Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto)

From	Ralf Koenig <ralfkoenig@xmg.de>
Newsgroups	de.etc.fahrzeug.auto, de.comp.sys.mac.misc, de.talk.tagesgeschehen
Subject	Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto)
Date	2017-02-08 14:54 +0100
Message-ID	<eg0m83FdqljU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(10 earlier) <efr54gF9pfrU1@mid.individual.net> <2129551531.508077129.719296.samplerama-googlemail.com@news.individual.de> <efs4ddFg98jU1@mid.individual.net> <1n12o5z.kjy9e529fylN%hmeister@mail.ru> <eftq8aFqa45U1@mid.individual.net>

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Am 07.02.2017 um 12:44 schrieb Markus Elsken:
> Moin!
>
> Am 07.02.17 um 09:39 schrieb Helmut Meister:
>> Auf diese VW-Blendgranate warten nur physikalisch-technisch unbedarfte
>> Grüne, Linke und Hausfrauen, die nicht in der Realität leben.
>
> Warum soll das nicht möglich sein?

Na klar ist das technisch möglich.

> Warum müssen selbst Kleinstwagen
> heute tonnenschwer und mit unnötigem Schnickschnack vollgestopft sein?

Weil der Kunde es so kauft und bisher keiner was leichteres angeboten 
hat, der damit wesentlichen Erfolg gehabt hätte.

> Es gab mal ein wunderschönes Gefährt, den Messerschmitt Kabinenroller...

Leichte Autos gibt es in Zulassungsklasse L7e, also vierrädriges 
Fahrzeug bis 450/600 kg Leermasse (plus Batterien) immer noch. Und das 
nicht als L6e bis 45 km/h, sondern ohne Geschwindigkeitslimit.

Diese werden aber von den großen Herstellern leider sehr vernachlässigt. 
Paar gibt es.

* Renault Twizy (L7e) - elektrisch, 80 km/h, 450 kg

* AIXAM Crossover GT/GTR (L7e) mit Dieselmotor oder Benziner

http://aixam-ost.de/aixam/AIXAM-PKW/AIXAM-Crossover-GT-PKW/
2-Zylinder-Diesel (Kubota), 15 kW, 85 km/h, 400 kg
16.000 EUR

http://aixam-ost.de/aixam/AIXAM-PKW/AIXAM-Crossover-GTR-leicht-kfz/
2-Zylinder-Benziner (Lombardini), 15 kW, 98 km/h, 400 kg
16.000 EUR


Die großen Hersteller hatten alle ihre Konzeptfahrzeuge für L7e, meist 
elektrisch:

* VW Nils
* Opel Rak e
* Audi urban concept
* BMW über den TUM Mute
* Daimler/Smart hat unter dem Fortwo nix kleineres geplant, sich aber 
über Visio.M an der TUM beteiligt

Aber haben sie nicht weiter verfolgt, weil dort bisher kein großer 
Hersteller angreift. Und der Twizy wurde von den Absatzzahlen aus 
Großherstellersicht bisher kein Erfolg - zu geringe Stückzahl. Das hat 
Renault-Nissan-Dacia über den Preis natürlich auch selbst zu 
verantworten. Wenn parallel ein Sandero für 6890 EUR Basis angeboten 
wird, und das in Kompaktklasse-Größe, dann zieht es viele Kunden eher 
dort hin. Selbst wenn dann 4-8 Liter Sprit/100 km da durchgluckern. 
Sprit ist doch billig.

Grüße,
Ralf

Thread

Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) threnner@gmail.com (Torsten Renner) - 2017-02-03 13:27 +0200
  Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Guenther Fischer <never@spam.invalid> - 2017-02-03 13:17 +0100
    Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) threnner@gmail.com (Torsten Renner) - 2017-02-03 14:28 +0200
      Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Guenther Fischer <never@spam.invalid> - 2017-02-03 14:58 +0100
        Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) threnner@gmail.com (Torsten Renner) - 2017-02-03 17:07 +0200
          Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) stefan.daeubert@gmx.de (Stefan Däubert) - 2017-02-03 16:48 +0100
            Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-02-04 17:50 +0100
              Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) stefan.daeubert@gmx.de (Stefan Däubert) - 2017-02-04 21:27 +0100
          Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2017-02-03 17:09 +0100
          Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Martin Schlüter <nntp@bwv227.in-berlin.de> - 2017-02-03 17:27 +0000
          Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2017-02-03 21:24 +0000
            Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) "T." <nospam@godawa.invalid> - 2017-02-04 13:03 +0100
              Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) MartinC <noreply@nospam.invalid> - 2017-02-04 13:54 +0100
          Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Andre Igler <andre@invalid.invalid> - 2017-02-04 21:12 +0100
        Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-02-04 17:48 +0100
          Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2017-02-04 21:45 +0000
            Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2017-02-05 08:22 +0000
              Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Andre Igler <andre@invalid.invalid> - 2017-02-05 15:43 +0100
                Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) vv@vv.zz (Volker Umvolker) - 2017-02-05 18:04 +0200
                Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2017-02-05 17:52 +0000
        Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Otto A d a m <geht.wird.aber.nicht.gelesen@gmx.at> - 2017-02-05 18:05 +0100
      Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-02-04 17:46 +0100
        Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2017-02-04 17:49 +0100
          Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2017-02-04 19:27 +0100
            Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2017-02-05 13:10 +0100
              Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2017-02-05 19:43 +0100
                Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2017-02-05 21:25 +0100
                Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Andre Igler <andre@invalid.invalid> - 2017-02-05 21:37 +0100
                Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2017-02-05 21:02 +0000
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) duerrfried@web.de (Dürrfried Löser) - 2017-02-06 12:06 +0200
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2017-02-06 12:31 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Frank Kemper <samplerama@googlemail.com> - 2017-02-06 17:40 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2017-02-06 21:25 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) hmeister@mail.ru (Helmut Meister) - 2017-02-07 10:39 +0200
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) "Werner Sondermann" <werner-sondermann@versanet.de> - 2017-02-07 10:31 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2017-02-07 12:44 +0100
                Re: 1-Liter-Auto-Fantasie GERD_GASO@GMX.NET (gerd gaso) - 2017-02-07 17:01 +0200
                Re: 1-Liter-Auto-Fantasie point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2017-02-07 16:11 +0100
                Re: 1-Liter-Auto-Fantasie Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2017-02-07 16:39 +0100
                Re: 1-Liter-Auto-Fantasie Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-02-07 21:09 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Frank Kemper <samplerama@googlemail.com> - 2017-02-07 22:13 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-08 06:28 +0000
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Ralf Koenig <ralfkoenig@xmg.de> - 2017-02-08 11:08 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Ralf Koenig <ralfkoenig@xmg.de> - 2017-02-08 14:54 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Georg Wieser <weninteressiertdasjetztwirklich@gmx.de> - 2017-02-08 20:03 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2017-02-08 11:24 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) virk@gmx.net (Heiner Veelken) - 2017-02-08 14:47 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Georg Wieser <weninteressiertdasjetztwirklich@gmx.de> - 2017-02-08 20:04 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Georg Wieser <weninteressiertdasjetztwirklich@gmx.de> - 2017-02-07 20:03 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2017-02-07 21:47 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Georg Wieser <weninteressiertdasjetztwirklich@gmx.de> - 2017-02-08 20:01 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2017-02-08 23:16 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-02-09 21:01 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Frank Kemper <samplerama@googlemail.com> - 2017-02-07 21:58 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2017-02-08 16:10 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Frank Kemper <samplerama@googlemail.com> - 2017-02-08 21:17 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Olaf Zaplinski <olaf@spamtrap.eu.org> - 2017-02-08 23:07 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Ralf Koenig <ralfkoenig@xmg.de> - 2017-02-09 10:49 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Olaf Zaplinski <olaf@spamtrap.eu.org> - 2017-02-10 23:55 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Olaf Zaplinski <olaf@spamtrap.eu.org> - 2017-02-06 21:58 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Marcus Jodorf <trap@killfile.de> - 2017-02-07 00:00 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) hmeister@mail.ru (Helmut Meister) - 2017-02-07 11:43 +0200
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Georg Wieser <weninteressiertdasjetztwirklich@gmx.de> - 2017-02-07 20:03 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) zcowalski@polnische-bratwuerste.com (Zbigniew Cowalski) - 2017-02-07 21:58 +0200
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2017-02-07 21:47 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) "Werner Sondermann" <werner-sondermann@versanet.de> - 2017-02-07 21:54 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) "T." <nospam@godawa.invalid> - 2017-02-07 22:24 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-02-08 08:29 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2017-02-08 00:18 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Georg Wieser <weninteressiertdasjetztwirklich@gmx.de> - 2017-02-08 19:11 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Georg Wieser <weninteressiertdasjetztwirklich@gmx.de> - 2017-02-07 19:51 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Olaf Zaplinski <olaf@spamtrap.eu.org> - 2017-02-06 21:56 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2017-02-06 22:32 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Olaf Zaplinski <olaf@spamtrap.eu.org> - 2017-02-08 23:12 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) hmeister@mail.ru (Helmut Meister) - 2017-02-07 11:49 +0200
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Georg Wieser <weninteressiertdasjetztwirklich@gmx.de> - 2017-02-07 19:50 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) zcowalski@polnische-bratwuerste.com (Zbigniew Cowalski) - 2017-02-07 21:58 +0200
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) Georg Wieser <weninteressiertdasjetztwirklich@gmx.de> - 2017-02-08 19:13 +0100
                Re: Äpfel (iPhone) und Birnen (Auto) "T." <nospam@godawa.invalid> - 2017-02-07 22:29 +0100
            Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Andre Igler <andre@invalid.invalid> - 2017-02-05 15:46 +0100
            Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-02-05 20:54 +0100
              Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) duerrfried@web.de (Dürrfried Löser) - 2017-02-06 12:15 +0200
                Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Guenther Fischer <never@spam.invalid> - 2017-02-06 13:55 +0100
                Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Patrick Kormann <sirdir@hotmail.com> - 2017-02-07 01:23 +0100
  Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) stefan.daeubert@gmx.de (Stefan Däubert) - 2017-02-03 16:42 +0100
  Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) Heino Tiedemann <rotkaps_spam_trap@gmx.de> - 2017-02-03 18:44 +0100
  Re: Was Leute wollen stampft Apple ein (MacBooks), mit dem was sie nicht wollen geht Apple unter (iPads) "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-03 19:49 +0000

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