalten. > Ist allerdings nicht im GUI, sondern via "about:config". Wäre einen Versuch wert, ob das dann besser reagieren würde.
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| From | Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2025-01-27 07:51 +0100 |
| Message-ID | <lvoonpFd1gjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #80866 |
On 23.01.25 10:13, Martin Τrautmann wrote: > On Wed, 22 Jan 2025 19:58:38 +0100, Michael Noe wrote: >> Aber wer gerne Thunderbird auch für News verwendet: meinetwegen sehr >> gerne, gibt ja noch viel schlimmeres. ;-) > > Thunderbird "geht", gerade wenn und weil man es auch für Mail nutzt. > > Aber nach Umwegen über MT-Newswatcher und YANW bin ich reumütig als > VIM-Nutzer zu slrn im Terminal zurückgekehrt. > > Sprich: die Frage ist keineswegs ausschließlich, ob man einen NewsREADER > will, sondern ob und wie man selbst auch SCHREIBEN will - und daher auch > die Frage, ob und wie der eigene, bevorzugte Editor unterstützt wird. > > Bei Thunderbird nervt mich ganz massiv, dass kein simpler Plain Text > Editor angeboten wird, sondern dass das immer über einen verborgenen > HTML-Editor erfolgt, der generell mit Plain Text und Zitierzeichen ganz > erhebliche Probleme hat - für mich ein Auschlusskriterium, um > Thunderbird für News zu verwenden. ( ) Du weisst, wie man den TB richtig konfiguriert. Ich hatte in den letzten 20 Jahren noch nie ein Problem. -- "Manus manum lavat"
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| From | "Th." <no.mail@not.valid> |
|---|---|
| Date | 2025-01-26 21:57 +0100 |
| Message-ID | <lvnlu3F7lj5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #80855 |
Michael Noe schrieb: > War nie wirklich meins, aber als E-Mail-Client durchaus benutzbar. Schon > gar kein Newsreader, der auch noch gleichzeitig (!) ein E-Mail-Client > sein will. Ging noch niemals gut. Jeweils ganz andere Dienste mit > komplett anderen Schwerpunkten. warum? Sind beides textbasierte (Binär-Gruppen lasse ich mal außen vor) Kommunikations-Systeme, mit denen man Nachrichten lesen und schreiben will. Ich finde es extrem angenehm, dass man beides unkompliziert in einem Programm machen kann, dass zudem noch überall läuft, sodass man jederzeit bequem mit allen Daten umziehen kann, wenn man das will. -- Gruesse, Thorolf
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| From | Markus Ammann <spam@howalgonium.ch> |
|---|---|
| Date | 2025-01-27 10:03 +0100 |
| Message-ID | <vn7i5h$iagb$1@solani.org> |
| In reply to | #80905 |
Th. wrote: > Michael Noe schrieb: >> War nie wirklich meins, aber als E-Mail-Client durchaus benutzbar. Schon >> gar kein Newsreader, der auch noch gleichzeitig (!) ein E-Mail-Client >> sein will. Ging noch niemals gut. Jeweils ganz andere Dienste mit >> komplett anderen Schwerpunkten. > > warum? > > Sind beides textbasierte (Binär-Gruppen lasse ich mal außen vor) > Kommunikations-Systeme, mit denen man Nachrichten lesen und schreiben will. Zu der Zeit als es noch kein Internet-Flatrate gab (90er-Jahre!), so brachte ein gewisser Stefan Kurth ein Offline-Newsreader unter die Leute. Nannte es MacSOUP. Damit sich im Usenet herumzutreiben, war doch um einiges kostengünstiger als mit einem Online-Reader. Ich kam jedoch erst ins Usenet, als Flatrate für das Internet aufkam (so ab Jahr 2000). Nutzte hierfür auch gleich ein Online-Reader (Netscape Communicator) wie jetzt ebenso den Nachfolger SeaMonkey. > Ich finde es extrem angenehm, dass man beides unkompliziert in einem > Programm machen kann, dass zudem noch überall läuft, sodass man > jederzeit bequem mit allen Daten umziehen kann, wenn man das will. Seinerzeit auf Stefan Hellers (legte sich ein anderer Name zu) wie jetzt auf das von Olivier Gilbert (Dem Macher von MacCafé), wenn Du dort die Screenshots ansiehst über die Baumdarstellung der Threads, ist doch eine Gewöhnungssache. Nun den Offline-Modus gibt es zwar auch bei Thunderbrid und Co, allerdings nicht jene grafische Darstellung der Threads im Programm. Als Stefan die 64bit-Version nicht rausbrachte, so brachte bald darauf Gilbert für die französischsprachige Usenet-Gemeinde ein entsprechender Nachfolger auf dem Markt. Gruss Markus -- Dieser Beitrag entstand durch hirnloses Herumtippen auf der Tastatur. Jeglicher Sinn und Zusammenhang darin waere rein zufaellig und nicht beabsichtigt. DVD-Sammlung: http://www.howalgonium.ch/dvdsammlung.html
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| From | Dennis Preiser <d__p@d--p.de> |
|---|---|
| Date | 2025-01-27 10:28 +0000 |
| Message-ID | <0Tkoac1aIvc9Nfm%dennis@coredump.d--p.de> |
| In reply to | #80912 |
Markus Ammann <spam@howalgonium.ch> wrote: > Seinerzeit auf Stefan Hellers (legte sich ein anderer Name zu) wie jetzt Laut meiner Registrierungsbestätigung ist der Name Stefan Haller. Dennis
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| From | Markus Ammann <spam@howalgonium.ch> |
|---|---|
| Date | 2025-01-27 11:36 +0100 |
| Message-ID | <vn7nk9$ie84$1@solani.org> |
| In reply to | #80916 |
Dennis Preiser wrote: > Markus Ammann <spam@howalgonium.ch> wrote: >> Seinerzeit auf Stefan Hellers (legte sich ein anderer Name zu) wie jetzt > > Laut meiner Registrierungsbestätigung ist der Name Stefan Haller. Ja, Haller ;-). Habe es flasch geschrieben. Gruss Markus -- Dieser Beitrag entstand durch hirnloses Herumtippen auf der Tastatur. Jeglicher Sinn und Zusammenhang darin waere rein zufaellig und nicht beabsichtigt. DVD-Sammlung: http://www.howalgonium.ch/dvdsammlung.html
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