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Groups > de.comp.os.unix.linux.misc > #144435 > unrolled thread

Für die SM-Liebhaber unter euch

Started byTim Ritberg <tim@server.invalid>
First post2025-04-12 11:25 +0200
Last post2025-05-04 22:05 +0000
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Contents

  Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-12 11:25 +0200
    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-14 13:11 +0200
      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2025-04-14 15:09 +0200
        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-14 18:44 +0200
          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-21 08:18 +0200
        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Ingolf H." <Ingsn@invalid.invalid> - 2025-04-21 08:01 +0200
          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-22 05:34 +0200
        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-22 05:33 +0200
          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-22 11:00 +0200
            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-22 11:13 +0200
              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-22 14:57 +0200
                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-22 16:37 +0200
                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-22 16:49 +0200
                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-22 17:55 +0200
                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-22 19:22 +0200
                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-22 21:05 +0200
                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Paul Muster <exp-311225@news.muster.net> - 2025-04-22 21:38 +0200
                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-23 22:51 +0200
                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Paul Muster <exp-311225@news.muster.net> - 2025-04-24 06:52 +0200
                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-24 09:40 +0200
                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-04-24 08:05 +0000
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-24 11:57 +0200
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-04-24 10:33 +0000
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-24 17:14 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Richard Lechner <r.lechner@gmx.net> - 2025-04-25 17:23 +0000
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-25 20:10 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-26 06:45 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-04-26 07:29 +0000
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-26 15:15 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-04-26 13:39 +0000
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-26 16:19 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 08:30 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 08:28 +0200
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-24 12:38 +0200
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-24 17:14 +0200
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 09:04 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-26 00:54 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-26 09:04 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 08:33 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-02 09:43 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 16:45 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-02 17:50 +0200
                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-04 11:47 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-04 12:33 +0200
                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-04 18:09 +0200
                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-04 16:19 +0000
                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-05-04 21:28 +0200
                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-24 12:36 +0200
                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-24 17:15 +0200
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 09:04 +0200
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-25 12:24 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-04-25 10:44 +0000
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 13:37 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-04-25 14:10 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-25 16:41 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 19:12 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-26 00:59 +0200
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-26 00:56 +0200
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-26 08:18 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-26 09:05 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-26 10:49 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-26 13:04 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 08:40 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-02 09:44 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 16:48 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-04-26 09:57 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-26 13:05 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-04-26 11:30 +0000
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-26 16:28 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2025-04-27 17:48 +0000
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-04-27 11:16 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-27 14:03 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-04-28 17:56 +0200
                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-28 21:18 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 08:42 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-26 13:43 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-05-11 18:42 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-12 08:30 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-05-12 10:13 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 08:35 +0200
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-26 12:58 +0200
                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-26 00:49 +0200
                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Paul Muster <exp-311225@news.muster.net> - 2025-04-26 09:13 +0200
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 08:44 +0200
                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-24 17:12 +0200
                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 09:05 +0200
                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-25 09:09 +0200
                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-25 12:26 +0200
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-04-25 10:46 +0000
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2025-05-01 18:07 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-01 16:33 +0000
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2025-05-01 19:50 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-01 18:07 +0000
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2025-05-01 20:20 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-01 20:28 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-02 09:48 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-02 10:43 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-02 09:46 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-02 10:10 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 16:51 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-02 17:50 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-02 19:18 +0200
                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-02 19:26 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-02 19:49 +0200
                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-02 20:58 +0200
                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-03 07:50 +0200
                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-03 08:11 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-04 11:50 +0200
                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-04 12:00 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-04 12:34 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-04 18:11 +0200
                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-04 12:34 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-04 13:24 +0200
                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-04 14:30 +0200
                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-04 20:00 +0200
                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-04 20:06 +0200
                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-05-04 21:48 +0200
                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-05 08:24 +0200
                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-05 21:02 +0200
                                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-06 16:50 +0200
                                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-06 21:57 +0200
                                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-07 16:20 +0200
                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-04 18:15 +0200
                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-04 19:59 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-04 14:29 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-04 18:12 +0200
                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-04 20:08 +0200
                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-04 23:35 +0200
                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-05 08:25 +0200
                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-05-05 06:36 +0000
                                                                Sichere NTP-Clients (was: Für die SM-Liebhaber unter euch) Paul Muster <exp-311225@news.muster.net> - 2025-05-05 15:55 +0200
                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-12 08:33 +0200
                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Thomas Dorner <dcoulm250505.dorner@spamgourmet.com> - 2025-05-05 11:41 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-02 19:00 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-02 19:39 +0200
                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-02 19:51 +0200
                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-02 21:04 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-03 07:50 +0200
                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-03 08:17 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 08:45 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-02 09:46 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-04 20:09 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-04 20:25 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-05-04 21:57 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-04 22:27 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-05 08:27 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-05 09:12 +0200
                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-05 09:30 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-05-05 15:29 +0200
                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-05 17:03 +0200
                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-05 17:08 +0200
                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-05-05 15:20 +0000
                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-05 17:37 +0200
                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-12 08:36 +0200
                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-12 16:43 +0200
                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2025-05-06 07:03 +0000
                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-05-06 11:00 +0200
                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-06 16:51 +0200
                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-05 21:18 +0200
                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2025-05-06 10:49 +0000
                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-06 22:01 +0200
                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2025-05-07 11:45 +0000
                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-07 20:10 +0200
                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-07 23:54 +0200
                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-12 08:43 +0200
                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-06 16:53 +0200
                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-06 22:09 +0200
                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-12 08:49 +0200
                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-12 20:09 +0200
                                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-17 21:21 +0200
                                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-19 21:00 +0200
                                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-28 20:26 +0200
                                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 20:47 +0200
                                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-29 10:58 +0200
                                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-29 11:06 +0200
                                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-29 09:17 +0000
                                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-29 11:49 +0200
                                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-05-29 15:15 +0200
                                                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-29 14:24 +0000
                                                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-05-29 17:02 +0200
                                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-05-29 20:18 +0200
                                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-05-30 09:39 +0200
                                                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-30 08:08 +0000
                                                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-05-30 12:32 +0200
                                                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-30 13:39 +0200
                                                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-05-30 14:23 +0200
                                                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-30 15:06 +0200
                                                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-05-30 12:28 +0200
                                                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-30 13:37 +0200
                                                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-05-30 20:24 +0200
                                                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-06-01 10:45 +0200
                                                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-01 20:21 +0200
                                                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-01 23:39 +0200
                                                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-02 20:08 +0200
                                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-30 10:13 +0200
                                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-01 11:25 +0200
                                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-01 20:32 +0200
                                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-01 22:22 +0200
                                                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-01 23:40 +0200
                                                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-02 20:09 +0200
                                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-01 11:21 +0200
                                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-01 12:59 +0200
                                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-05-29 20:12 +0200
                                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-01 11:27 +0200
                                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-01 21:00 +0200
                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-05-08 08:55 +0200
                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-05-08 14:10 +0200
                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-05-09 07:40 +0200
                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-12 08:47 +0200
                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Michael Brand <brandm@gmx.net> - 2025-05-12 22:36 +0200
                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-13 17:28 +0200
                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-05-13 18:00 +0200
                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-17 21:23 +0200
                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-12 08:36 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-05 12:28 +0000
                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-05 14:51 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-05 14:59 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-05 15:47 +0000
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2025-05-05 17:13 +0000
                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-06 23:28 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-05-05 15:25 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-04 22:25 +0200
                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-25 13:07 +0200
                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-25 16:42 +0200
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 19:54 +0200
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-25 20:13 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 21:58 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-25 22:05 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-26 00:02 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-26 00:09 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-26 08:19 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-26 13:18 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 08:49 +0200
                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-26 01:12 +0200
                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-26 01:01 +0200
                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-24 17:11 +0200
                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 09:09 +0200
                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-25 10:36 +0200
                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 13:39 +0200
                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-25 16:43 +0200
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 19:55 +0200
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-26 01:27 +0200
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-26 11:03 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-04-26 09:32 +0000
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-26 12:22 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-04-27 11:23 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-04-27 09:51 +0000
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-27 12:05 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 08:52 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-02 10:52 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-05-02 18:08 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2025-05-03 17:43 +0000
                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-25 12:27 +0200
                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 13:40 +0200
                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-25 16:43 +0200
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 19:56 +0200
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-25 20:20 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-26 01:19 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-26 09:08 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-26 01:37 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-26 08:21 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-26 09:10 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Paul Muster <exp-311225@news.muster.net> - 2025-04-26 09:18 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-26 13:07 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-26 13:42 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-26 16:28 +0200
                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-04-25 17:06 +0200
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 19:57 +0200
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-04-26 10:02 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-26 11:26 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 09:06 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-02 09:15 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-05-02 18:14 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-04 18:18 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2025-05-03 17:34 +0000
          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-22 14:46 +0200
            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-22 16:39 +0200
            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-04-22 15:47 +0000
            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2025-04-23 10:46 +0000
              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-05-03 15:15 +0200
                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2025-05-03 17:07 +0000
                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-05-04 15:32 +0200
                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2025-05-04 22:05 +0000

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#144842

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2025-04-25 19:55 +0200
Message-ID<vugiaj$1v2o6$1@news1.tnib.de>
In reply to#144835
Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> wrote:
>Am 25.04.2025 13:39 Uhr schrieb Marc Haber:
>> Und, gibt es keinen inetd für ewiggestrige Fortschrittsverweigerer
>> mehr? Wer verbietet die Fortschreibung dieser Software?
>
>Was ist an inetd Fortschrittsverweigerung?
>
>Es ist eine einfache Art, einen Serverdienst zu schreiben.

systemd macht das exakt so, und besser.

-- 
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE   |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

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#144865

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2025-04-26 01:27 +0200
Message-ID<m72k3jFre5bU14@mid.individual.net>
In reply to#144835
Marco Moock, 2025-04-25 16:43:

> Am 25.04.2025 13:39 Uhr schrieb Marc Haber:
> 
>> Und, gibt es keinen inetd für ewiggestrige Fortschrittsverweigerer
>> mehr? Wer verbietet die Fortschreibung dieser Software?
> 
> Was ist an inetd Fortschrittsverweigerung?
> 
> Es ist eine einfache Art, einen Serverdienst zu schreiben.

"Einfach" ist relativ: <https://manpages.org/inetd/8c>



-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#144886

From"Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at>
Date2025-04-26 11:03 +0200
Message-ID<slrn100p8b7.12bbe.hjp-usenet4@trintignant.hjp.at>
In reply to#144865
On 2025-04-25 23:27, Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
> Marco Moock, 2025-04-25 16:43:
>> Am 25.04.2025 13:39 Uhr schrieb Marc Haber:
>> 
>>> Und, gibt es keinen inetd für ewiggestrige Fortschrittsverweigerer
>>> mehr? Wer verbietet die Fortschreibung dieser Software?
>> 
>> Was ist an inetd Fortschrittsverweigerung?
>> 
>> Es ist eine einfache Art, einen Serverdienst zu schreiben.
>
> "Einfach" ist relativ: <https://manpages.org/inetd/8c>

Der Serverdienst muss (bei TCP) nur von stdin lesen und auf stdout
schreiben. Das ist schon sehr einfach. Das einzige, worauf man achten
muss, sind Output-Buffers (wenn man stdio verwendet) oder Paketgrenzen
(wenn man das nicht tut).

Die Konfiguration besteht im Normalfall aus einer Zeile, in der man
nicht wirklich viel falsch machen kann, selbst wenn man das Manual nicht
gelesen hat.

Viel einfacher geht es IMHO wirklich nicht.

Ich nehme an, dass man das im Systemd ähnlich einfach hinbekommt,
allerdings fehlt mir inzwischen der Anwendungszweck. Meine Serverdienste
verwenden heutzutage fast immer http(s), ich muss/möchte also ohnehin
einen Webserver laufen lassen.

        hjp

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#144888

FromUlli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de>
Date2025-04-26 09:32 +0000
Message-ID<vui97u$hho$1@rusnews.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#144886
Peter J. Holzer <hjp-usenet4@hjp.at> wrote:

>> "Einfach" ist relativ: <https://manpages.org/inetd/8c>
> 
> Viel einfacher geht es IMHO wirklich nicht.
> 
> Ich nehme an, dass man das im Systemd ähnlich einfach hinbekommt,
> allerdings fehlt mir inzwischen der Anwendungszweck. Meine Serverdienste
> verwenden heutzutage fast immer http(s), ich muss/möchte also ohnehin
> einen Webserver laufen lassen.

Nicht zwingend. Ich verwende stunnel mit (x)inetd.
Ist eine Zeile mehr in der config.


-- 
Ullrich Horlacher              Server und Virtualisierung
Rechenzentrum TIK
Universitaet Stuttgart         E-Mail: horlacher@tik.uni-stuttgart.de
Allmandring 30a                Tel:    ++49-711-68565868
70569 Stuttgart (Germany)      WWW:    https://www.tik.uni-stuttgart.de/

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#144890

From"Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at>
Date2025-04-26 12:22 +0200
Message-ID<slrn100pcuq.14dr8.hjp-usenet4@trintignant.hjp.at>
In reply to#144888
On 2025-04-26 09:32, Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> wrote:
> Peter J. Holzer <hjp-usenet4@hjp.at> wrote:
>>> "Einfach" ist relativ: <https://manpages.org/inetd/8c>
>> 
>> Viel einfacher geht es IMHO wirklich nicht.
>> 
>> Ich nehme an, dass man das im Systemd ähnlich einfach hinbekommt,
>> allerdings fehlt mir inzwischen der Anwendungszweck. Meine Serverdienste
>> verwenden heutzutage fast immer http(s), ich muss/möchte also ohnehin
>> einen Webserver laufen lassen.
>
> Nicht zwingend.

Deswegen schrieb ich "muss/möchte" und nicht "muss".

> Ich verwende stunnel mit (x)inetd. Ist eine Zeile mehr in der config.

Ja, sowas habe ich in den 90er-Jahren auch gebastelt.

Aber ein Webserver hat einige Vorteile. Einerseits gibt es fertige
Frameworks dafür, auf die man aufsetzen kann (z.B. Flask oder FastAPI),
andererseits kümmern sich Webserver um diverse andere Dinge auch (vom
Logging bis zum Rate-Limiting) und nicht zuletzt hat ein ständig
laufender Prozess Performance-Vorteile, weil man nur beim Start
initialisieren muss und nicht bei jedem Request.

        hjp

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#144936

FromStefan Reuther <stefan.news@arcor.de>
Date2025-04-27 11:23 +0200
Message-ID<vul43p.3bc.1@stefan.msgid.phost.de>
In reply to#144890
Am 26.04.2025 um 12:22 schrieb Peter J. Holzer:
> On 2025-04-26 09:32, Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> wrote:
>> Ich verwende stunnel mit (x)inetd. Ist eine Zeile mehr in der config.
> 
> Ja, sowas habe ich in den 90er-Jahren auch gebastelt.
> 
> Aber ein Webserver hat einige Vorteile. Einerseits gibt es fertige
> Frameworks dafür, auf die man aufsetzen kann (z.B. Flask oder FastAPI),
> andererseits kümmern sich Webserver um diverse andere Dinge auch (vom
> Logging bis zum Rate-Limiting) und nicht zuletzt hat ein ständig
> laufender Prozess Performance-Vorteile, weil man nur beim Start
> initialisieren muss und nicht bei jedem Request.

Der Webserver kümmert sich vor allem um das HTTP-Protokoll. Klar, das
ist bei HTTP nicht die Welt (und ich hab schon ad-hoc ein Shellskript
als inetd-Service zusammengehackt, das genug HTTP geparsed hat, um die
Ausgabe von 'dd if=/dev/sda1' so zu verpacken, dass ich per 'curl' das
Plattenimage ziehen konnte...), aber für den ernsthaften Einsatz will
man das etwas vollständiger haben.

Das Protokoll für "ich will HTTP anbieten (und die Startperformance ist
nicht so wichtig)" ist eigentlich seit Jahrzehnten CGI.


  Stefan

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#144939

FromUlli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de>
Date2025-04-27 09:51 +0000
Message-ID<vukumm$871$1@rusnews.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#144936
Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:

> ist bei HTTP nicht die Welt (und ich hab schon ad-hoc ein Shellskript
> als inetd-Service zusammengehackt, das genug HTTP geparsed hat, um die
> Ausgabe von 'dd if=/dev/sda1' so zu verpacken, dass ich per 'curl' das
> Plattenimage ziehen konnte...), aber für den ernsthaften Einsatz will
> man das etwas vollständiger haben.

https://fex.belwue.de/fstools/woos.html

-- 
Ullrich Horlacher              Server und Virtualisierung
Rechenzentrum TIK
Universitaet Stuttgart         E-Mail: horlacher@tik.uni-stuttgart.de
Allmandring 30a                Tel:    ++49-711-68565868
70569 Stuttgart (Germany)      WWW:    https://www.tik.uni-stuttgart.de/

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#144940

From"Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at>
Date2025-04-27 12:05 +0200
Message-ID<slrn100s0bl.297ob.hjp-usenet4@trintignant.hjp.at>
In reply to#144936
On 2025-04-27 09:23, Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:
> Am 26.04.2025 um 12:22 schrieb Peter J. Holzer:
>> On 2025-04-26 09:32, Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> wrote:
>>> Ich verwende stunnel mit (x)inetd. Ist eine Zeile mehr in der config.
>> 
>> Ja, sowas habe ich in den 90er-Jahren auch gebastelt.
>> 
>> Aber ein Webserver hat einige Vorteile. Einerseits gibt es fertige
>> Frameworks dafür, auf die man aufsetzen kann (z.B. Flask oder FastAPI),
>> andererseits kümmern sich Webserver um diverse andere Dinge auch (vom
>> Logging bis zum Rate-Limiting) und nicht zuletzt hat ein ständig
>> laufender Prozess Performance-Vorteile, weil man nur beim Start
>> initialisieren muss und nicht bei jedem Request.
>
> Der Webserver kümmert sich vor allem um das HTTP-Protokoll. Klar, das
> ist bei HTTP nicht die Welt (und ich hab schon ad-hoc ein Shellskript
> als inetd-Service zusammengehackt, das genug HTTP geparsed hat, um die
> Ausgabe von 'dd if=/dev/sda1' so zu verpacken, dass ich per 'curl' das
> Plattenimage ziehen konnte...), aber für den ernsthaften Einsatz will
> man das etwas vollständiger haben.

Das stimme ich Dir im Allgemeinen vollkommen zu. HTTP ist insgesamt
kein einfaches Protokoll, und man weiß nie, welche Teile man davon
in Zukunft braucht. Aber wie Du schreibst, kann das minimale Subset
für ein einfaches Service sehr klein sein. Das wird dann auch robust
funktionieren und ist nicht nur für one-off-Scripts geeignet. Daher
habe ich dieses Argument hier weggelassen.

        hjp

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#145030

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2025-05-02 08:52 +0200
Message-ID<m7j8doFh8ltU17@mid.individual.net>
In reply to#144936
Stefan Reuther, 2025-04-27 11:23:

> Am 26.04.2025 um 12:22 schrieb Peter J. Holzer:
>> On 2025-04-26 09:32, Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> wrote:
>>> Ich verwende stunnel mit (x)inetd. Ist eine Zeile mehr in der config.
>>
>> Ja, sowas habe ich in den 90er-Jahren auch gebastelt.
>>
>> Aber ein Webserver hat einige Vorteile. Einerseits gibt es fertige
>> Frameworks dafür, auf die man aufsetzen kann (z.B. Flask oder FastAPI),
>> andererseits kümmern sich Webserver um diverse andere Dinge auch (vom
>> Logging bis zum Rate-Limiting) und nicht zuletzt hat ein ständig
>> laufender Prozess Performance-Vorteile, weil man nur beim Start
>> initialisieren muss und nicht bei jedem Request.
> 
> Der Webserver kümmert sich vor allem um das HTTP-Protokoll. Klar, das
> ist bei HTTP nicht die Welt (und ich hab schon ad-hoc ein Shellskript
> als inetd-Service zusammengehackt, das genug HTTP geparsed hat, um die
> Ausgabe von 'dd if=/dev/sda1' so zu verpacken, dass ich per 'curl' das
> Plattenimage ziehen konnte...), aber für den ernsthaften Einsatz will
> man das etwas vollständiger haben.
> 
> Das Protokoll für "ich will HTTP anbieten (und die Startperformance ist
> nicht so wichtig)" ist eigentlich seit Jahrzehnten CGI.

Auch bei CGI wird mit *jedem* Request ein neuer Prozess gestartet. Wenn
überhaupt, dann FastCGI, wo Prozesse parallel zum Webserver laufen.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#145043

From"Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at>
Date2025-05-02 10:52 +0200
Message-ID<slrn10191ue.3v3cs.hjp-usenet4@trintignant.hjp.at>
In reply to#145030
On 2025-05-02 06:52, Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
> Stefan Reuther, 2025-04-27 11:23:
>> Am 26.04.2025 um 12:22 schrieb Peter J. Holzer:
>>> On 2025-04-26 09:32, Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> wrote:
>>>> Ich verwende stunnel mit (x)inetd. Ist eine Zeile mehr in der config.
>>>
>>> Ja, sowas habe ich in den 90er-Jahren auch gebastelt.
>>>
>>> Aber ein Webserver hat einige Vorteile. Einerseits gibt es fertige
>>> Frameworks dafür, auf die man aufsetzen kann (z.B. Flask oder FastAPI),
>>> andererseits kümmern sich Webserver um diverse andere Dinge auch (vom
>>> Logging bis zum Rate-Limiting) und nicht zuletzt hat ein ständig
>>> laufender Prozess Performance-Vorteile, weil man nur beim Start
>>> initialisieren muss und nicht bei jedem Request.
>> 
>> Der Webserver kümmert sich vor allem um das HTTP-Protokoll. Klar, das
>> ist bei HTTP nicht die Welt (und ich hab schon ad-hoc ein Shellskript
>> als inetd-Service zusammengehackt,
[...]
>> Das Protokoll für "ich will HTTP anbieten (und die Startperformance ist
>> nicht so wichtig)" ist eigentlich seit Jahrzehnten CGI.
>
> Auch bei CGI wird mit *jedem* Request ein neuer Prozess gestartet.

Vielen Dank für diese umwerfende Neuigkeit. Warum glaubst Du hat Stefan
"(und die Startperformance ist nicht so wichtig)" geschrieben? Vor allem
im Kontext von (x)inetd?

        hjp

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#145057

FromStefan Reuther <stefan.news@arcor.de>
Date2025-05-02 18:08 +0200
Message-ID<vv31nj.3sg.1@stefan.msgid.phost.de>
In reply to#145043
Am 02.05.2025 um 10:52 schrieb Peter J. Holzer:
> On 2025-05-02 06:52, Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
>> Stefan Reuther, 2025-04-27 11:23:
>>> Das Protokoll für "ich will HTTP anbieten (und die Startperformance ist
>>> nicht so wichtig)" ist eigentlich seit Jahrzehnten CGI.
>>
>> Auch bei CGI wird mit *jedem* Request ein neuer Prozess gestartet.
> 
> Vielen Dank für diese umwerfende Neuigkeit. Warum glaubst Du hat Stefan
> "(und die Startperformance ist nicht so wichtig)" geschrieben? Vor allem
> im Kontext von (x)inetd?

Genau. Wenn ich mir "irgendwas mit inetd, das für jede Connection einen
Prozess startet" leisten kann, kann ich mir auch "irgendwas mit CGI, das
für jeden Request einen neuen Prozess startet" leisten.

Und das reicht für zahlreiche Workloads absolut aus, wenn man nicht
gerade ein Facebook oder eine Wikipedia betreibt.

Immerhin reden wir von Linux, Starten von Prozessen geht schnell.


  Stefan

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#145091

FromChristian Garbs <mitch@cgarbs.de>
Date2025-05-03 17:43 +0000
Message-ID<vv5kju$lh5i$3@yggdrasil.dn.cgarbs.de>
In reply to#144890
Mahlzeit!

Peter J. Holzer <hjp-usenet4@hjp.at> wrote:
> On 2025-04-26 09:32, Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> wrote:
>> Peter J. Holzer <hjp-usenet4@hjp.at> wrote:
>>>> "Einfach" ist relativ: <https://manpages.org/inetd/8c>
>>> 
>>> Viel einfacher geht es IMHO wirklich nicht.
>>> 
>>> Ich nehme an, dass man das im Systemd ähnlich einfach hinbekommt,
>>> allerdings fehlt mir inzwischen der Anwendungszweck. Meine Serverdienste
>>> verwenden heutzutage fast immer http(s), ich muss/möchte also ohnehin
>>> einen Webserver laufen lassen.
>>
>> Nicht zwingend.
> 
> Deswegen schrieb ich "muss/möchte" und nicht "muss".
> 
>> Ich verwende stunnel mit (x)inetd. Ist eine Zeile mehr in der config.
> 
> Ja, sowas habe ich in den 90er-Jahren auch gebastelt.
> 
> Aber ein Webserver hat einige Vorteile. Einerseits gibt es fertige
> Frameworks dafür, auf die man aufsetzen kann (z.B. Flask oder FastAPI),
> andererseits kümmern sich Webserver um diverse andere Dinge auch (vom
> Logging bis zum Rate-Limiting) und nicht zuletzt hat ein ständig
> laufender Prozess Performance-Vorteile, weil man nur beim Start
> initialisieren muss und nicht bei jedem Request.

Nur fürs Protokoll (ich fand das interessant und wollte mal
nachgucken, auch wenn ich wie Peter aktuell keinen Anwendungszweck
habe):

Seit Version 230 unterstützen systemd-Sockets die Parameter
TriggerLimitIntervalSec und TriggerLimitBurst, das ist Rate-Limiting.

Logging hat man ja sowieso schon über die normale Kombination aus Unit
und journald.

Gruß
Christian

PS: Ist der Begriff "serverless" eigentlich schon wieder aus der Mode?
    Ich fand's lustig, als der aufgekommen ist, weil das Konzept im
    Grunde genommen ja nur 80er(?)-Jahre inetd war.

-- 
....Christian.Garbs....................................https://www.cgarbs.de
Skandal! Das Y2000K-Problem! Sämtliche Datumsfelder müssen um weitere drei
Stellen erweitert werden!

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#144823

FromMarco Moock <mm+solani@dorfdsl.de>
Date2025-04-25 12:27 +0200
Message-ID<vufo3f$fjh0$3@solani.org>
In reply to#144813
Am 25.04.2025 09:09 Uhr schrieb Marc Haber:

> Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> wrote:
> >Am 22.04.2025 21:05 Uhr schrieb Marc Haber:  
> >> Sollte das wirklich nur mit systemd als init funktionieren, ist das
> >> wohl ein klassischer Fall von "Pech gehabt". Es ist eine
> >> übertriebene Erwartungshaltung von Open Source Autoren zu erwarten
> >> auch die exotischen und absurden Usecases zu berücksichtigen.  
> >
> >Es bedeutet praktisch, dass nur noch systemd geht. Wenn das jetzt
> >noch bei anderen Serverdiensten wie apache kommt, dann gute Nacht
> >ohne systemd.  
> 
> Warum sollte das bei anderen Serverdiensten wie apache kommen?

Weil in Zukunft vielleicht wer auf die Idee kommt, Software so zu
programmieren, dass diese systemd benötigt. Das ist, was mich in
manchen Bereichen bei systemd stört. systemd selbst stört mich nicht.

-- 
Gruß
Marco

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#144830

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2025-04-25 13:40 +0200
Message-ID<vufsaj$1teov$1@news1.tnib.de>
In reply to#144823
Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> wrote:
>Am 25.04.2025 09:09 Uhr schrieb Marc Haber:
>> Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> wrote:
>> >Am 22.04.2025 21:05 Uhr schrieb Marc Haber:  
>> >> Sollte das wirklich nur mit systemd als init funktionieren, ist das
>> >> wohl ein klassischer Fall von "Pech gehabt". Es ist eine
>> >> übertriebene Erwartungshaltung von Open Source Autoren zu erwarten
>> >> auch die exotischen und absurden Usecases zu berücksichtigen.  
>> >
>> >Es bedeutet praktisch, dass nur noch systemd geht. Wenn das jetzt
>> >noch bei anderen Serverdiensten wie apache kommt, dann gute Nacht
>> >ohne systemd.  
>> 
>> Warum sollte das bei anderen Serverdiensten wie apache kommen?
>
>Weil in Zukunft vielleicht wer auf die Idee kommt, Software so zu
>programmieren, dass diese systemd benötigt.

Sag mir ganz konkret, wie man systemd "benötigen" kann. Vielleicht
verstehe ich Dich dann ja.

Grüße
Marc
-- 
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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#144836

FromMarco Moock <mm+solani@dorfdsl.de>
Date2025-04-25 16:43 +0200
Message-ID<vug73b$fjh0$9@solani.org>
In reply to#144830
Am 25.04.2025 13:40 Uhr schrieb Marc Haber:

> Sag mir ganz konkret, wie man systemd "benötigen" kann. Vielleicht
> verstehe ich Dich dann ja.

Wenn das Paket irgendwelche Funktionen von systemd oder deren Libraries
aufruft, fällt das bei mir in diese Kategorie.

-- 
Gruß
Marco

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#144843

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2025-04-25 19:56 +0200
Message-ID<vugicm$1v2ps$1@news1.tnib.de>
In reply to#144836
Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> wrote:
>Am 25.04.2025 13:40 Uhr schrieb Marc Haber:
>> Sag mir ganz konkret, wie man systemd "benötigen" kann. Vielleicht
>> verstehe ich Dich dann ja.
>
>Wenn das Paket irgendwelche Funktionen von systemd oder deren Libraries
>aufruft, fällt das bei mir in diese Kategorie.

Du bist also auch dagegen, überhaupt eine systemd-Komponente
installiert zu haben, auch wenn systemd nicht pid 1 ist?

Bist Du auch gegen OpenSSL? Gegen PostgreSQL? Gegen OpenLDAP?

Grüße
Marc
-- 
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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#144847

FromMarco Moock <mm+solani@dorfdsl.de>
Date2025-04-25 20:20 +0200
Message-ID<vugjph$fjh0$10@solani.org>
In reply to#144843
Am 25.04.2025 19:56 Uhr schrieb Marc Haber:

> Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> wrote:
> >Am 25.04.2025 13:40 Uhr schrieb Marc Haber:  
> >> Sag mir ganz konkret, wie man systemd "benötigen" kann. Vielleicht
> >> verstehe ich Dich dann ja.  
> >
> >Wenn das Paket irgendwelche Funktionen von systemd oder deren
> >Libraries aufruft, fällt das bei mir in diese Kategorie.  
> 
> Du bist also auch dagegen, überhaupt eine systemd-Komponente
> installiert zu haben, auch wenn systemd nicht pid 1 ist?

Nein, hätte ich in einem Fall sogar gerne gehabt, ist aber so zumindest
nicht vorgesehen.

> Bist Du auch gegen OpenSSL? Gegen PostgreSQL? Gegen OpenLDAP?

Nein, warum sollte ich das sein.
Ich habe nichts per se gegen systemd, ich sehe es nur sehr kritisch,
dass immer mehr Funktionen, die mit dem Initsystem nichts direkt zu tun
haben, mit diesem verbandelt sind (wie stark diese Abhängigkeit
wirklich ist, müsste man genau testen). PostgreSQL oder OpenLDAP lassen
sich problemlos mit verschiedenen Init-Systemen betreiben, weil denen
das genutzte Init-System vollkommen egal ist - und vermutlich auch
weiterhin sein wird. Wenn ich auf einer systemd-Mailingliste anfrage,
ob es möglich ist, resolved oder timesyncd mit SysVinit in Betrieb zu
nehmen, wird es sicher heißen, dass das so nicht vorgesehen ist.

Falls wer etwas anderes vermutet: Ich teste es dann und bin auf die
Reaktionen gespannt.

-- 
Gruß
Marco

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#144864

From"Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at>
Date2025-04-26 01:19 +0200
Message-ID<slrn100o64s.j4tv.hjp-usenet4@trintignant.hjp.at>
In reply to#144847
On 2025-04-25 18:20, Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> wrote:
> Am 25.04.2025 19:56 Uhr schrieb Marc Haber:
>> Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> wrote:
>> >Am 25.04.2025 13:40 Uhr schrieb Marc Haber:  
>> >> Sag mir ganz konkret, wie man systemd "benötigen" kann. Vielleicht
>> >> verstehe ich Dich dann ja.  
>> >
>> >Wenn das Paket irgendwelche Funktionen von systemd oder deren
>> >Libraries aufruft, fällt das bei mir in diese Kategorie.  
>> 
>> Du bist also auch dagegen, überhaupt eine systemd-Komponente
>> installiert zu haben, auch wenn systemd nicht pid 1 ist?
>
> Nein, hätte ich in einem Fall sogar gerne gehabt, ist aber so zumindest
> nicht vorgesehen.
>
>> Bist Du auch gegen OpenSSL? Gegen PostgreSQL? Gegen OpenLDAP?
>
> Nein, warum sollte ich das sein.

Weil ja jemand auf die Idee kommen könnte Software zu schreiben, die
OpenSSL oder PostgreSQL oder OpenLDAP braucht[1]. Und das ist ja Dein
Argument gegen Systemd.

        hjp

[1] There is another theory which states that this has already happened.

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#144876

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2025-04-26 09:08 +0200
Message-ID<vui0pn$22e91$1@news1.tnib.de>
In reply to#144864
"Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> wrote:
>Weil ja jemand auf die Idee kommen könnte Software zu schreiben, die
>OpenSSL oder PostgreSQL oder OpenLDAP braucht[1]. Und das ist ja Dein
>Argument gegen Systemd.
>
>        hjp
>
>[1] There is another theory which states that this has already happened.

Es ist sogar viel schlimmer: Wenn ein mysql-, postgresql- oder
openldap-Update kommt, muss ich das auf allen meinen Systemen
installieren, auch dort wo keins der Systeme benutzt wird - die
Client-Library ist trotzdem da.

So ist das halt.

Grüße
Marc
-- 
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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#144866

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2025-04-26 01:37 +0200
Message-ID<m72kliFre5bU15@mid.individual.net>
In reply to#144847
Marco Moock, 2025-04-25 20:20:

> Am 25.04.2025 19:56 Uhr schrieb Marc Haber:
[...]
>> Bist Du auch gegen OpenSSL? Gegen PostgreSQL? Gegen OpenLDAP?
> 
> Nein, warum sollte ich das sein.
> Ich habe nichts per se gegen systemd, ich sehe es nur sehr kritisch,
> dass immer mehr Funktionen, die mit dem Initsystem nichts direkt zu tun
> haben, mit diesem verbandelt sind (wie stark diese Abhängigkeit

systemd ist halt nicht nur ein Initsystem.

> wirklich ist, müsste man genau testen). PostgreSQL oder OpenLDAP lassen
> sich problemlos mit verschiedenen Init-Systemen betreiben, weil denen

Aber Software, die PostgreSQL benötigt, lässt sich nur schwer mit
anderern Datenbanken betreiben, weil man einen Datenbankserver nicht
einfach austauschen kann durch einen anderen, nur weil SQL verwendet wird.

> das genutzte Init-System vollkommen egal ist - und vermutlich auch
> weiterhin sein wird. Wenn ich auf einer systemd-Mailingliste anfrage,
> ob es möglich ist, resolved oder timesyncd mit SysVinit in Betrieb zu
> nehmen, wird es sicher heißen, dass das so nicht vorgesehen ist.

Korrekt. Wozu auch? resolved und timesyncd wurde im Umfeld von systemd
entwickelt und können optional verwendet werden, wenn man systemd hat.
Der Umkehrschluss, dass sie auch ohne systemd lauffähig sein müssen, ist
so sinnvoll, wie von einer Anwendung, die PostgreSQL nutzt zu fordern,
dass sie auch mit Oracle oder MariaDB lauffähig sein soll, weil man
sonst zu sehr auf ein bestimmtes Datenbanksystem festgelegt wird.

Vielleicht eine bessere Frage: lehnst Du die Verwendung von control
groups ab, weil Software, die sowas nutzt, dann nicht mehr zu BSD
portierbar ist?


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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