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Groups > de.comp.sys.mac.misc > #80420 > unrolled thread

iMac-Basteleien...

Started byMarkus Elsken <markus.elsken@ewetel.net>
First post2024-06-06 01:12 +0200
Last post2024-06-08 18:49 +0200
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  iMac-Basteleien... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-06-06 01:12 +0200
    Re: iMac-Basteleien... Jan Novak <repcom@gmail.com> - 2024-06-06 15:42 +0200
      Re: iMac-Basteleien... Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2024-06-06 16:42 +0200
      Re: iMac-Basteleien... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-06-06 20:08 +0200
        Re: iMac-Basteleien... Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-06-06 18:56 +0000
          Re: iMac-Basteleien... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-06-06 23:11 +0200
    Re: iMac-Basteleien... michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-06-06 17:32 +0200
    Re: iMac-Basteleien... michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-06-06 17:35 +0200
      Re: iMac-Basteleien... Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-06-06 16:41 +0000
        Re: iMac-Basteleien... michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-06-06 19:54 +0200
          Re: iMac-Basteleien... Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-06-06 18:54 +0000
            Re: iMac-Basteleien... michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-06-06 21:41 +0200
            Re: iMac-Basteleien... michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-06-06 21:59 +0200
              Re: iMac-Basteleien... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-06-06 23:14 +0200
                Re: iMac-Basteleien... michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-06-07 17:36 +0200
                  Re: iMac-Basteleien... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-06-07 19:55 +0200
                    Re: iMac-Basteleien... michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-06-08 08:23 +0200
                      Re: iMac-Basteleien... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-06-08 18:44 +0200
                        Re: iMac-Basteleien... michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-06-09 10:05 +0200
                      Re: iMac-Basteleien... klobi@mac.com (Uwe Wunderlich) - 2024-06-27 05:30 +0000
                        Re: iMac-Basteleien... michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-06-27 17:36 +0200
                        Re: iMac-Basteleien... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-06-27 21:44 +0200
                          Re: iMac-Basteleien... michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-07-02 21:03 +0200
                            Re: iMac-Basteleien... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-03 00:40 +0200
                              Re: iMac-Basteleien... Steffen Bendix <unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de> - 2024-07-03 07:21 +0000
                              Re: iMac-Basteleien... michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-07-03 21:13 +0200
                                Re: iMac-Basteleien... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-04 14:45 +0200
                                  Re: iMac-Basteleien... michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-07-04 17:33 +0200
                          Re: iMac-Basteleien... klobi@mac.com (Uwe Wunderlich) - 2024-07-19 19:59 +0000
                            Re: iMac-Basteleien... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-20 02:15 +0200
                            Re: iMac-Basteleien... michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-07-21 18:39 +0200
              Re: iMac-Basteleien... Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-06-07 15:03 +0000
                Re: iMac-Basteleien... michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-06-07 17:36 +0200
              Re: iMac-Basteleien... "T." <nospam@godawa.invalid> - 2024-06-07 21:20 +0200
            Re: iMac-Basteleien... Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2024-06-07 17:20 +0200
    Re: iMac-Basteleien... "T." <nospam@godawa.invalid> - 2024-06-07 21:09 +0200
      Re: iMac-Basteleien... "T." <nospam@godawa.invalid> - 2024-06-07 21:16 +0200
      Re: iMac-Basteleien... Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-06-08 18:49 +0200

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#80452

Frommichaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe)
Date2024-06-27 17:36 +0200
Message-ID<1qvtmrt.141fgjy1h6a97rN@ID-7682.user.dfncis.de>
In reply to#80451
Uwe Wunderlich <klobi@mac.com> wrote:

> > Du weißt, was 1,5 GByte RAM vor 25 Jahren gekostet hat? ;-)
> 
> Keine Ahnung, die waren einfach so damals 2001 in meinem 
> G4 Dual 800 drin (Quicksiver) 8-) Ja, aber 1,5GB RAM waren schon 
> gigantisch:)

Und vor allem teuer, gerade anfänglich die 512-MByte-Module. :-)

War aber schon etwas günstiger als der Sawtooth (1999) und dessen
Nachfolger Gigabit Ethernet (2000) erschien: Da hatten dank vier Slots
jedoch sogar 2 GByte RAM Platz, was ich deutlich später auch genutzt
habe. 2008 (!) gab es gute SD-RAM-Marken-DIMMs z.B. von Crucial aka
Micron bereits für knapp unter 500 € als 2-GByte-Aufrüstung.

Ich habe die Auftragsbestätigung vom September desselben Jahres noch
digital. ;-)

-- 

 Gruß

 Michael

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#80453

FromMarkus Elsken <markus.elsken@ewetel.net>
Date2024-06-27 21:44 +0200
Message-ID<le5tooFs62dU1@mid.individual.net>
In reply to#80451
Moin!

Am 27.06.24 um 07:30 schrieb Uwe Wunderlich:
> Keine Ahnung, die waren einfach so damals 2001 in meinem
> G4 Dual 800 drin (Quicksiver) 😎

Um die Zeit hatte ich meinen G4 AGP (frühe Board-Revision, nicht 
DP-fähig) auf 2GB hochgezogen. Nett, wenn man an der Quelle sass und 
Überstunden bzw. Extradienste teils in Naturalien bezahlt bekam.
Ich hatte den Dezember ´99 bekommen, war der erste, der damals bei uns 
aufschlug. Genau richtig zu Weihnachten :D  Die 350MHZ wurden fix auf 
450 hochgelötet (bei 500 wurde er unter Last instabil), einige Jahre 
später später kam dann eine Sonnet rein. Weiss gar nicht mehr, ob das 
1,4 oder 1,6GHt waren, jedenfalls mit 2MB L3-Cache. Noch eine Radeon 
dazu und so hielt die Kiste dann bis 2008 durch.

mfg Markus

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#80454

Frommichaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe)
Date2024-07-02 21:03 +0200
Message-ID<1qw35pd.9dsu12jslo57N@ID-7682.user.dfncis.de>
In reply to#80453
Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> wrote:

> > Keine Ahnung, die waren einfach so damals 2001 in meinem
> > G4 Dual 800 drin (Quicksiver) ?
> 
> Um die Zeit hatte ich meinen G4 AGP (frühe Board-Revision, nicht 
> DP-fähig) auf 2GB hochgezogen. Nett, wenn man an der Quelle sass und 
> Überstunden bzw. Extradienste teils in Naturalien bezahlt bekam.
> Ich hatte den Dezember ´99 bekommen, war der erste, der damals bei uns
> aufschlug. Genau richtig zu Weihnachten :D  Die 350MHZ wurden fix auf
> 450 hochgelötet (bei 500 wurde er unter Last instabil), einige Jahre 
> später später kam dann eine Sonnet rein. Weiss gar nicht mehr, ob das
> 1,4 oder 1,6GHt waren, jedenfalls mit 2MB L3-Cache. Noch eine Radeon 
> dazu und so hielt die Kiste dann bis 2008 durch.

Was hast Du mit dem Rechner dann gemacht?

Meinen Power Mac G4 werde ich alldieweil sicherlich behalten (wie auch
den iMac G4). Schon wegen Mac OS 9 und bei beiden wegen dem zeitlos
schönen Design. :-)

Ansonsten ist hier bei den täglich benutzten Macs praktisch alles längst
auf ARM umgestellt. (Ich ärgere mich bis heute, dass ich meinen Newton
damals verkauft habe. Nutze immerhin aber noch RISC OS.)

Letztens habe ich meinem Junior die erste Programmierkenntnisse samt
Locomotive BASIC auf einem CPC beigebracht. Er hat Gefallen daran
gefunden, kommt aber z.B. auch blendend mit Ubuntu klar. Windows
hingegen kennt er noch gar nicht, ist aber auch nicht schlimm. ;-)

Viel mehr Spaß machen dann schon die Handheld-Telespiel-Konsolen von
Anbernic, faktisch so viel wie die vorhandene Switch. Führt spielerisch
an Unix|Linux und Co. heran.

Steam Link auf dem Apple TV sowieso. ;-)

-- 

 Gruß

 Michael

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#80455

FromMarkus Elsken <markus.elsken@ewetel.net>
Date2024-07-03 00:40 +0200
Message-ID<lejdu4FtfipU1@mid.individual.net>
In reply to#80454
Moin!

Am 02.07.24 um 21:03 schrieb Michael Noe:
> Was hast Du mit dem Rechner dann gemacht?

Eigentlich alles, war ja Ende 99 bis Sommer 2008 der Hauptrechner. 
Mailboxen, später Mail und Internet, Videoschnitt für meine kleine 
Digicam, eben alles, was so anfällt. Als er in die zweite Rihe treten 
musste war er mit einem NAD PP3 mit der Digitalisierung meiner 
Vinylschätze beschäftigt.
Klar, vieles auf Aufrüstung wäre nicht notwendig gewesen, aber wenn man 
an der Quelle sitzt und die Sachen quasi steuerfrei bekommt, warum 
nicht? So wurde er halt maximal aufgerüstet. Hat Cheffe ja nicht anders 
gemacht. Ich hatte zwar eine Rechnung für die Garantie, aber diese war 
nicht in der Buchhaltung. Für meinen privat gekauften Bürosessel 
(Chefsessel für daheim, man gönnt sich ja sonst nix) hat er die Quittung 
angefragt und aus Ausgabe verbucht. Win-Win für Firma und mich, Loose 
fürs Finanzamt. Macht er heute noch so, erwischt haben sie ihn nie.

> Meinen Power Mac G4 werde ich alldieweil sicherlich behalten (wie auch
> den iMac G4). Schon wegen Mac OS 9 und bei beiden wegen dem zeitlos
> schönen Design. 🙂

Henkelmänner stehen hier inzwischen einige, wenn auch der eine oder 
andere aus Platzgründen ins OCM wandern wird. Ein G4 dient fast nur als 
Träger eines Adaptec 2930 zur Ansteuerung eines A3-Scanners. Der iMac G4 
ärgert mich gerade, da ist das Netzteil defekt und ich finde ums 
Verrecken den Fehler nicht.

> Ansonsten ist hier bei den täglich benutzten Macs praktisch alles längst
> auf ARM umgestellt. (Ich ärgere mich bis heute, dass ich meinen Newton
> damals verkauft habe. Nutze immerhin aber noch RISC OS.)

Meine Newton (130 und 2100) sind im Computermuseum, ich habe sie zuletzt 
kaum noch benutzt. Meinen Ei-Pott habe ich dagegen noch (Photo, 20GB, 
inzwischen der x-te Akku und statt der Platte eine Speicherkarte 128GB. 
Löppt. Und da nun ein grösserer Akku reinpasst hält das Teil ewig.

mfg Markus

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#80456

FromSteffen Bendix <unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de>
Date2024-07-03 07:21 +0000
Message-ID<v62u5k$sbqk$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#80455
On 3. Jul 2024 at 00:40:04 CEST, "Markus Elsken" <markus.elsken@ewetel.net>
wrote:

> Meine Newton (130 und 2100) sind im Computermuseum

Meine beiden 130 liegen irgendwo bei meinen Eltern und den 2100 nutze ich
gelegentlich für wichtige Termine, die ich nicht vergessen darf. Wenn der sich
mal meldet, muß es also wichtig sein. Leider ist der Kontrast des Displays
etwas schwach (war er das schon immer?), daß ich ohne Hintergrundbeleuchtung
nur schwer lesen kann, was da steht.

Steffen

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#80459

Frommichaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe)
Date2024-07-03 21:13 +0200
Message-ID<1qw50a0.gnphc14srqtbN@ID-7682.user.dfncis.de>
In reply to#80455
Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> wrote:

> Meine Newton (130 und 2100) sind im Computermuseum, ich habe sie zuletzt
> kaum noch benutzt. Meinen Ei-Pott habe ich dagegen noch (Photo, 20GB,
> inzwischen der x-te Akku und statt der Platte eine Speicherkarte 128GB.
> Löppt. Und da nun ein grösserer Akku reinpasst hält das Teil ewig.

Mein iPod 5G Video 30 GByte von 2005 läuft samt originalem MicroDrive
noch immer perfekt. :-)

Sieht samt verchromter polierter Rückseite zudem auch noch wie neu aus.
Ansonsten würde er restauriert. Gerade Retro-Geräte erhalte ich in der
Regel möglichst im Originalzustand, aus der Zeit vor 1995 dann sowieso,
was mein privates Hauptsammelgebiet abseits von IBM PCs und
Wertstoffhof-Kompatiblen ist.

Der einzige Grund, weshalb ich den iPod nicht mehr ganz so oft nutze als
früher, das ist das fehlende Bluetooth für den Sony WH-1000XM5.
Ansonsten läuft der noch super samt recht neuem Akku. (Und freilich auch
wegen iPhone samt CarPlay und Co. seit vielen Jahren.)

Der Klassiker Koss Porta Pro, welcher seit 1984 erhältlich ist, ist
heute samt entsprechende Klinke noch toll für Walkman und Co., aber das
Kabelgedöns brauche ich schon sehr lange eigentlich so gar nicht mehr,
insbesondere nicht im Flieger und Co. ;-)

(Trotz großer Vinyl-Sammlung samt ProJect- und Technics-Drehtellern samt
noch bezahlbaren Tonabnehmern. Aber da kann ich halt aufdrehen samt
Elac-Lautsprechern und viel Garten drumherum.)

-- 

 Gruß

 Michael

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#80460

FromMarkus Elsken <markus.elsken@ewetel.net>
Date2024-07-04 14:45 +0200
Message-ID<lenjs6Fi5vmU1@mid.individual.net>
In reply to#80459
Moin!

Am 03.07.24 um 21:13 schrieb Michael Noe:
> Gerade Retro-Geräte erhalte ich in der
> Regel möglichst im Originalzustand, aus der Zeit vor 1995 dann sowieso,
> was mein privates Hauptsammelgebiet abseits von IBM PCs und
> Wertstoffhof-Kompatiblen ist.

Von aussen dürfen sie gerne original aussehen, aber die inneren Werte 
passe ich schon gerne an. Speicherkarte statt Festplatte und grösserer 
Akku sind schon schön, ändert nichts am Aussehen und erhöht den 
Gebrauchswert. Ich nutze die Teile und bin selbst kein Museum.

> Der Klassiker Koss Porta Pro, welcher seit 1984 erhältlich ist, ist
> heute samt entsprechende Klinke noch toll für Walkman und Co., aber das
> Kabelgedöns brauche ich schon sehr lange eigentlich so gar nicht mehr,
> insbesondere nicht im Flieger und Co. 😉

Davon liegen hier auch noch zwei rum, super Teile. Nur bekommt man 
leider keinen Ersatz mehr für die schnell wegbröselnden Ohrpolster. 
Ersatzversuche aus Stoff klingen nicht gut, schlucken zu viele Höhen. 
Daher wurden sie ersetzt.

mfg Markus

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#80462

Frommichaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe)
Date2024-07-04 17:33 +0200
Message-ID<1qw6lf7.1m4p04ywxwrotN@ID-7682.user.dfncis.de>
In reply to#80460
Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> wrote:

> > Gerade Retro-Geräte erhalte ich in der Regel möglichst im
> > Originalzustand, aus der Zeit vor 1995 dann sowieso, was mein privates
> > Hauptsammelgebiet abseits von IBM PCs und Wertstoffhof-Kompatiblen ist.
> 
> Von aussen dürfen sie gerne original aussehen, aber die inneren Werte
> passe ich schon gerne an. Speicherkarte statt Festplatte und grösserer
> Akku sind schon schön, ändert nichts am Aussehen und erhöht den 
> Gebrauchswert.

Das sehe ich ähnlich.

> Ich nutze die Teile und bin selbst kein Museum.

Ich nutze die Teile größtenteils auch noch, aber wirklich "notwendig"
wären sie sicherlich nicht.

AppleWorks z.B. nutze ich auch heute noch sehr gerne für vielerlei
privaten Alltagskram. Einfach, weil ich's kann. Ist nämlich weiterhin
eine sehr elegante Software. Und druckt auch unter Mac OS 9 und
Tiger/Leopard auf meinem ziemlich neuen Farblaserdrucker von Kyocera
dank PostScript und Ethernet in einwandfreier Qualität. Praktisch kein
relevanter Unterschied gegenüber Sonoma.

> > Der Klassiker Koss Porta Pro, welcher seit 1984 erhältlich ist, ist
> > heute samt entsprechende Klinke noch toll für Walkman und Co., aber das
> > Kabelgedöns brauche ich schon sehr lange eigentlich so gar nicht mehr,
> > insbesondere nicht im Flieger und Co. ;-)
> 
> Davon liegen hier auch noch zwei rum, super Teile. Nur bekommt man 
> leider keinen Ersatz mehr für die schnell wegbröselnden Ohrpolster.

Ja, die Ohrpolster hat man offenbar seit 1984 nicht wirklich mehr
großartig verbessert. ;-)

> Ersatzversuche aus Stoff klingen nicht gut, schlucken zu viele Höhen.
> Daher wurden sie ersetzt.

Die originalen Ohrpolster gibt es durchaus noch vielerorts neu zu
kaufen, z.B. hier:

<https://www.ebay.de/itm/314581245338?epid=1004174626&itmmeta=01J1Z47BT32T8QGAGVA51Z2RE8&hash=item493e80dd9a:g:sdgAAOSwgipmcYIS&itmprp=enc%3AAQAJAAAA0AFru0jJFns%2FYfHwxteDqreBt18QZH9gcuso4BDNJ8%2FLv35ipmLLuRzTeHkNfBorhze6GOaYdpA5B8Z%2F9a3JdRkAR7fs%2BsArfMlfcUNzusMI7G6FDwnQqJr3kJxD2mni1gGVat6lcJAqU7CkoNlU64Kv3yH8RRTduSR5eq4un0gYeJM%2Bw2ML360OIgAxuCE5rhvKQmnl8OAoQrxKERjQkeJFnTkLE4cER3oebgh%2BoQjkEgk%2BIg%2B4Hu6W3Th3POEbujrg1YpLYx4SCw%2BAjdH4zfc%3D%7Ctkp%3ABk9SR5i9neSPZA>

HTH

-- 

 Gruß

 Michael

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#80575

Fromklobi@mac.com (Uwe Wunderlich)
Date2024-07-19 19:59 +0000
Message-ID<lfvutdFlkp8U1@mid.individual.net>
In reply to#80453
Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> wrote:

> 450 hochgelötet (bei 500 wurde er unter Last instabil), einige Jahre 
> später später kam dann eine Sonnet rein. Weiss gar nicht mehr, ob das 
> 1,4 oder 1,6GHt waren, jedenfalls mit 2MB L3-Cache. Noch eine Radeon 
> dazu und so hielt die Kiste dann bis 2008 durch.

so einen Sonnet-Aufbau hatte ich und eine Acard. Im G4 sah es 
damals schlimmer aus als im schlimmsten PC 8-)

-- 
                          ((( Klobi )))
_____________________________________________________________________
I sense much XP in you. XP leads to Blue Screen, Blue Screen leads to
downtime, downtime leads to suffering. XP is the path to the dark side.
                                                 (Unknown MacOS X Jedi)

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#80577

FromMarkus Elsken <markus.elsken@ewetel.net>
Date2024-07-20 02:15 +0200
Message-ID<lg0ds9FnqpjU1@mid.individual.net>
In reply to#80575
Moin!

Am 19.07.24 um 21:59 schrieb Uwe Wunderlich:
> so einen Sonnet-Aufbau hatte ich und eine Acard. Im G4 sah es
> damals schlimmer aus als im schlimmsten PC 😎

Acard? Ich hatte eine Sonnet 2-Port-SATA-Karte, die auch bootfähig war. 
Sah mit etwas Kabelmanagement gar nicht so schlimm aus...

mfg Markus

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#80584

Frommichaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe)
Date2024-07-21 18:39 +0200
Message-ID<1qx2k3u.j6bskkngw00gN@ID-7682.user.dfncis.de>
In reply to#80575
Uwe Wunderlich <klobi@mac.com> wrote:

> > 450 hochgelötet (bei 500 wurde er unter Last instabil), einige Jahre
> > später später kam dann eine Sonnet rein. Weiss gar nicht mehr, ob das
> > 1,4 oder 1,6GHt waren, jedenfalls mit 2MB L3-Cache. Noch eine Radeon
> > dazu und so hielt die Kiste dann bis 2008 durch.
> 
> so einen Sonnet-Aufbau hatte ich und eine Acard. Im G4 sah es 
> damals schlimmer aus als im schlimmsten PC 8-)

Was hast Du angestellt? :-)

Die Sonnet Encore/ST G4@1,6 GHz schaut bis auf die Farbe wenig anders
aus als die originale CPU-Karte von Apple mit 400 MHz. OK, ich hatte den
Sonnet-Lüfter alsbald gegen einen optisch recht gleichen von Papst
ersetzt, aber auch dies sieht nur der Mac-Nerd. ;-)

Beim Controller laufen die HD-Kabel halt zu diesem statt direkt zum
Motherboard. Der optische Unterschied ist zumindest hier auf den ersten
Blick kaum zu sehen, da die Kabellänge sogar etwas kürzer ist.

-- 

 Gruß

 Michael

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#80434

FromGerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org>
Date2024-06-07 15:03 +0000
Message-ID<171777260204.18059.10135318589351014719.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de>
In reply to#80431
Michael Noe schrieb am 6/6/2024 21:59:

> Ach ja: "Schon in der kommenden CPU-Generation Arrow Lake könnte Intel
> auf Hyperthreading verzichten. Das Verfahren ergibt nur wenig
> Leistungszuwachs und birgt Sicherheitsrisiken."
>
> Wirklich erstbester Treffer (unter sehr vielen):
>
> <https://www.itmagazine.ch/artikel/81385/Intel_soll_Schluss_machen_mit_Hyperthreading.html#:~:text=Schon%20in%20der%20kommenden%20CPU,wenig%20Leistungszuwachs%20und%20birgt%20Sicherheitsrisiken.&text=Von%20Intel%2DProzessoren%20ist%20man,gleichzeitig%20zwei%20Threads%20verarbeiten%20kann.>

Der Artikel bezieht sich auf /aktuelle/ Intels, hier geht es aber
um 10 Jahre alte Intels. Die aktuellen Intels haben nicht mehr die
Architektur wie vor 10 Jahren.

Die allwissende Müllhalde ist zu Hyperthreading anderer Meinung.
https://de.wikipedia.org/wiki/Hyper-Threading

> Ob jetzt 4570R oder ein 4770S, das interessiert letztlich in etwa so
> viel wie das Tuning von Gaming-PC-Schraubern wegen ein paar FPS mehr.

Nein. Du ziehst aus einem aktuellen Artikel flachse Schlüsse für 10
Jahre alte Prozessoren.

>> > (Rendern/Numbercrunching wird man auf solch alten x64-CPUs
>> > sinnfreierweise in der Regel eh nicht mehr machen... Und ich nutze
>> > Rechner privat ab Baujahr 1984 bis hin zum neuesten Mac Studio.)
>> 
>> Ich verwenden einen i7-4790, um damit im Winter für folding@home
>> Proteine zu falten :-)
>
> Wo wir wieder bei synthetischen Benchmarks sind.

Was für Benchmarks bei F@H?

> Beim Tuning eines iMac
> 21,5" Late 2013... wirklich auch mit sowas heute für Strom bezahlen? ;-)

Ich muss zum Glück keine deutschen Strompreise zahlen und zwei Proteine
faltenden Rechner reichen im Winter, um meine Wohnung zu heizen.

> Bei SETI@home war ich vor 25 Jahren auch mal dabei.

Proteine zu falten hat im Gegensatz zu Außerirdischen zu suchen,
deutlich mehr Sinn, nämlich in der Bekämpfung von Krankheiten.


-- 
Gerald

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#80436

Frommichaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe)
Date2024-06-07 17:36 +0200
Message-ID<1quskz6.1om6n6chb8t4oN@ID-7682.user.dfncis.de>
In reply to#80434
Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> wrote:

> Der Artikel bezieht sich auf /aktuelle/ Intels, hier geht es aber
> um 10 Jahre alte Intels. Die aktuellen Intels haben nicht mehr die
> Architektur wie vor 10 Jahren.

Ach! ;-)

> Die allwissende Müllhalde ist zu Hyperthreading anderer Meinung.
> https://de.wikipedia.org/wiki/Hyper-Threading

Fand es allerdings damals auch schon arg überbewertet. :-)

Mehr echte Kerne jedoch nicht. ;-)

> > Ob jetzt 4570R oder ein 4770S, das interessiert letztlich in etwa so
> > viel wie das Tuning von Gaming-PC-Schraubern wegen ein paar FPS mehr.
> 
> Nein. Du ziehst aus einem aktuellen Artikel flachse Schlüsse für 10
> Jahre alte Prozessoren.

Nujo, wenn sich die CPU-Performance nicht beim mal Benchmark wenigstens
mindestens verdoppelt, dann würde ich eine solche Aufrüstung lassen.
Außer natürlich, die CPU liegt eh auf Halde (oder hat fast nichts
gekostet). Oder eben: sie ist schlichtweg verlötet. ;-)

Intel-CPUs interessieren mich selbst aber eh allenfalls nur eher noch
periphär. Heute.

> > Bei SETI@home war ich vor 25 Jahren auch mal dabei.
> 
> Proteine zu falten hat im Gegensatz zu Außerirdischen zu suchen,
> deutlich mehr Sinn, nämlich in der Bekämpfung von Krankheiten.

Vielleicht sind diese Außerirdrischen aber von ihrem
biologischen/medizinischen Wissen schon wesentlich weiter. ;-)

Viel eher ist jedoch wahrscheinlich, dass dies zwar *auch* zutrifft,
diese uns aber "eher" als Parasiten sehen. Was wohl gar nicht mal so
falsch ist. Der Mensch hält meines Erachtens seine Intelligenz selbst
arg überwertet und überschätzt sich selbst zudem massiv. Ist gerade 2024
allerorten sehr gut zu sehen. :-/

Manchmal denke ich sogar, die Menschheit verdummt immer weiter.
Angefangen schon bei einfacher Allgemeinbildung.

-- 

 Gruß

 Michael

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#80441

From"T." <nospam@godawa.invalid>
Date2024-06-07 21:20 +0200
Message-ID<lch4reFrbi1U2@mid.individual.net>
In reply to#80431
Michael Noe schrieb:
> AFAIR war mir so, dass auch für Intel Hyperthreading eher tot ist.

weil sie bei neueren CPUs auf Performance- und Effizienz-Kerne 
umgestiegen sind und die können kein HT mehr.

Zudem braucht auch HT (etwas) mehr Chipfläche, die haben sie dann in die 
Effizienz-Kerne investiert, unter'm Strich scheint das mehr zu bringen ...

-- 

Gruesse,

Thorolf

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#80435

FromMichael Pachta <mipani@gmx.de>
Date2024-06-07 17:20 +0200
Message-ID<lcgmpoFp74sU1@mid.individual.net>
In reply to#80428
Am 06.06.2024 um 20:54 schrieb Gerald E¡scher:
> Ich verwenden einen i7-4790, um damit im Winter für folding@home
> Proteine zu falten :-) 
Wird F@H dank AlphaFold nicht langsam obsolet?

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#80439

From"T." <nospam@godawa.invalid>
Date2024-06-07 21:09 +0200
Message-ID<lch47iFr5jvU1@mid.individual.net>
In reply to#80420
Markus Elsken schrieb:
> Ab Werk ist ein i5 4570R drin, in der höchsten Stufe ein i7 4770S. Die 
> haben eine TDP von 65W. Jetzt liegen hier noch einige i7 4790 rum, die 
> lt. Datenblatt 84W haben. Ob das problemlos funktioniert oder brennen da 
> die Rechner ab?

wenn's den Rechner von Apple auch mit i7-4770S gab, kann man es m.M. 
nach versuchen. Hyperthreading, mehr Cache, mehr Takt, mit 'ner 
anständigen SSD und mehr RAM, kommt da sicher ein bisschen mehr 
"Schwubdiwität" beim Anwender an, irgendwelche Benchmarks zeigen 
bestimmt auch bessere Werte an.

Lohnt sich natürlich nur, wenn das halbwegs preiswert aufzurüsten ist 
und die Anwender nicht ein paar Stunden pro PC für die Aufrüstung 
bezahlen müssen, dann das rechnet sich nie.

SSD würde ich eine Samsung Evo nehmen, hab' bereits ein paar ältere 
iMacs damit ausgerüstet, tw. HDD, tw. FusionDrive, war kein Problem.

Vom i7-4790 würde ich wg. der höheren TDP die Finger lassen, nicht sooo 
viel schneller wie der 4770S, aber das Kühlsystem wird schon merklich 
stärker belastet - es sei den, es gab diesen iMac auch mit dieser 
CPU-Konfiguration.

-- 

Gruesse,

Thorolf

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#80440

From"T." <nospam@godawa.invalid>
Date2024-06-07 21:16 +0200
Message-ID<lch4krFrbi1U1@mid.individual.net>
In reply to#80439
> wenn's den Rechner von Apple auch mit i7-4770S gab, kann man es m.M. 
> nach versuchen. Hyperthreading, mehr Cache, mehr Takt, mit 'ner
  stimmt, beim i5-4570R steht BGA 1364 dabei, also aufgelötet, kann man 
nicht sinnvoll aufrüstet ...

-- 

Gruesse,

Thorolf

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#80444

FromMarkus Elsken <markus.elsken@ewetel.net>
Date2024-06-08 18:49 +0200
Message-ID<lcjgbuF7l9oU2@mid.individual.net>
In reply to#80439
Moin!

Am 07.06.24 um 21:09 schrieb T.:
> wenn's den Rechner von Apple auch mit i7-4770S gab, kann man es m.M. 
> nach versuchen. Hyperthreading, mehr Cache, mehr Takt, 

Aktuell ist halt der kleine i5 drin.

> Lohnt sich natürlich nur, wenn das halbwegs preiswert aufzurüsten ist 
> und die Anwender nicht ein paar Stunden pro PC für die Aufrüstung 
> bezahlen müssen, dann das rechnet sich nie.

Ist meine eigene Kiste und da die eh gerade offen sind...  für mehr RAM 
8die kriegen alle 16GB) muss das Board eh raus. Ausserdem soll eine 
Blade-SSD zusätzlich rein.

> SSD würde ich eine Samsung Evo nehmen, hab' bereits ein paar ältere 
> iMacs damit ausgerüstet, tw. HDD, tw. FusionDrive, war kein Problem.

Jein. Bisher waren die Evos gut, aber von den 870 Evo gab es doch zu 
viele Ausfälle in meiner Umgebung. Die MX sind da bisher unauffällig.

> Vom i7-4790 würde ich wg. der höheren TDP die Finger lassen, nicht sooo 
> viel schneller wie der 4770S, aber das Kühlsystem wird schon merklich 
> stärker belastet - es sei den, es gab diesen iMac auch mit dieser 
> CPU-Konfiguration.

Gab es nicht, nur mit dem 4770S. Nunja, war eine Idee, damit geht der 
4790 auf den freien Markt.

mfg Markus

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