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Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011?

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  Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2018-02-09 18:34 +0100
    Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? Andre Igler <andre@invalid.invalid> - 2018-02-09 19:33 +0100
      Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2018-02-09 20:08 +0000
        Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-10 08:58 +0100
      Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2018-02-10 07:20 +0100
        Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? Andre Igler <andre@invalid.invalid> - 2018-02-10 12:51 +0100
          Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2018-02-11 09:57 +0000
          Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2018-02-11 11:34 +0100
            Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? Andre Igler <andre@invalid.invalid> - 2018-02-11 13:59 +0100
              Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? Rainer Latka <rainer.latka@yahoo.com> - 2018-02-12 01:07 +0100
              Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2018-02-15 10:22 +0100
                Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? skidspam@gmx.net (Joern Prochnow) - 2018-02-15 11:24 +0100
                  Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2018-02-15 12:38 +0100
                    Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? skidspam@gmx.net (Joern Prochnow) - 2018-02-15 13:44 +0100
                      Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2018-02-15 13:55 +0100
                        Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? skidspam@gmx.net (Joern Prochnow) - 2018-02-15 14:51 +0100
                          Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2018-02-15 20:49 +0100
                          Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? Andre Igler <andre@invalid.invalid> - 2018-02-15 21:27 +0100
            Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2018-02-12 07:21 +0100
              Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? Andre Igler <andre@invalid.invalid> - 2018-02-12 07:27 +0100
                Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2018-02-12 07:37 +0100
                  Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? Andre Igler <andre@invalid.invalid> - 2018-02-12 18:50 +0100
              Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? dirk.kring@arcor.de (Dirk Kring) - 2018-02-12 19:06 +0100
                Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2018-02-12 19:17 +0100
                  Re: Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011? Andre Igler <andre@invalid.invalid> - 2018-02-13 19:21 +0100

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#72448 — Welche Version von InDesign/Photoshop und macOS bei MBP 15" 2011?

Moin.

Eine Freundin bat mich um Rat, welches für ihr vorhandenes MacBook Pro
die empfehlenswerteste Versionen-Kombination aus InDesign/Photoshop
und macOS ist.

MacBook Pro 15" early 2011
MC723LL
Intel Core i7 2,2Ghz
2 x 4GB RAM (ursprünglich 4GB)
500GB SSD (ursprünglich 750GB HDD)
El Capitan

Da Indesign und Photoshop ihre wichtigsten Werkzeuge sind, ist alles
andere nachrangig.

Über Rat freuen wir uns. Danke.

Andreas
-- 
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http://fahrradzukunft.de

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#72449

Am 09.02.18 um 18:34 schrieb Andreas Borutta:
> Moin.
Moin

> Eine Freundin bat mich um Rat, welches für ihr vorhandenes MacBook Pro
> die empfehlenswerteste Versionen-Kombination aus InDesign/Photoshop
> und macOS ist.

[snip]

> Da Indesign und Photoshop ihre wichtigsten Werkzeuge sind, ist alles
> andere nachrangig.

Wüsste ich nicht genau, dass Du real existiert, würde ich das hier für
ein reines Trollposting halten. Andreas …

Erstens: Photoshop auf einem LCD-Schirm? Und noch dazu auf so einem
großen! Echt, jetzt? Vielleicht auch noch für ein bisserl Druckvorstufe?
Wie professionell.

Ähnliches gilt für InDesign. Vielleicht auch noch per touchpad. Jöö …

Also: Wenn die gute Dame/Kollegin/Freundin schon was hat von Adobe, soll
sie's aufspielen und gut ist. Bis 10.12 alles problemlos, nicht
vergessen Java 6 for Mac aufspielen, sonst wollen die Menüs nicht.

Darüber hinaus resp. ab 10.13.x virtuelle Maschine mit Yosemite. Funzt
prima, schon ausprobiert.

Und hoch unprofessionell isses allemal, das setup. Wer sich mit InDesign
und PhotoShop sein Leben verdient, will große, (Farb)kalibrierbare
Monitore. Und da mindestens zwei. Und ein Graphic pad. However, ymmv

Wenn sie noch nichts hat, soll sie die Finger davon lassen, es gibt nur
mehr Abo-Versionen, die sind für Laien eigentlich zu teuer. Mittlerweile
gibt es tadellose Alternativen (nein, nicht LaTex).

Wenn es nicht die Super-PDFX4 werden muss beim Weitergeben der
Druckdaten, kann ich Affinity empfehlen. Kostet wenig, kann alles was
man so braucht. Gibt's demnächst auch als Layoutprogramm. Sonst auch
gerne Scribus, kann auch alles, was man so tut.

> Über Rat freuen wir uns. Danke.
Ach, es muss Adobe sein? Wegen der Kunden? Andreas, Du denkst doch
nicht, dass wir Dir hier Ratschläge geben, wie man eine geknackte CS
schießt? Kaufen. Bucht, Gebrauchtversionen. Nicht sehr ratsam, viel Spass.

addio
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www.albinschwarz.com       http://weblog.igler.at
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#72450

Andre Igler schrieb:

> Wenn sie noch nichts hat, soll sie die Finger davon lassen, es gibt nur
> mehr Abo-Versionen, die sind für Laien eigentlich zu teuer. Mittlerweile
> gibt es tadellose Alternativen (nein, nicht LaTex).

Ich wüßte nicht, was an Indesign drankommt. Außer vielleicht Quark
Express (?!). Tatsächlich hat Indesign ja eine TeX-Engine unter der
Haube. Zeig mir ein DTP/Layoutprogramm mit Mikrotypologie :-/

B. Alabay

-- 
http://www.thetrial.de/
ケディエ・ばく・ハヤテ・あんら

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#72456

Ba?ar Alabay <alabay@gmx.net> wrote:
> Andre Igler schrieb:

>> Wenn sie noch nichts hat, soll sie die Finger davon lassen, es gibt
>> nur mehr Abo-Versionen, die sind für Laien eigentlich zu teuer.
>> Mittlerweile gibt es tadellose Alternativen (nein, nicht LaTex).
> Ich wüßte nicht, was an Indesign drankommt. Außer vielleicht Quark
> Express (?!). 

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Sonderheft-mit-QuarkXPress-jetzt-nur-noch-digital-3947802.html


-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#72455

Andre Igler schrieb:

>> Eine Freundin bat mich um Rat, welches für ihr vorhandenes MacBook Pro
>> die empfehlenswerteste Versionen-Kombination aus InDesign/Photoshop
>> und macOS ist.
> 
> [snip]
> 
>> Da Indesign und Photoshop ihre wichtigsten Werkzeuge sind, ist alles
>> andere nachrangig.

> Erstens: Photoshop auf einem LCD-Schirm? Und noch dazu auf so einem
> großen! Echt, jetzt?

Leider ja. Mir ist es auch ein Rätsel. Sie ist zwar viel unterwegs,
aber damit lässt sich ja nicht begründen am heimischen Arbeitsplatz
keinen großen Monitor zu verwenden. 

> Also: Wenn die gute Dame/Kollegin/Freundin schon was hat von Adobe, soll
> sie's aufspielen und gut ist. Bis 10.12 alles problemlos, nicht
> vergessen Java 6 for Mac aufspielen, sonst wollen die Menüs nicht.

OK, Danke.
Sie erzählte mir, dass sie mit ihrer (natürlich gekauften) Version von
ID und PS Probleme auf ElCapitan hat. Aber wenn sich das wirklich
allein durch Java 6 beheben lässt, fein.

> Darüber hinaus resp. ab 10.13.x virtuelle Maschine mit Yosemite. Funzt
> prima, schon ausprobiert.

Auch gut zu wissen, Danke.

Frisst denn Parallels auf der genannten Hardware nicht zuviel
Ressourcen? Bleibt da genug übrig für die problemlose Nutzung von ID
und PS?

> Wenn es nicht die Super-PDFX4 werden muss beim Weitergeben der
> Druckdaten, kann ich Affinity empfehlen. Kostet wenig, kann alles was
> man so braucht. Gibt's demnächst auch als Layoutprogramm. Sonst auch
> gerne Scribus, kann auch alles, was man so tut.

Werde ich weiterreichen. Ich vermute, sie möchte beim Vertrauten
bleiben.

Danke für Deine Hinweise, Andre.

Andreas
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http://borumat.de
http://fahrradzukunft.de

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#72460

Am 10.02.18 um 07:20 schrieb Andreas Borutta:

> Sie erzählte mir, dass sie mit ihrer (natürlich gekauften) Version
> von ID und PS Probleme auf ElCapitan hat.
Kommt drauf an. Welche hat sie denn? Wäre noch interessant zu wissen.
Gib' mal Info.

> Aber wenn sich das wirklich allein durch Java 6 beheben lässt, fein.
Das würde ich jetzt noch nicht so unterschreiben ...

>> Darüber hinaus resp. ab 10.13.x virtuelle Maschine mit Yosemite.
>> Funzt prima, schon ausprobiert.
> 
> Auch gut zu wissen, Danke.
> 
> Frisst denn Parallels auf der genannten Hardware nicht zuviel 
> Ressourcen? Bleibt da genug übrig für die problemlose Nutzung von ID 
> und PS?
Nö. Wenn da eine SSD mit dabei ist.

Man könnte wahrscheinlich über den Workflow diskutieren. Da PS Retuschen
auf einem nicht-farbkalibrierbaren LCD Schirm eh' schon schwerstens
autsch sind, isses aber auch schon egal.

Hintergrund: Ich will kein neues PS mehr kaufen, weil schon in Pension &
so. Aber die Bilder von der Nikon 200 will ich schon noch ordentlich
bearbeiten. Und das geht auch in einer VM, schon mal ausprobiert und so.
Weil ewig werd' ich mich ja gegen High Sierra & Co nicht wehren können.

Und beim Layout … das meiste, was so gedruckt an mir vorüber zieht,
könnte man noch auf einer Amiga erstellen, außer vielleicht Text auf
Bezierkurven. Aber wer, verdammt noch mal, hat /das/ je tatsächlich
gebraucht?

addio
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#72476

Andre Igler schrieb:

> Und beim Layout … das meiste, was so gedruckt an mir vorüber zieht,
> könnte man noch auf einer Amiga erstellen, außer vielleicht Text auf
> Bezierkurven. Aber wer, verdammt noch mal, hat /das/ je tatsächlich
> gebraucht?

Ich habe das tatsächlich schon in CD-Booklets gebraucht. Wichtiger finde
ich aber Sachen wie den optischen Randausgleich.

B. Alabay

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http://www.thetrial.de/
ケディエ・ばく・ハヤテ・あんら

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#72477

Andre Igler schrieb:

> Am 10.02.18 um 07:20 schrieb Andreas Borutta:
> 
>> Sie erzählte mir, dass sie mit ihrer (natürlich gekauften) Version
>> von ID und PS Probleme auf ElCapitan hat.
> Kommt drauf an. Welche hat sie denn? Wäre noch interessant zu wissen.

Ich habe da bisher auch leider nur spärliche und ungenaue
Informationen.
"Öffnet langsam". 
"Nach der Installation von Java 6 stürzt ID ab".

Wenn ich das nächste Mal vor Ort sein werde, schaue ich mir das an und
werde berichten.

Ihre Version ist CS 5.5

>> Frisst denn Parallels auf der genannten Hardware nicht zuviel 
>> Ressourcen? Bleibt da genug übrig für die problemlose Nutzung von ID 
>> und PS?
> Nö. Wenn da eine SSD mit dabei ist.

Gut zu wissen.

Dann muss ich noch herausfinden, wie man für die Installation von
Yosemite innerhalb von Parallels legal von Apple eine Yosemite-Version
erhält.

Andreas
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#72479

Am 11.02.18 um 11:34 schrieb Andreas Borutta:

> Dann muss ich noch herausfinden, wie man für die Installation von
> Yosemite innerhalb von Parallels legal von Apple eine Yosemite-Version
> erhält.

Eigentlich gar nicht, es sei denn man hat schon eine. Also man hatte mal
Yosemite, dann kann man es unter "schon gekauft" im Store nachladen.

Sonst: Ganz schlechte Karten. Vielleicht weiss hier noch wer was.

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#72517

On 11.02.18 13:59, Andre Igler wrote:
> Am 11.02.18 um 11:34 schrieb Andreas Borutta:
> 
>> Dann muss ich noch herausfinden, wie man für die Installation von
>> Yosemite innerhalb von Parallels legal von Apple eine Yosemite-Version
>> erhält.
> 
> Eigentlich gar nicht, es sei denn man hat schon eine. Also man hatte mal
> Yosemite, dann kann man es unter "schon gekauft" im Store nachladen.
> 
> Sonst: Ganz schlechte Karten. Vielleicht weiss hier noch wer was.

Schon mal versucht das herunterzuladen? Ich hatte bislang keine Probleme 
zu meinen beiden, inzwischen etwas in die Jahre gekommenen ;-) Mac... 
von 2008 bzw. 2012 aus dem Applestore auch immer wieder aktuellere 
Systeme zu beziehen. Die habe ich allerdings direkt installiert, nicht 
in einer VM.

Rainer

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#72598

Andre Igler schrieb:

>> Dann muss ich noch herausfinden, wie man für die Installation von
>> Yosemite innerhalb von Parallels legal von Apple eine Yosemite-Version
>> erhält.
> 
> Eigentlich gar nicht, es sei denn man hat schon eine. Also man hatte mal
> Yosemite, dann kann man es unter "schon gekauft" im Store nachladen.
> 
> Sonst: Ganz schlechte Karten.

Yep. Sieht so aus.

El Capitan hatte die Freundin schonmal im App Store geladen, daher
konnte man es erneut laden.

Mountain Lion oder Yosemite stehen dort nicht zur Verfügung.

Ihre Installations-DVDs von Mountain Lion vom Kauf des Rechners sind
beim Umzug leider verloren gegangen.

Wenn schon VM, dann fände ich es sinnvoll ein OS zu verwenden, wo
nicht noch eine Sonderversion von Java nötig ist.

Eine schräge Politik von Apple, dass sie nach der Entscheidung, macOS
ohne Gebühr anzubieten, nicht automatisch auch alle alten Versionen im
Store kostenlos bereitstellen.

Möglicherweise gibt es einen Weg das System Mountain Lion zu
"extrahieren", wenn man die erst in High Sierra integrierte Bootoption

"Installieren Sie die macOS-Version, mit der Ihr Mac ausgeliefert
wurde"
https://support.apple.com/de-de/HT204904

wählt.

Andreas
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#72599

Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:

> Wenn schon VM, dann fände ich es sinnvoll ein OS zu verwenden, wo
> nicht noch eine Sonderversion von Java nötig ist.

Die VM-Idee ist... ...seltsam.
 
> Eine schräge Politik von Apple, dass sie nach der Entscheidung, macOS
> ohne Gebühr anzubieten, nicht automatisch auch alle alten Versionen im
> Store kostenlos bereitstellen.

Das sehe ich genau so, aber inzwischen haben sie es wohl eingesehen.
Sierra beispielsweise lässt sich ohne Kaufnachweis kostenlos laden:

https://support.apple.com/de-de/HT208202

Will man aber zB. eine 100% legale Version von El Capitan auf einem iMac
2007 installieren (die schöne Aufgabe hatte ich neulich), also die
letzte unterstützte OS-Version auf dieser Hardware, dann darf man die
10.6er DVD rauskramen. Wenn der Schneeleopard dann brüllt, erscheint der
EC-Link im AppStore. Komplett verrückt.
 
> Möglicherweise gibt es einen Weg das System Mountain Lion zu
> "extrahieren", wenn man die erst in High Sierra integrierte Bootoption

Mountain Lion lässt sich nach wie vor käuflich erwerben:

https://www.apple.com/de/shop/product/D6377ZM/A/os-x-mountain-lion
 
> "Installieren Sie die macOS-Version, mit der Ihr Mac ausgeliefert
> wurde"
> https://support.apple.com/de-de/HT204904

Die Prozedur erfordert mindestens Sierra und das Original-OS dieses
Modells war Snow Leopard. 
-- 
> Unsere Vorstellung vom Raum ist euklidisch.
Deine vielleicht. Mir ist vorhin ein Fußball umgefallen.
(Mauser und Pense in de.etc.sprache.deutsch)

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#72601

Joern Prochnow schrieb:

> Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:
> 
>> Wenn schon VM, dann fände ich es sinnvoll ein OS zu verwenden, wo
>> nicht noch eine Sonderversion von Java nötig ist.
> 
> Die VM-Idee ist... ...seltsam.

Was genau findest Du denn bitte daran seltsam?
Wo siehst Du Nachteile?

Es ist ja der Versuch, eine ältere Anwendungssoftware auf einem
neueren OS zum Laufen zu bringen.

Mich würde ja aus reiner Neugier von erfahrenen Programmierern
interessieren, ob sachliche Gründe (also enormer zusätzlicher
Programmieraufwand) dazu führen, dass weder Apple noch Adobe seine
Software so ausführt, dass eine solcher typische Nutzungsweise
unmöglich ist.

>> "Installieren Sie die macOS-Version, mit der Ihr Mac ausgeliefert
>> wurde"
>> https://support.apple.com/de-de/HT204904
> 
> Die Prozedur erfordert mindestens Sierra und das Original-OS dieses
> Modells war Snow Leopard.

Denkst Du, dass man nach so einer Prozedur das OS Snow Leopard
"extrahieren" kann, um dann daraus einen bootfähigen Stick zu
erstellen?


Andreas
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http://borumat.de
http://fahrradzukunft.de

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#72603

Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:

> > Die VM-Idee ist... ...seltsam.
> 
> Was genau findest Du denn bitte daran seltsam?
> Wo siehst Du Nachteile?
> 
> Es ist ja der Versuch, eine ältere Anwendungssoftware auf einem
> neueren OS zum Laufen zu bringen.

Auch wenn Parallels schon ziemlich gut läuft, hat man trotzdem
Performance-Einbußen (Host RAM steht nicht vollständig in VM zur
Verfügung) und das Handling ist eine Spur frickeliger (zB. gleichzeitige
Verwendung von externen Datenträgern in Host und VM).

Es wurde bereits geschrieben, dass insgesamt 5 Betriebssysteme für das
Gerät nativ mit mehr oder weniger großen Klimmzügen zur Verfügung
stehen: 10.6, 10.8, 10.11, 10.12 und 10.13. Darunter sind zwei, die
derzeit noch von Apple mit Updates versorgt werden und auf denen die
CS5.5 nach Installation des Java-Pakets vernünftig läuft. Da braucht man
eigentlich nicht weiter nachzudenken.

> Denkst Du, dass man nach so einer Prozedur das OS Snow Leopard
> "extrahieren" kann, um dann daraus einen bootfähigen Stick zu
> erstellen?

Selbstverständlich und mit Bordmitteln. Aber dieser bootfähige Stick ist
kein Installationsmedium.
-- 
> Unsere Vorstellung vom Raum ist euklidisch.
Deine vielleicht. Mir ist vorhin ein Fußball umgefallen.
(Mauser und Pense in de.etc.sprache.deutsch)

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#72604

Joern Prochnow schrieb:

> Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:
> 
>>> Die VM-Idee ist... ...seltsam.
>> 
>> Was genau findest Du denn bitte daran seltsam?
>> Wo siehst Du Nachteile?
>> 
>> Es ist ja der Versuch, eine ältere Anwendungssoftware auf einem
>> neueren OS zum Laufen zu bringen.
> 
> Auch wenn Parallels schon ziemlich gut läuft, hat man trotzdem
> Performance-Einbußen (Host RAM steht nicht vollständig in VM zur
> Verfügung) 

Das erscheint mir verschmerzbar.

> und das Handling ist eine Spur frickeliger (zB. gleichzeitige
> Verwendung von externen Datenträgern in Host und VM).

Dürfte sehr selten vorkommen, weil die zu bearbeitenden Dateien
praktisch immer auf das interne Laufwerk kopiert werden.

> Es wurde bereits geschrieben, dass insgesamt 5 Betriebssysteme für das
> Gerät nativ mit mehr oder weniger großen Klimmzügen zur Verfügung
> stehen: 10.6, 10.8, 10.11, 10.12 und 10.13. Darunter sind zwei, die
> derzeit noch von Apple mit Updates versorgt werden und auf denen die
> CS5.5 nach Installation des Java-Pakets vernünftig läuft.

Insgesamt ist Netz voll mit Problemberichten.  

Andre schrieb, dass es bei ihm CS5.5 auf Sierra plus Java 6 gut lief.

Und ob CS 5.5 auf 10.13 zuverlässig läuft, dazu hat sich hier noch
niemand geäußert.

> Da braucht man
> eigentlich nicht weiter nachzudenken.

So leicht ist es nicht. Wie schon erwähnt, existiert ausschließlich
für High Sierra ein Patch für Spectre/Meltdown.

Versteht mich nicht falsch:
Ich begrüße auch eine Lösung mit einer VM nicht freudig.

Es geht um eine Abwägung.
 
>> Denkst Du, dass man nach so einer Prozedur das OS Snow Leopard
>> "extrahieren" kann, um dann daraus einen bootfähigen Stick zu
>> erstellen?
> 
> Selbstverständlich und mit Bordmitteln. Aber dieser bootfähige Stick ist
> kein Installationsmedium.

Hhmmm. Wie meinst Du das bitte?
Wieso ist ein bootfähiger Stick kein "Installationsmedium"?


Andreas
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#72605

Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:


> Insgesamt ist Netz voll mit Problemberichten.  
> 
> Andre schrieb, dass es bei ihm CS5.5 auf Sierra plus Java 6 gut lief.

Und ich kann bestätigen, dass CS5.5 + Java im Kundenkreis unter 10.11
und 10.12 erfolgreich eingesetzt wird.

> Und ob CS 5.5 auf 10.13 zuverlässig läuft, dazu hat sich hier noch
> niemand geäußert.

Selbst wenn es so wäre, würdest Du es nicht glauben, denn "Netz voll mit
Problemberichten".

> So leicht ist es nicht. Wie schon erwähnt, existiert ausschließlich
> für High Sierra ein Patch für Spectre/Meltdown.
> 
> Versteht mich nicht falsch:
> Ich begrüße auch eine Lösung mit einer VM nicht freudig.
> 
> Es geht um eine Abwägung.

Nö. Es geht Dir um die optimale Lösung mit maximaler Sicherheit, 100%
Zuverlässigkeit und minimalen Kosten, obwohl man leicht einsehen kann,
dass diese Ziele kaum vereinbar sind. Deshalb sollen die hauptsächlich
und mit kommerziellem Hintergrund genutzten Applikationen in eine VM
wandern und das auf einem Gerät, das aus den von Andre genannten Gründen
prinzipiell nicht wirklich gut geeignet ist.
  
> >> Denkst Du, dass man nach so einer Prozedur das OS Snow Leopard
> >> "extrahieren" kann, um dann daraus einen bootfähigen Stick zu
> >> erstellen?
> > 
> > Selbstverständlich und mit Bordmitteln. Aber dieser bootfähige Stick ist
> > kein Installationsmedium.
> 
> Hhmmm. Wie meinst Du das bitte?
> Wieso ist ein bootfähiger Stick kein "Installationsmedium"?

Er enthält in diesem Fall keinen Installer, sondern das bereits
installierte BS. Die Erstellung eines Installationsdatenträgers setzt
den Zugriff auf die Installationsdatei bzw. die Installations-DVD
voraus. 
-- 
> Unsere Vorstellung vom Raum ist euklidisch.
Deine vielleicht. Mir ist vorhin ein Fußball umgefallen.
(Mauser und Pense in de.etc.sprache.deutsch)

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#72617

Joern Prochnow schrieb:

>> Insgesamt ist Netz voll mit Problemberichten.  
>> 
>> Andre schrieb, dass es bei ihm CS5.5 auf Sierra plus Java 6 gut lief.
> 
> Und ich kann bestätigen, dass CS5.5 + Java im Kundenkreis unter 10.11
> und 10.12 erfolgreich eingesetzt wird.

Danke. 

>> Und ob CS 5.5 auf 10.13 zuverlässig läuft, dazu hat sich hier noch
>> niemand geäußert.
> 
> Selbst wenn es so wäre, würdest Du es nicht glauben, denn "Netz voll mit
> Problemberichten".

Da schätzt Du mich falsch ein. Es hat mich lediglich vorsichtig
gestimmt.
Es ist kein Misstrauen Andre gegenüber, sondern nur Skepsis, ob nicht
nicht vielleicht doch diverse (mir unbekannte) Randbedingungen noch
reinspielen und Probleme verursachen.

Dein Bericht ändert das für 10.11 und 10.12.

Mal sehen, ob ich noch was Erhellendes zu 10.13 und CS5.5 finde.
 
>> So leicht ist es nicht. Wie schon erwähnt, existiert ausschließlich
>> für High Sierra ein Patch für Spectre/Meltdown.
>> 
>> Versteht mich nicht falsch:
>> Ich begrüße auch eine Lösung mit einer VM nicht freudig.
>> 
>> Es geht um eine Abwägung.
> 
> Nö. Es geht Dir um die optimale Lösung mit maximaler Sicherheit, 100%
> Zuverlässigkeit und minimalen Kosten, obwohl man leicht einsehen kann,
> dass diese Ziele kaum vereinbar sind. 

Ich freue mich über ein paar Berichte, weiter nix.
Dass es keine absolute Sicherheit gibt ist doch klar. Ich möchte das
Neuaufsetzen des Rechners der Freundin nur einigermaßen gut durch
Recherche vorbereiten.
Wäre es mein eigenes System hätte ich es ausprobiert.

> Deshalb sollen die hauptsächlich
> und mit kommerziellem Hintergrund genutzten Applikationen in eine VM
> wandern und das auf einem Gerät, das aus den von Andre genannten Gründen
> prinzipiell nicht wirklich gut geeignet ist.

Ich hatte doch gleich am Anfang geschrieben, dass ich es ebenso nicht
nachvollziehbar finde, warum auf dem kleinen Display und nicht mit
potenterer Hardware gearbeitet wird.
Und ich habe das auch dezent angesprochen. Aber sie möchte es so
lassen und begründet es nicht genauer. Und das respektiere ich. Punkt.
Paternalismus schenke ich mir.

>>>> Denkst Du, dass man nach so einer Prozedur das OS Snow Leopard
>>>> "extrahieren" kann, um dann daraus einen bootfähigen Stick zu
>>>> erstellen?
>>> 
>>> Selbstverständlich und mit Bordmitteln. Aber dieser bootfähige Stick ist
>>> kein Installationsmedium.
>> 
>> Hhmmm. Wie meinst Du das bitte?
>> Wieso ist ein bootfähiger Stick kein "Installationsmedium"?
> 
> Er enthält in diesem Fall keinen Installer, sondern das bereits
> installierte BS. Die Erstellung eines Installationsdatenträgers setzt
> den Zugriff auf die Installationsdatei bzw. die Installations-DVD
> voraus.

OK. Danke.

Andreas
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http://fahrradzukunft.de

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#72618

Am 15.02.18 um 14:51 schrieb Joern Prochnow:
> Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:
> 
>> Und ob CS 5.5 auf 10.13 zuverlässig läuft, dazu hat sich hier noch
>> niemand geäußert.
> 
> Selbst wenn es so wäre, würdest Du es nicht glauben, denn "Netz voll mit
> Problemberichten".

Ähm ... CS5.5 kann mit APFS nicht umgehen. Das riecht nach "schwer in
die Hose". Egal, was das Netz oder sonst wer sagt ...

Und was Spectre und meltdown angeht: afaik gips einen patch auch für
10.12. Und überhaupt wäre ich da nicht so hysterisch. Alle bisher
bekannten Schadprogramme sind eher proof of concept ... aber jeder wie
er kann und glaubt, mögen zu müssen.

Wie gesagt: auf 10.13 und parallels, oder 10.12 und dort mal bleiben.

Und weil ich Andreas kenne, weiß ich, dass er diskutiert, bis der Arzt
kommt. Darauf hab' ich keine Lust, also bin ich raus.

Schönen Tag noch. Für mich ist hier EoD

addio
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#72518

Andreas Borutta schrieb:

> Ihre Version ist CS 5.5

Liest hier jemand mit, der berichten kann, ob der Betrieb unter Sierra
(es ist wohl eine Installation einer von Apple bereitgestellten
Version 6 von Java nötig) problemlos für Photoshop/Indesign
funktioniert?

Oder ist es empfehlenswert eher ElCapitan oder Yosemite zu verwenden?

Andreas
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http://borumat.de
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#72520

Am 12.02.18 um 07:21 schrieb Andreas Borutta:
> Andreas Borutta schrieb:
> 
>> Ihre Version ist CS 5.5
> 
> Liest hier jemand mit, der berichten kann, ob der Betrieb unter Sierra
> (es ist wohl eine Installation einer von Apple bereitgestellten
> Version 6 von Java nötig) problemlos für Photoshop/Indesign
> funktioniert?
Ja, hier.

Sierra, CS 5.5. Zwar nicht mehr im täglichen Vollbetrieb, weil Pension,
aber bislang keine Probleme.

> Oder ist es empfehlenswert eher ElCapitan oder Yosemite zu verwenden?
Für mich war das bisher Jacke wie Hose. Yosemite war noch Vollbetrieb,
daher hatte ich das in der VM genommen.

Die VM war nur zur eigenen Beruhigung, wenn ich mal Sierra verlassen muss.

addio
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