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Groups > de.comp.sys.mac.misc > #80475 > unrolled thread

Ein Benutzer mit Problemen...

Started byMarkus Elsken <markus.elsken@ewetel.net>
First post2024-07-06 17:57 +0200
Last post2024-07-12 00:06 +0200
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Contents

  Ein Benutzer mit Problemen... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-06 17:57 +0200
    Re: Ein Benutzer mit Problemen... Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-07-06 18:09 +0200
      Re: Ein Benutzer mit Problemen... Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2024-07-06 18:32 +0000
        Re: Ein Benutzer mit Problemen... Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-07-06 22:46 +0200
          Re: Ein Benutzer mit Problemen... Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2024-07-07 09:49 +0000
            Re: Ein Benutzer mit Problemen... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-08 00:30 +0200
              Re: Ein Benutzer mit Problemen... Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-07-08 08:24 +0200
      Re: Ein Benutzer mit Problemen... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-07 00:57 +0200
        Re: Ein Benutzer mit Problemen... Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-07-07 02:02 +0200
        Re: Ein Benutzer mit Problemen... Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2024-07-07 09:51 +0000
    Re: Ein Benutzer mit Problemen... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-08 18:08 +0200
    Re: Ein Benutzer mit Problemen... "T." <nospam@godawa.invalid> - 2024-07-08 22:11 +0200
      Re: Ein Benutzer mit Problemen... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-09 21:37 +0200
        Re: Ein Benutzer mit Problemen... Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-07-10 11:55 +0000
          Re: Ein Benutzer mit Problemen... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-10 22:21 +0200
            Re: Ein Benutzer mit Problemen... Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-07-11 07:04 +0200
              Re: Ein Benutzer mit Problemen... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-12 00:05 +0200
                Re: Ein Benutzer mit Problemen... Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-07-12 08:46 +0200
                  Re: Ein Benutzer mit Problemen... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-12 17:23 +0200
                Re: Ein Benutzer mit Problemen... Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2024-07-12 07:25 +0000
                  Re: Ein Benutzer mit Problemen... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-12 17:25 +0200
                    Re: Ein Benutzer mit Problemen... Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2024-07-13 18:04 +0000
                      Re: Ein Benutzer mit Problemen... Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2024-07-13 20:25 +0200
                        Re: Ein Benutzer mit Problemen... Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2024-07-14 09:47 +0000
                          Re: Ein Benutzer mit Problemen... "T." <nospam@godawa.invalid> - 2024-07-15 21:43 +0200
                      Re: Ein Benutzer mit Problemen... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-14 01:15 +0200
                        Re: Ein Benutzer mit Problemen... Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2024-07-14 09:50 +0000
                        Re: Ein Benutzer mit Problemen... "T." <nospam@godawa.invalid> - 2024-07-14 12:03 +0200
                          Re: Ein Benutzer mit Problemen... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-14 18:11 +0200
                            Re: Ein Benutzer mit Problemen... Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2024-07-14 17:52 +0000
                            Re: Ein Benutzer mit Problemen... Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2024-07-14 18:01 +0000
                Re: Ein Benutzer mit Problemen... Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-07-12 09:54 +0200
                  Re: Ein Benutzer mit Problemen... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-12 17:30 +0200
                Re: Ein Benutzer mit Problemen... "T." <nospam@godawa.invalid> - 2024-07-14 11:51 +0200
                  Re: Ein Benutzer mit Problemen... Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2024-07-14 10:52 +0000
                Re: Ein Benutzer mit Problemen... "T." <nospam@godawa.invalid> - 2024-07-14 11:57 +0200
                  Re: Ein Benutzer mit Problemen... Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2024-07-14 10:56 +0000
                    Re: Ein Benutzer mit Problemen... "T." <nospam@godawa.invalid> - 2024-07-15 21:55 +0200
                      Re: Ein Benutzer mit Problemen... Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2024-07-16 03:48 +0000
                      Re: Ein Benutzer mit Problemen... Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2024-07-16 03:50 +0000
                        Re: Ein Benutzer mit Problemen... Hartmut_Krueger@t-online.de (Hartmut Krüger) - 2024-07-23 18:47 +0200
              Re: Ein Benutzer mit Problemen... "T." <nospam@godawa.invalid> - 2024-07-14 11:44 +0200
                Re: Ein Benutzer mit Problemen... Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-07-14 11:49 +0200
            Re: Ein Benutzer mit Problemen... Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-07-12 18:54 +0000
              Re: Ein Benutzer mit Problemen... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-13 00:24 +0200
                Re: Ein Benutzer mit Problemen... Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-07-13 17:19 +0000
                  Re: Ein Benutzer mit Problemen... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-14 01:18 +0200
                    Re: Ein Benutzer mit Problemen... Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-07-14 07:51 +0200
                    Re: Ein Benutzer mit Problemen... Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-07-14 10:58 +0000
                      Re: Ein Benutzer mit Problemen... Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-07-14 13:53 +0200
                        Re: Ein Benutzer mit Problemen... Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-07-14 13:02 +0000
                          Re: Ein Benutzer mit Problemen... Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-07-14 13:43 +0000
                            Re: Ein Benutzer mit Problemen... Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-07-14 15:56 +0200
                              Re: Ein Benutzer mit Problemen... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-14 18:18 +0200
                                Re: Ein Benutzer mit Problemen... Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-07-14 18:31 +0200
                      Re: Ein Benutzer mit Problemen... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-14 18:17 +0200
                        Re: Ein Benutzer mit Problemen... Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-07-14 18:46 +0000
                          Re: Ein Benutzer mit Problemen... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-15 16:57 +0200
                        Datenschutz (Was: Re: Ein Benutzer mit Problemen...) (was: Ein Benutzer mit Problemen...) Bernd Froehlich <befr@eaglesoft.de> - 2024-07-15 06:18 +0000
                          Re: Datenschutz (Was: Re: Ein Benutzer mit Problemen...) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-15 16:59 +0200
              Re: Ein Benutzer mit Problemen... t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2024-07-13 08:21 +0200
                Re: Ein Benutzer mit Problemen... Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-07-13 08:29 +0200
    Re: Ein Benutzer mit Problemen... Bernd Froehlich <befr@eaglesoft.de> - 2024-07-08 06:47 +0000
    Re: Ein Benutzer mit Problemen... Steffen Bendix <unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de> - 2024-07-10 13:46 +0000
      Re: Ein Benutzer mit Problemen... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-10 22:22 +0200
        Re: Ein Benutzer mit Problemen... Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-07-11 07:06 +0200
          Re: Ein Benutzer mit Problemen... Steffen Bendix <unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de> - 2024-07-11 06:52 +0000
        Re: Ein Benutzer mit Problemen... Steffen Bendix <unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de> - 2024-07-11 06:52 +0000
          Re: Ein Benutzer mit Problemen... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-12 00:06 +0200

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#80529

FromMarkus Elsken <markus.elsken@ewetel.net>
Date2024-07-12 17:25 +0200
Message-ID<lfd070Fpgf4U2@mid.individual.net>
In reply to#80522
Moin!

Am 12.07.24 um 09:25 schrieb Başar Alabay:
> Ein Raspberry Pi ist so ein Server (hier). Nutzt Owncloud zum Syncen und
> für Kalender sowie Radicale für Adreßbücher. Hat nicht einmal einen
> Lüfter.

Gut, wer liefert so etwas User-fertig? Was kostet sowas?

> Nö. Aber man macht es. Nach einem mißglückten Umzugsversuch von einer
> Serversoftware auf eine andere, habe ich locker zwei bis drei Wochen
> gebraucht, bis wieder alle Adreßbücher und Kalender im Tritt waren.
> Hilfreich hierbei: Backups. Aber auch die reichen nicht aus, wenn man
> synchronisert, da muß man schon ziemlich fummeln.

Also braucht man jemanden, der sich damit auskennt. Mal gucken, wo ich 
so jemanden finde.

mfg Markus

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#80541

FromBaşar Alabay <alabay@gmx.net>
Date2024-07-13 18:04 +0000
Message-ID<v6ufjd$3mnce$1@dont-email.me>
In reply to#80529
Markus Elsken schrieb am 12.07.2024, 17:25 h:

> Moin!
> 
> Am 12.07.24 um 09:25 schrieb Başar Alabay:
>> Ein Raspberry Pi ist so ein Server (hier). Nutzt Owncloud zum Syncen und
>> für Kalender sowie Radicale für Adreßbücher. Hat nicht einmal einen
>> Lüfter.
> 
> Gut, wer liefert so etwas User-fertig? Was kostet sowas?

Userfertig? Na, das mußt Du schon selbst aufsetzen. Gekostet hatte das,
irgendwas um die 70,- €, allerdings mit Gehäuse und Netzteil.

>> Nö. Aber man macht es. Nach einem mißglückten Umzugsversuch von einer
>> Serversoftware auf eine andere, habe ich locker zwei bis drei Wochen
>> gebraucht, bis wieder alle Adreßbücher und Kalender im Tritt waren.
>> Hilfreich hierbei: Backups. Aber auch die reichen nicht aus, wenn man
>> synchronisert, da muß man schon ziemlich fummeln.
> 
> Also braucht man jemanden, der sich damit auskennt. Mal gucken, wo ich 
> so jemanden finde.

Man sollte sich schon in Sachen Comp fortbilden, wenn man nicht nur
reiner (ausglieferter) Enduser sein möchte.

B. Alabay

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#80542

FromClemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org>
Date2024-07-13 20:25 +0200
Message-ID<m2ed7xp2sg.queerchen@cmschueller.my-fqdn.de>
In reply to#80541
Başar Alabay schrieb am 13. Jul. 2024 um 20:04:
> Markus Elsken schrieb am 12.07.2024, 17:25 h:
 >> Am 12.07.24 um 09:25 schrieb Başar Alabay:


>>> Ein Raspberry Pi ist so ein Server (hier). Nutzt Owncloud zum Syncen und
>>> für Kalender sowie Radicale für Adreßbücher. Hat nicht einmal einen
>>> Lüfter.
>> 
>> Gut, wer liefert so etwas User-fertig? Was kostet sowas?
>
> Userfertig? Na, das mußt Du schon selbst aufsetzen. Gekostet hatte das,
> irgendwas um die 70,- €, allerdings mit Gehäuse und Netzteil.

Mein Raspi kam damals mit so einem "fix und fertig Bastelkit" -
inkl. Lüfter.

Der war aber immens laut und hat bald mal die Grätsche gemacht - hab mir
dann so einen "passiven Rippenklotz" gekauft - tut problemlos :-)



-- 
LieGrü aus Graz, Clemens

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#80547

FromBaşar Alabay <alabay@gmx.net>
Date2024-07-14 09:47 +0000
Message-ID<v706ru$3b7g$1@dont-email.me>
In reply to#80542
Clemens Schüller schrieb am 13.07.2024, 20:25 h:

> Başar Alabay schrieb am 13. Jul. 2024 um 20:04:
>> Markus Elsken schrieb am 12.07.2024, 17:25 h:
>  >> Am 12.07.24 um 09:25 schrieb Başar Alabay:
> 
>>>> Ein Raspberry Pi ist so ein Server (hier). Nutzt Owncloud zum Syncen und
>>>> für Kalender sowie Radicale für Adreßbücher. Hat nicht einmal einen
>>>> Lüfter.
>>> 
>>> Gut, wer liefert so etwas User-fertig? Was kostet sowas?
>>
>> Userfertig? Na, das mußt Du schon selbst aufsetzen. Gekostet hatte das,
>> irgendwas um die 70,- €, allerdings mit Gehäuse und Netzteil.
> 
> Mein Raspi kam damals mit so einem "fix und fertig Bastelkit" -
> inkl. Lüfter.

Meiner hatte keinen Lüfter. Das war ein Raspi 2 (ist es weiterhin).
Etwas lahmarschig, aber es reciht aus. So ein Raspi 4 wäre sicherlich
schick, ich hätte aber keine Lust auf Gefön.

> Der war aber immens laut und hat bald mal die Grätsche gemacht - hab mir
> dann so einen "passiven Rippenklotz" gekauft - tut problemlos :-)

Bei mir ist da nix Besonderes drauf. Überhitzt hat der nie. Ich glaube,
die CPU kam auch noch nie über 50 Grad C.

B. Alabay 

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#80571

From"T." <nospam@godawa.invalid>
Date2024-07-15 21:43 +0200
Message-ID<lflcebF33rcU1@mid.individual.net>
In reply to#80547
Başar Alabay schrieb:
> Meiner hatte keinen Lüfter. Das war ein Raspi 2 (ist es weiterhin).
> Etwas lahmarschig, aber es reciht aus. So ein Raspi 4 wäre sicherlich
> schick, ich hätte aber keine Lust auf Gefön.

auch ein Raspi 4b braucht im normalen Betrieb keinen Lüfter, ich habe 
einige davon und die haben nur extra Kühlkörper bzw. ein Alu-Dingsbums 
drum herum - selbst der, der zum Video-Streamen vom NAS am Fernseher 
hängt ist passiv gekühlt.

Erst der Raspi 5 braucht in den meisten Nutzungsszenarien eine aktive 
Kühlung ...

-- 

Gruesse,

Thorolf

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#80543

FromMarkus Elsken <markus.elsken@ewetel.net>
Date2024-07-14 01:15 +0200
Message-ID<lfgg4jFb4koU1@mid.individual.net>
In reply to#80541
Moin!

Am 13.07.24 um 20:04 schrieb Başar Alabay:
> Userfertig? Na, das mußt Du schon selbst aufsetzen. Gekostet hatte das,
> irgendwas um die 70,- €, allerdings mit Gehäuse und Netzteil.

Hmmm, als ob man sein Auto selbst zusammenbauen müsste...

> Man sollte sich schon in Sachen Comp fortbilden, wenn man nicht nur
> reiner (ausglieferter) Enduser sein möchte.

Ich gehe in ein paar Jahren in den Ruhestand, dann hätte ich Zeit für 
ein Informatikstudium.

mfg Markus

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#80549

FromBaşar Alabay <alabay@gmx.net>
Date2024-07-14 09:50 +0000
Message-ID<v7070n$3b7g$2@dont-email.me>
In reply to#80543
Markus Elsken schrieb am 14.07.2024, 01:15 h:

> Am 13.07.24 um 20:04 schrieb Başar Alabay:
>> Userfertig? Na, das mußt Du schon selbst aufsetzen. Gekostet hatte das,
>> irgendwas um die 70,- €, allerdings mit Gehäuse und Netzteil.
> 
> Hmmm, als ob man sein Auto selbst zusammenbauen müsste...

Wartburg :-)

>> Man sollte sich schon in Sachen Comp fortbilden, wenn man nicht nur
>> reiner (ausglieferter) Enduser sein möchte.
> 
> Ich gehe in ein paar Jahren in den Ruhestand, dann hätte ich Zeit für 
> ein Informatikstudium.

Also, ich hatte kein Informatikstudium. Meine zwei Informatiksemester waren
nur mit bildgebenden Verfahren und dreidimensionaler Wahrnehmung (und UI)
von verschiedenen Geschlechtern befaßt. Du ahnst … ganz andere Richtung.

B. Alabay

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#80552

From"T." <nospam@godawa.invalid>
Date2024-07-14 12:03 +0200
Message-ID<lfhm4fFgbcpU4@mid.individual.net>
In reply to#80543
Markus Elsken schrieb:
> Ich gehe in ein paar Jahren in den Ruhestand, dann hätte ich Zeit für 
> ein Informatikstudium.

Du kannst PC und Handy bedienen, Web-Browser und E-Mail-Client 
verwenden, DVDs brennen, USB-Sticks benutzen und die SD-Karte aus der 
Kamera auslesen? Oder brauchst Du dafür auch ein Informatik-Studium?

Ansonsten sollte der Zusammenbau und Installation eines Raspis auch für 
interessierte Nicht-Informatiker machbar sein, gibt jede Menge z.T. sehr 
gute Anleitungen dafür.

Aber man kann auch ein NAS von QNAP oder Synology nehmen, da muss man 
sich dann fast nur noch mit der Einrichtung von NextCloud beschäftigen, 
aber auch dafür gibt's jede Menge Anleitungen ...

-- 

Gruesse,

Thorolf

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#80561

FromMarkus Elsken <markus.elsken@ewetel.net>
Date2024-07-14 18:11 +0200
Message-ID<lfibl0Fjk8dU1@mid.individual.net>
In reply to#80552
Moin!

Am 14.07.24 um 12:03 schrieb T.:
> Du kannst PC und Handy bedienen, Web-Browser und E-Mail-Client 
> verwenden, DVDs brennen, USB-Sticks benutzen und die SD-Karte aus der 
> Kamera auslesen? Oder brauchst Du dafür auch ein Informatik-Studium?

Dafür nicht, das erklärt sich quasi von selber. Einen Server aufzusetzen 
und zu konfigurieren dagegen nicht.

> Ansonsten sollte der Zusammenbau und Installation eines Raspis auch für 
> interessierte Nicht-Informatiker machbar sein, gibt jede Menge z.T. sehr 
> gute Anleitungen dafür.

Es ging und die Einrichtung eines Servers, das ist wesentlich komplexer.

mg Markus

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#80565

FromBaşar Alabay <alabay@gmx.net>
Date2024-07-14 17:52 +0000
Message-ID<v7138o$8edg$1@dont-email.me>
In reply to#80561
Markus Elsken schrieb am 14.07.2024, 18:11 h:

> Moin!
> 
> Am 14.07.24 um 12:03 schrieb T.:
>> Du kannst PC und Handy bedienen, Web-Browser und E-Mail-Client 
>> verwenden, DVDs brennen, USB-Sticks benutzen und die SD-Karte aus der 
>> Kamera auslesen? Oder brauchst Du dafür auch ein Informatik-Studium?
> 
> Dafür nicht, das erklärt sich quasi von selber. Einen Server aufzusetzen 
> und zu konfigurieren dagegen nicht.

Eigentlich ist das gar nicht so schwierig. Man liest und liest und liest
vorher … überlegt sich, was man will, und dann setzt man es um. Ich habe
mir an einem Zertifikat mal die Zähle ausgebissen – es gab wohl ein
Rechteproblem, und apache war auch etwas friemelig, aber alles in allem
… kein Hexenwerk.

>> Ansonsten sollte der Zusammenbau und Installation eines Raspis auch für 
>> interessierte Nicht-Informatiker machbar sein, gibt jede Menge z.T. sehr 
>> gute Anleitungen dafür.
> 
> Es ging und die Einrichtung eines Servers, das ist wesentlich komplexer.

Komplexer, ja. Aber Linux ist recht übersichtlich. Würde ich jetzt mal
sagen. Und ich habe mich dem Ganzen von den Mac-Erfahrungen (CLI) her
genähert. Okay, ich mußte 1995–98, ob ich wollte oder nicht, gewisse
Unix-Übungen machen, da es neben OS/2 nur das gab. Das war vielleicht
ein geiwsser Grundstein. Ähm, da es das – an der Uni – nur so gab,
meinte ich. Privat war ich damals Atari-orientiert.

B. Alabay

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#80566

FromBaşar Alabay <alabay@gmx.net>
Date2024-07-14 18:01 +0000
Message-ID<v713p6$8edg$2@dont-email.me>
In reply to#80561
Markus Elsken schrieb am 14.07.2024, 18:11 h:

> Moin!
> 
> Am 14.07.24 um 12:03 schrieb T.:
>> Du kannst PC und Handy bedienen, Web-Browser und E-Mail-Client 
>> verwenden, DVDs brennen, USB-Sticks benutzen und die SD-Karte aus der 
>> Kamera auslesen? Oder brauchst Du dafür auch ein Informatik-Studium?
> 
> Dafür nicht, das erklärt sich quasi von selber. Einen Server aufzusetzen 
> und zu konfigurieren dagegen nicht.

Eigentlich ist das gar nicht so schwierig. Man liest und liest und liest
vorher … überlegt sich, was man will, und dann setzt man es um. Ich habe
mir an einem Zertifikat mal die Zähne ausgebissen – es gab wohl ein
Rechteproblem, und apache war auch etwas friemelig, aber alles in allem
… kein Hexenwerk.

>> Ansonsten sollte der Zusammenbau und Installation eines Raspis auch für 
>> interessierte Nicht-Informatiker machbar sein, gibt jede Menge z.T. sehr 
>> gute Anleitungen dafür.
> 
> Es ging und die Einrichtung eines Servers, das ist wesentlich komplexer.

Komplexer, ja. Aber Linux ist recht übersichtlich. Würde ich jetzt mal
sagen. Und ich habe mich dem Ganzen von den Mac-Erfahrungen (CLI) her
genähert. Okay, ich mußte 1995–98, ob ich wollte oder nicht, gewisse
Unix-Übungen machen, da es neben OS/2 nur das gab. Das war vielleicht
ein gewisser Grundstein. Ähm, da es das – an der Uni – nur so gab,
meinte ich. Privat war ich damals Atari-orientiert.

B. Alabay

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#80523

FromJörg Lorenz <hugybear@gmx.net>
Date2024-07-12 09:54 +0200
Message-ID<lfc5plFl3iiU1@mid.individual.net>
In reply to#80519
On 12.07.24 00:05, Markus Elsken wrote:
> Moin!
> 
> Am 11.07.24 um 07:04 schrieb Jörg Lorenz:
>> Was Du machen möchtest, geht ganz offensichtlich nicht mit der TM. Und 
>> das mit den Adressen nicht in iCloud würde ich mir auch noch überlegen, 
>> Ist ein ganz normaler CardDAV-Server und das gleiche gilt für die 
>> Kalenderdaten (CalDAV-Server).
> 
> Die iCloud ist deswegen tabu, weil die Daten nicht irgendwo in die Welt 
> verstreut liegen sollen. Die sollen lokal bleiben.
> Ein Server dürfte wegen der infernalischen Lautstärke von Servern 
> ausserhalb jeder Diskussion stehen. Wo gibt es solche Server und was 
> kosten die? Aktuell ist der iMac der einzige Rechner und das sollte in 
> diesem Privathaushalt auch so bleiben.

Jetzt bin ich ziemlich ratlos. Bei dieser Sichtweise kann ich Dir leider
nicht mehr helfen.

iCloud ist nicht "irgendwo in die Welt verstreut". Ohne iCloud-Account
kann man die Überlegenheit des Mac und seiner Funktionen gar nicht
richtig zum Tragen bringen. Speziell wenn noch andere Apple-Devices
involviert sind.

Was Du mit anderen Servern meinst, deutet für mich darauf hin, dass Dir
Cloud-Dienste völlig fremd sind. Man muss im iCloud-Account nur
aktivieren, dass das Fotos, Musik, Adressbuch und der Kalender
synchronisiert wird. Im neuen Nutzer-Konto wieder im iCloud-Konto
anmelden. Das war's. Nimmt man statt dessen externe (Gratis)Angebote wie
zum Beispiel GMX, dann ist das ein Weblink im Kalender/Adressbuch.
Nichts Lärm.

>> Wie Du es machen solltest, ohne Legacy-Fehler wieder zurück zu kopieren 
>> habe ich Dir ja geschrieben. Das einzige was dann noch gemacht werden 
>> muss, ist die Einstellungen der Programme manuell vorzunehmen.
>>
>> Wieso sträubst Du Dich so dagegen?
> 
> Weil es eine Heidenarbeit ist. Bilder & Co lassen sich ja noch manuell 
> kopieren, aber die Mails, Adress- und Kalenderdaten sowie sämtliche 
> Einstellungen da wieder reinzukriegen, das alles rund läuft dürfte 
> Ewigkeiten dauern. Das macht man nicht mal "so eben".

Doch, wenn man es richtig macht: iCloud.

> mfg Markus

Good Luck!

Jörg


-- 
"De omnibus dubitandum."

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#80530

FromMarkus Elsken <markus.elsken@ewetel.net>
Date2024-07-12 17:30 +0200
Message-ID<lfd0hgFpgf4U3@mid.individual.net>
In reply to#80523
Moin!

Am 12.07.24 um 09:54 schrieb Jörg Lorenz:
> iCloud ist nicht "irgendwo in die Welt verstreut".

Nein? Dann kannst Du mir sicher sagen, wo genau (!) meine Daten in 
diesem Fall gespeichert sind. Ob an diesem Ort die strengen deutschen 
Datenschutzgesetze gelten. Bleiben die Daten überhaupt in Deutschland?

> Ohne iCloud-Account
> kann man die Überlegenheit des Mac und seiner Funktionen gar nicht
> richtig zum Tragen bringen. Speziell wenn noch andere Apple-Devices
> involviert sind.

Die anderen Apple-Devices sind Maus und Tastatur.

> Was Du mit anderen Servern meinst, deutet für mich darauf hin, dass Dir
> Cloud-Dienste völlig fremd sind. Man muss im iCloud-Account nur
> aktivieren, dass das Fotos, Musik, Adressbuch und der Kalender
> synchronisiert wird. Im neuen Nutzer-Konto wieder im iCloud-Konto
> anmelden. Das war's. Nimmt man statt dessen externe (Gratis)Angebote wie
> zum Beispiel GMX, dann ist das ein Weblink im Kalender/Adressbuch.
> Nichts Lärm.

Auch hier die Frage: WO liegen die Daten genau, WER hat darauf alles 
Zugriff? Ich habe hier selbst im Intranet ein NAS für meine Daten. Da 
weiss ich, wo diese liegen und wer Zugriff drauf hat. Die iCloud-Dienste 
sind komplett abgedreht.
Zur Erinnerung: es geht hier nicht nur um irgendwelchen Militär- oder 
Wirtschaftskram, sondern um die höchste Stufe des Datenschutzes 
überhaupt: private Daten. Aus genau dem Grund ist hier auch alles (!) 
komplett verschlüsselt.

mfg Markus

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#80550

From"T." <nospam@godawa.invalid>
Date2024-07-14 11:51 +0200
Message-ID<lfhldqFgbcpU2@mid.individual.net>
In reply to#80519
Markus Elsken schrieb:
> Ein Server dürfte wegen der infernalischen Lautstärke von Servern 
> ausserhalb jeder Diskussion stehen. Wo gibt es solche Server und was 
> kosten die? Aktuell ist der iMac der einzige Rechner und das sollte in 
> diesem Privathaushalt auch so bleiben.

man könnte, so ganz grundsätzlich, darüber nachdenken, ein kleines NAS 
mit zwei SSDs hinzustellen, macht keinen Krach und könnte lokal eine 
NextCloud mit CardDAV und CalDAV bereitstellen, für's Backup natürlich auch.

Kostet natürlich Geld und Aufwand, aber überschaubar und vornehmlich 
einmalig, aber dafür gibt's ein Backup und alles bleibt lokal.

Man könnte dann auch dem Handy Zugriff auf Adressen/Kalender geben, dann 
wären es schon zwei Geräte die das nutzen.

Irgendwo muss man Kompromisse machen ...
-- 

Gruesse,

Thorolf

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#80553

FromBaşar Alabay <alabay@gmx.net>
Date2024-07-14 10:52 +0000
Message-ID<v70aki$3vsl$1@dont-email.me>
In reply to#80550
T. schrieb am 14.07.2024, 11:51 h:

> Markus Elsken schrieb:
>> Ein Server dürfte wegen der infernalischen Lautstärke von Servern 
>> ausserhalb jeder Diskussion stehen. Wo gibt es solche Server und was 
>> kosten die? Aktuell ist der iMac der einzige Rechner und das sollte in 
>> diesem Privathaushalt auch so bleiben.
> 
> man könnte, so ganz grundsätzlich, darüber nachdenken, ein kleines NAS 
> mit zwei SSDs hinzustellen, macht keinen Krach und könnte lokal eine 
> NextCloud mit CardDAV und CalDAV bereitstellen, für's Backup natürlich auch.

Das zieht aber signifikant mehr Strom als ein Raspi mit SD-Karte. Was
auch als Syncserver reichte. Natürlich nicht für Backup.

Der Raspi läuft 24/7. Ich weiß nicht, ob ich ein NAS so laufen lassen
wollte.

B. Alabay

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#80551

From"T." <nospam@godawa.invalid>
Date2024-07-14 11:57 +0200
Message-ID<lfhlotFgbcpU3@mid.individual.net>
In reply to#80519
Markus Elsken schrieb:
> Weil es eine Heidenarbeit ist. Bilder & Co lassen sich ja noch manuell 
> kopieren, aber die Mails, Adress- und Kalenderdaten sowie sämtliche 
> Einstellungen da wieder reinzukriegen, das alles rund läuft dürfte 
> Ewigkeiten dauern. Das macht man nicht mal "so eben".

"Ewigkeiten" ist relativ, man muss die wichtigen Daten eben irgendwie 
aus dem Library-Ordner rauspfriemeln und wenn man nicht weiß, was im 
Profil kaputt ist, kommt man da wohl nicht herum.

Wenn man weder Apple Mail, noch Safari benutzt, sondern 
Firefox/Thunderbird, ist das mit der Übernahme der Daten, sogar zu 
anderen Plattformen, übrigens überhaupt kein Problem.

Alles Dinge, mit denen ich schon mehrfach konfrontiert war ...

-- 

Gruesse,

Thorolf

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#80554

FromBaşar Alabay <alabay@gmx.net>
Date2024-07-14 10:56 +0000
Message-ID<v70asm$3vsl$2@dont-email.me>
In reply to#80551
T. schrieb am 14.07.2024, 11:57 h:

> Markus Elsken schrieb:
>> Weil es eine Heidenarbeit ist. Bilder & Co lassen sich ja noch manuell 
>> kopieren, aber die Mails, Adress- und Kalenderdaten sowie sämtliche 
>> Einstellungen da wieder reinzukriegen, das alles rund läuft dürfte 
>> Ewigkeiten dauern. Das macht man nicht mal "so eben".
> 
> "Ewigkeiten" ist relativ, man muss die wichtigen Daten eben irgendwie 
> aus dem Library-Ordner rauspfriemeln und wenn man nicht weiß, was im 
> Profil kaputt ist, kommt man da wohl nicht herum.
> 
> Wenn man weder Apple Mail, noch Safari benutzt, sondern 
> Firefox/Thunderbird, ist das mit der Übernahme der Daten, sogar zu 
> anderen Plattformen, übrigens überhaupt kein Problem.

Was hat das denn mit den Mail- und Browser-Programmen zu tun? Mails
sollten IMAP sein. Da kaum ein IMAP-Server 30 Jahre Material vorhält,
habe ich mir einen eigenen IMAP-Server auf dem Desktop eingerichtet, von
dem aus sich auch der Laptop noch eine Kopie zieht. Fertig.

Und Adreßdaten etc. sollten sich via Zurückspielen der entsprechenden
Ordner wiederherstellen lassen. Tatsächlich nutze ich hauptsächlich
Busy-Software und BusyContacts legt automatisch Backups an (allerdings
sind Busy-Daten an einem höchst merkwürdigen Ort unter Containter
abgelegt …).

B. Alabay

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#80572

From"T." <nospam@godawa.invalid>
Date2024-07-15 21:55 +0200
Message-ID<lfld60F33rcU2@mid.individual.net>
In reply to#80554
Başar Alabay schrieb:
> Was hat das denn mit den Mail- und Browser-Programmen zu tun? Mails
> sollten IMAP sein. Da kaum ein IMAP-Server 30 Jahre Material vorhält,

es soll Anwender geben, die 50.000++ Mails lokal auf dem Rechner 
speichern, auf einem Mac dessen MacOS schon lange nicht mehr unterstützt 
wird, für das es auch keine Upgrades mehr auf ein auch nur ansatzweise 
aktuelles MacOS gibt.

Ob man nun wirklich diese 50.000 Mails braucht, keine Ahnung, ich habe 
den Kunden mehrfach und wiederholt darum gebeten, die Mails doch bitte 
aufzuräumen, leider mit "geringem" Erfolg.

Ende vom Lied: Ich habe extra IMAP-Konten angelegt und die Mails 
stückweise dorthin verschoben, über den Tag verteilt immer ein paar 
Tausend, nach 'ner Woche war ich fertig :-(

Zum "Nachsortieren" habe ich dann ebenfalls ThunderBird installiert und 
später wieder Apple Mail eingerichtet.

Die beiden anderen Nutzer des Kunden hatten Thunderbird, die Migration 
auf die neuen Systeme war jew. in einer Stunde erledigt, okay, die 
hatten auch nur ein paar Tausend Mails auf den Rechnern ...

-- 

Gruesse,

Thorolf

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#80573

FromBaşar Alabay <alabay@gmx.net>
Date2024-07-16 03:48 +0000
Message-ID<v74qin$13rnu$1@dont-email.me>
In reply to#80572
T. schrieb am 15.07.2024, 21:55 h:

> Başar Alabay schrieb:
>> Was hat das denn mit den Mail- und Browser-Programmen zu tun? Mails
>> sollten IMAP sein. Da kaum ein IMAP-Server 30 Jahre Material vorhält,
> 
> es soll Anwender geben, die 50.000++ Mails lokal auf dem Rechner 
> speichern, auf einem Mac dessen MacOS schon lange nicht mehr unterstützt 
> wird, für das es auch keine Upgrades mehr auf ein auch nur ansatzweise 
> aktuelles MacOS gibt.

Joah, icke. Aber mindestens dreimal so viele.

> Ob man nun wirklich diese 50.000 Mails braucht, keine Ahnung, ich habe 
> den Kunden mehrfach und wiederholt darum gebeten, die Mails doch bitte 
> aufzuräumen, leider mit "geringem" Erfolg.

Ich habe mindestens dreimal soviele Mails im Archiv … und keine Probleme
damit. Außer, daß Apple Mail phantastisch grottig ist. Leider habe ich
ein Tagging-Tool, das nur damit lief und läuft, sonst würde ich Mail
vermutlich nicht mehr starten. Andererseits hatte TB früher (?) Probleme
mit maildir.
 
> Ende vom Lied: Ich habe extra IMAP-Konten angelegt und die Mails 
> stückweise dorthin verschoben, über den Tag verteilt immer ein paar 
> Tausend, nach 'ner Woche war ich fertig :-(

Hä, wieso denn so kompliziert? Warum nicht alles auf einen Rutsch rüber
und fertig?!

> Zum "Nachsortieren" habe ich dann ebenfalls ThunderBird installiert und 
> später wieder Apple Mail eingerichtet.
> 
> Die beiden anderen Nutzer des Kunden hatten Thunderbird, die Migration 
> auf die neuen Systeme war jew. in einer Stunde erledigt, okay, die 
> hatten auch nur ein paar Tausend Mails auf den Rechnern ...

Selbst Mail(.app) zum Trotz hatte ich jetzt keine Probleme. Wie gesagt,
der Laptop zieht sich sogar noch einen Spiegel vom Desktop.

B. Alabay

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#80574

FromBaşar Alabay <alabay@gmx.net>
Date2024-07-16 03:50 +0000
Message-ID<v74qmp$13rnu$2@dont-email.me>
In reply to#80572
T. schrieb am 15.07.2024, 21:55 h:

> Başar Alabay schrieb:
>> Was hat das denn mit den Mail- und Browser-Programmen zu tun? Mails
>> sollten IMAP sein. Da kaum ein IMAP-Server 30 Jahre Material vorhält,
> 
> es soll Anwender geben, die 50.000++ Mails lokal auf dem Rechner 
> speichern, auf einem Mac dessen MacOS schon lange nicht mehr unterstützt 
> wird, für das es auch keine Upgrades mehr auf ein auch nur ansatzweise 
> aktuelles MacOS gibt.

Joah, icke.

> Ob man nun wirklich diese 50.000 Mails braucht, keine Ahnung, ich habe 
> den Kunden mehrfach und wiederholt darum gebeten, die Mails doch bitte 
> aufzuräumen, leider mit "geringem" Erfolg.

Ich habe mindestens dreimal soviele Mails im Archiv … und keine Probleme
damit. Außer, daß Apple Mail phantastisch grottig ist. Leider habe ich
ein Tagging-Tool, das nur damit lief und läuft, sonst würde ich Mail
vermutlich nicht mehr starten. Andererseits hatte TB früher (?) Probleme
mit maildir.

> Ende vom Lied: Ich habe extra IMAP-Konten angelegt und die Mails 
> stückweise dorthin verschoben, über den Tag verteilt immer ein paar 
> Tausend, nach 'ner Woche war ich fertig :-(

Hä, wieso denn so kompliziert? Warum nicht alles auf einen Rutsch rüber
und fertig?!

> Zum "Nachsortieren" habe ich dann ebenfalls ThunderBird installiert und 
> später wieder Apple Mail eingerichtet.
> 
> Die beiden anderen Nutzer des Kunden hatten Thunderbird, die Migration 
> auf die neuen Systeme war jew. in einer Stunde erledigt, okay, die 
> hatten auch nur ein paar Tausend Mails auf den Rechnern ...

Selbst Mail(.app) zum Trotz hatte ich jetzt keine Probleme. Wie gesagt,
der Laptop zieht sich sogar noch einen Spiegel vom Desktop.

B. Alabay

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