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Groups > de.comp.sys.mac.misc > #81154

Re: MacPorts Trac Ticketsystem

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Basar Alabay <alabay@gmx.net> wrote:

> > > > Das ist ja verrückt. Welcher Browser war das denn, der nicht ging?
> > > 
> > > FF 115.33 ERS. Auch ein altes Chrome 103 muß angeleint draußen bleiben
> > > :-) Ich kaufe mir nie wieder hochwertige Rechner, die dann keine
> > > OS-Unterstützung haben. Hätte ich nicht diese Musikthema im Nacken, wäre
> > > ich sicherlich schon längst zu einem BSD abgewandert, rein aus Jux.
> > 
> > Sag mal, sitzt Du etwa noch immer vor Deinem Mac Pro 1.1 von 2006 samt
> > macOS Sierra?
> > 
> > <Kopf kratz>
> 
> Nee, der ist mit einem MP 4/5 ersetzt worden. Mit Sierra, ja. Er könnte
> mehr, aber a) kann mein Zweitrechner nicht mehr und b) hätte ich dann
> ernsthafte Softwareprobleme, um die ich mich zeitmäßig nicht kümmern
> könnte.

OK, Du hast Dich für Deine Zeitkapsel von vor weit über Zehn Jahren
entschieden. Also verbleibst Du halt auch sehr weitgehend dort: mit
allen Konsequenzen und Seiteneffekten, die über die Zeit freilich immer
mehr geworden sind. Oder die "alternativ" immer noch mehr werden: samt
immer noch mehr Zeitaufwand.

Das mussten auch damals die Benutzer von Mac OS 9 und Power Macs samt
Mac OS X feststellen. Und die mit Intel-Macs alsbald freilich sowieso.

Bei einem reinen dedizierten Hobbyrechner z.B. kann man das freilich so
machen. 

Sofern es nur ums Musikmachen mit diesen wirklich alten Macs geht: alles
andere möglichst nichts mehr anfassen, was nichts damit zu tun hat. Und
wozu braucht man da eigentlich MacPorts? ;-)

> > Chrome 103 ist von 2022 und war die letzte Version, welche das
> > mittlerweile zehn Jahre alte Sierra unterstützt hat.
> > 
> > Selbst das sehr günstige MacBook Neo dürfte ihn mit seiner Handy-CPU
> > rein von der Rechenleistung her leicht ;-) überholen.
> 
> Den hier vermutlich nicht, aber das ist auch egal.

Du dürftest Dich wundern. ;-)

Speicherdurchsatz beim Neo 120 GByte/s.

Sind es denn zumindest zwei Xeons in Deinem A1289 samt DDR3 EEC? Sonst
sehe ich schon da eher schwarz. ;-)

(Und der Stromverbrauch, da langen 150 W im Idle bei weitem nicht mehr,
freilich ohne TFT usw...)

> Entscheidend ist, was man alles machen muß und machen will. Und was nicht.
> Und – ob man ein Obsoletismusgegner ist.

Ich sehe hier vor allem die Wirtschaftlichkeit. Hätte auch keine Lust
auf Zeitaufwand, falls nicht eh nachrangiges Hobby und 1/2 Jahr Zeit
irgendwann im Winter dafür. Da kommen aber vorher noch neun oder zehn
relevantere Dinge als Retro-Rechner.

Mein Sony Ericsson K700i war 2005 auch nicht ganz so billig, wollte ich
aber im Alltag sicherlich nicht mehr nutzen. (Obgleich praktisch
Neuzustand, auch optisch und mit neuem Akku.)

BTW: Ich bin hier sogar im hiesigen Repair Café tätig.

Du, ich habe als Retro-Sammler selbst auch diverse Alterthümchen bis
weit in die 1980er in meinem Besitz. Aber irgendwann ist halt auch der
allerschönste ehemalige High-End-Rechner nach spätestens ;-) 15 Jahren
ein Sammler- oder allenfalls noch Liebhaberstück. Wenn nicht doch
Wertstoffhof: wegen zu hohem Stromverbrauch, wirtschaftlichem
Totalschaden (oft Netzteil und/oder Motherboard), nicht mehr zeitgemäße
Software oder was auch immer.

Und ich mag im Alltag eher nicht dedizierte PCs am Desktop nutzen, weil
ich da All Purpose schon immer bevorzuge. Ja, ich nutze z.B. auch noch
AppleWorks unter Tiger oder Mac OS 9 ab und an, alle paar Wochen, Monate
mal, aber halt beileibe nicht ständig.

Tiger auf dem schönen iMac G4 gar meist gar nur via Apple Remote Desktop
von Tahoe aus.

Aber zu > 95 % eben auch privat moderne Rechner.

BTW: Einen Macintosh Quadra 840AV samt DSP hätten sicherlich viele auch
noch nur acht Jahre später gerne unter Mac OS X genutzt. ;-)

> > Vom Stromverbrauch ganz zu schweigen, denn der ist bei diesem Oldie im
> > Vergleich zur Rechenleistung hanebüchen hoch, selbst im Idle deutlich
> > über 100 W.
> > 
> > Zur Einordnung: Sogar mein Server im heimischen Technikraum Dell/EMC
> > PowerEdge samt Intel Xeon zieht im Idle unter Linux ca. 30 W,
> > Massenspeicher alles SSDs. Für 24/7 aber viel zu viel für mich, selbst
> > das NAS ist meist im Sleep-Modus, wenn ich nicht zu Hause bin, kann ich
> > alles bei Bedarf ja remote via VPN|WireGuard aufwecken oder auch
> > starten. Mein iMac M4 im Idle zieht samt eingeschaltetem Retina Display
> > samt hoher Helligkeit allenfalls 25 W. (Sein Intel-Vorgänger lag AFAIR
> > so bei 40 W.)
> > 
> > Ich habe selbst zwar eher wenig Ahnung von Musikproduktion, aber für
> > Linux gibt es diverse DAWs, auch kommerzielle, wie etwa Bitwig Studio
> > und REAPER. Wobei die OSS Ardour wohl auch BSD unterstützen soll. BSD
> > wird primär bei Servern eingesetzt, noch mehr als Linux gegenüber dem
> > Desktop. Warum also ausgerechnet BSD? (Habe NetBSD schon seit 1994
> > verwendet.)
> 
> Weil mich BSD mehr anspricht als Linux.

Gründe dafür? Speziell als Desktop-OS?

> Letzteres nutze ich auf dem Raspi, aber auf einer Desktopkiste würde ich
> etwas anderes wollen. Und ja, das Problem wäre Logic. Und zwar ein Logic,
> dessen Historie bei mir bis in Atarizeiten zurückreicht. Noch ist meins
> (V9) abwärtskompatibel bis 1994.

Logic 9 ist von 2009. Das ist 17 Jahre alte Software.

Samt "Abwärtskompatibilität" über 32 Jahre bis hin zu 1994? Warum ist
das 2026 auf einem aktuellen Rechner heute noch so furchtbar wichtig?
Öffnest Du auch noch ständig Signum- und Tempus-Word-Dateien? Nie
konvertiert und die Originale archiviert?

> Danach (V10) geht der Obsoletismusdreck los.

STs waren übrigens noch sehr viel schneller obsolet. ;-)

OS-Support samt Bugfixes durch Atari schon immer sehr eher durchwachsen,
vom ersten ST samt seiner Vorstellung auf der Winter-CES 1985 bis hin
zum Erscheinen des Falcon lagen gar nur sieben Jahre. TOS 4 gab es von
Atari selbst gar nur für den Falcon, nicht mal für den ehemals sauteuren
TT à la Mac Pro.

> > Habe übrigens selbst genügend Retro-Computer in meiner Sammlung als
> > Hobby, aber halt nicht für den Alltag. Intel-Macs sind dafür längst
> > nicht mehr in Betrieb, mobil zuerst abgeschafft.
> 
> Ich habe einfach nicht die Zeit, ein laufendes System (das aus definitiv
> mehr Rechnern als einem besteht) zu ersetzen.

So lange Du die Geräte möglichst nur für Musik nutzt, warum nicht?

Zeitkapsel dann aber auch exakt so lassen! Wie bei alten
Werkzeugmaschinen.

Aber generell bekommt man mit alten Rechnern per se über die Zeit halt
Software-Probleme, wenn man "irgendwie" ;-) mit der Zeit gehen will.
Selbst beim arg konservativen Debian ist x86-32 seit Trixie abgekündigt.
Und Intel x86-64 generell bei Apple.

-- 

 Gruß

 Michael

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MacPorts Trac Ticketsystem Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-03-09 19:05 +0000
  Re: MacPorts Trac Ticketsystem d__p@d--p.de (Dennis Preiser) - 2026-03-09 19:52 +0000
    Re: MacPorts Trac Ticketsystem Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-03-10 06:30 +0000
      Re: MacPorts Trac Ticketsystem Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-03-10 06:37 +0000
        Re: MacPorts Trac Ticketsystem d__p@d--p.de (Dennis Preiser) - 2026-03-10 16:25 +0000
          Re: MacPorts Trac Ticketsystem Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-03-11 06:03 +0000
            Re: MacPorts Trac Ticketsystem Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2026-03-11 08:42 +0100
              Re: MacPorts Trac Ticketsystem Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-03-11 21:12 +0000
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-03-12 20:35 +0100
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem Markus Ammann <spam@howalgonium.ch> - 2026-03-12 21:26 +0100
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-03-12 21:58 +0100
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-03-12 22:01 +0100
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-03-12 22:02 +0100
            Re: MacPorts Trac Ticketsystem michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-03-11 18:57 +0100
              Re: MacPorts Trac Ticketsystem Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-03-11 21:18 +0000
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem "Th." <th@not.valid> - 2026-03-11 22:41 +0100
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-03-12 20:35 +0100
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem "Th." <th@not.valid> - 2026-03-12 21:07 +0100
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-03-12 21:41 +0100
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem "Th." <th@not.valid> - 2026-03-12 22:37 +0100
                Asus: Apples MacBook Neo schockt den gesamten Markt (was: MacPorts Trac Ticketsystem) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-03-29 11:51 +0200
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-03-13 05:30 +0000
                Altes ThinkPad T480 vs. MacBook Neo (was: MacPorts Trac Ticketsystem) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-03-29 11:33 +0200
                Re: Altes ThinkPad T480 vs. MacBook Neo "Th." <th@not.valid> - 2026-03-31 16:04 +0200
                Re: Altes ThinkPad T480 vs. MacBook Neo Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2026-03-31 17:51 +0200
                Re: Altes ThinkPad T480 vs. MacBook Neo michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-03-31 19:39 +0200
                Re: Altes ThinkPad T480 vs. MacBook Neo "Th." <th@not.valid> - 2026-03-31 20:39 +0200
                Re: Altes ThinkPad T480 vs. MacBook Neo michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-04-01 19:00 +0200
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-03-12 19:23 +0100
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-03-12 19:36 +0100
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-03-13 05:35 +0000
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-03-13 05:49 +0000
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem "Th." <th@not.valid> - 2026-03-13 10:07 +0100
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-03-13 20:57 +0000
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-03-29 12:44 +0200
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-03-29 15:16 +0000
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-03-29 18:47 +0200
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-03-12 20:43 +0100
              Re: MacPorts Trac Ticketsystem "Th." <th@not.valid> - 2026-03-12 15:12 +0100
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-03-12 20:35 +0100
                Re: MacPorts Trac Ticketsystem "Th." <th@not.valid> - 2026-03-12 22:07 +0100
                Affinity via VM? (was: MacPorts Trac Ticketsystem) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-03-29 12:29 +0200
                Re: Affinity via VM? "Th." <th@not.valid> - 2026-03-31 20:13 +0200
                Re: Affinity via VM? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-04-01 19:22 +0200
                Re: Affinity via VM? "Th." <th@not.valid> - 2026-04-01 21:40 +0200
                Re: Affinity via VM? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-04-02 08:19 +0200
                Re: Affinity via VM? "T." <nospam@godawa.invalid> - 2026-04-07 15:11 +0200
                Re: Affinity via VM? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-04-07 19:06 +0200
                Re: Affinity via VM? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-04-07 19:10 +0200
                Re: Affinity via VM? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-04-07 19:20 +0200
                Re: Affinity via VM? "Th." <th@not.valid> - 2026-04-08 22:20 +0200
                Re: Affinity via VM? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-04-09 08:38 +0200
            Re: MacPorts Trac Ticketsystem "Th." <th@not.valid> - 2026-03-11 22:33 +0100
              Re: MacPorts Trac Ticketsystem Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-03-12 05:35 +0000
              Re: MacPorts Trac Ticketsystem michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-03-12 20:35 +0100

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