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Groups > de.comp.os.unix.linux.misc > #144435 > unrolled thread

Für die SM-Liebhaber unter euch

Started byTim Ritberg <tim@server.invalid>
First post2025-04-12 11:25 +0200
Last post2025-05-04 22:05 +0000
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Contents

  Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-12 11:25 +0200
    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-14 13:11 +0200
      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2025-04-14 15:09 +0200
        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-14 18:44 +0200
          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-21 08:18 +0200
        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Ingolf H." <Ingsn@invalid.invalid> - 2025-04-21 08:01 +0200
          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-22 05:34 +0200
        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-22 05:33 +0200
          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-22 11:00 +0200
            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-22 11:13 +0200
              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-22 14:57 +0200
                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-22 16:37 +0200
                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-22 16:49 +0200
                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-22 17:55 +0200
                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-22 19:22 +0200
                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-22 21:05 +0200
                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Paul Muster <exp-311225@news.muster.net> - 2025-04-22 21:38 +0200
                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-23 22:51 +0200
                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Paul Muster <exp-311225@news.muster.net> - 2025-04-24 06:52 +0200
                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-24 09:40 +0200
                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-04-24 08:05 +0000
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-24 11:57 +0200
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-04-24 10:33 +0000
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-24 17:14 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Richard Lechner <r.lechner@gmx.net> - 2025-04-25 17:23 +0000
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-25 20:10 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-26 06:45 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-04-26 07:29 +0000
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-26 15:15 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-04-26 13:39 +0000
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-26 16:19 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 08:30 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 08:28 +0200
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-24 12:38 +0200
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-24 17:14 +0200
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 09:04 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-26 00:54 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-26 09:04 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 08:33 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-02 09:43 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 16:45 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-02 17:50 +0200
                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-04 11:47 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-04 12:33 +0200
                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-04 18:09 +0200
                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-04 16:19 +0000
                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-05-04 21:28 +0200
                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-24 12:36 +0200
                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-24 17:15 +0200
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 09:04 +0200
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-25 12:24 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-04-25 10:44 +0000
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 13:37 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-04-25 14:10 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-25 16:41 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 19:12 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-26 00:59 +0200
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-26 00:56 +0200
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-26 08:18 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-26 09:05 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-26 10:49 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-26 13:04 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 08:40 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-02 09:44 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 16:48 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-04-26 09:57 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-26 13:05 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-04-26 11:30 +0000
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-26 16:28 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2025-04-27 17:48 +0000
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-04-27 11:16 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-27 14:03 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-04-28 17:56 +0200
                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-28 21:18 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 08:42 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-26 13:43 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-05-11 18:42 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-12 08:30 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-05-12 10:13 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 08:35 +0200
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-26 12:58 +0200
                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-26 00:49 +0200
                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Paul Muster <exp-311225@news.muster.net> - 2025-04-26 09:13 +0200
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 08:44 +0200
                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-24 17:12 +0200
                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 09:05 +0200
                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-25 09:09 +0200
                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-25 12:26 +0200
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-04-25 10:46 +0000
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2025-05-01 18:07 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-01 16:33 +0000
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2025-05-01 19:50 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-01 18:07 +0000
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2025-05-01 20:20 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-01 20:28 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-02 09:48 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-02 10:43 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-02 09:46 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-02 10:10 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 16:51 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-02 17:50 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-02 19:18 +0200
                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-02 19:26 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-02 19:49 +0200
                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-02 20:58 +0200
                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-03 07:50 +0200
                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-03 08:11 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-04 11:50 +0200
                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-04 12:00 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-04 12:34 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-04 18:11 +0200
                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-04 12:34 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-04 13:24 +0200
                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-04 14:30 +0200
                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-04 20:00 +0200
                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-04 20:06 +0200
                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-05-04 21:48 +0200
                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-05 08:24 +0200
                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-05 21:02 +0200
                                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-06 16:50 +0200
                                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-06 21:57 +0200
                                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-07 16:20 +0200
                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-04 18:15 +0200
                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-04 19:59 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-04 14:29 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-04 18:12 +0200
                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-04 20:08 +0200
                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-04 23:35 +0200
                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-05 08:25 +0200
                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-05-05 06:36 +0000
                                                                Sichere NTP-Clients (was: Für die SM-Liebhaber unter euch) Paul Muster <exp-311225@news.muster.net> - 2025-05-05 15:55 +0200
                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-12 08:33 +0200
                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Thomas Dorner <dcoulm250505.dorner@spamgourmet.com> - 2025-05-05 11:41 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-02 19:00 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-02 19:39 +0200
                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-02 19:51 +0200
                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-02 21:04 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-03 07:50 +0200
                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-03 08:17 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 08:45 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-02 09:46 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-04 20:09 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-04 20:25 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-05-04 21:57 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-04 22:27 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-05 08:27 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-05 09:12 +0200
                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-05 09:30 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-05-05 15:29 +0200
                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-05 17:03 +0200
                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-05 17:08 +0200
                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-05-05 15:20 +0000
                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-05 17:37 +0200
                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-12 08:36 +0200
                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-12 16:43 +0200
                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2025-05-06 07:03 +0000
                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-05-06 11:00 +0200
                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-06 16:51 +0200
                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-05 21:18 +0200
                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2025-05-06 10:49 +0000
                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-06 22:01 +0200
                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2025-05-07 11:45 +0000
                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-07 20:10 +0200
                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-07 23:54 +0200
                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-12 08:43 +0200
                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-06 16:53 +0200
                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-06 22:09 +0200
                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-12 08:49 +0200
                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-12 20:09 +0200
                                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-17 21:21 +0200
                                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-05-19 21:00 +0200
                                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-28 20:26 +0200
                                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 20:47 +0200
                                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-29 10:58 +0200
                                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-29 11:06 +0200
                                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-29 09:17 +0000
                                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-29 11:49 +0200
                                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-05-29 15:15 +0200
                                                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-29 14:24 +0000
                                                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-05-29 17:02 +0200
                                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-05-29 20:18 +0200
                                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-05-30 09:39 +0200
                                                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-05-30 08:08 +0000
                                                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-05-30 12:32 +0200
                                                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-30 13:39 +0200
                                                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-05-30 14:23 +0200
                                                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-30 15:06 +0200
                                                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-05-30 12:28 +0200
                                                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-30 13:37 +0200
                                                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-05-30 20:24 +0200
                                                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-06-01 10:45 +0200
                                                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-01 20:21 +0200
                                                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-01 23:39 +0200
                                                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-02 20:08 +0200
                                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-30 10:13 +0200
                                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-01 11:25 +0200
                                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-01 20:32 +0200
                                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-01 22:22 +0200
                                                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-01 23:40 +0200
                                                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-02 20:09 +0200
                                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-01 11:21 +0200
                                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-01 12:59 +0200
                                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-05-29 20:12 +0200
                                                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-01 11:27 +0200
                                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-01 21:00 +0200
                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-05-08 08:55 +0200
                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-05-08 14:10 +0200
                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-05-09 07:40 +0200
                                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-12 08:47 +0200
                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Michael Brand <brandm@gmx.net> - 2025-05-12 22:36 +0200
                                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-13 17:28 +0200
                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-05-13 18:00 +0200
                                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-17 21:23 +0200
                                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-12 08:36 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-05 12:28 +0000
                                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-05 14:51 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-05 14:59 +0200
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-05 15:47 +0000
                                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2025-05-05 17:13 +0000
                                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-06 23:28 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-05-05 15:25 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-04 22:25 +0200
                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-25 13:07 +0200
                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-25 16:42 +0200
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 19:54 +0200
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-25 20:13 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 21:58 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-25 22:05 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-26 00:02 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-26 00:09 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-26 08:19 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-26 13:18 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 08:49 +0200
                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-26 01:12 +0200
                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-26 01:01 +0200
                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-24 17:11 +0200
                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 09:09 +0200
                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-25 10:36 +0200
                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 13:39 +0200
                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-25 16:43 +0200
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 19:55 +0200
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-26 01:27 +0200
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-26 11:03 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-04-26 09:32 +0000
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-26 12:22 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-04-27 11:23 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-04-27 09:51 +0000
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-27 12:05 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 08:52 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-02 10:52 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-05-02 18:08 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2025-05-03 17:43 +0000
                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-25 12:27 +0200
                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 13:40 +0200
                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-25 16:43 +0200
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 19:56 +0200
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-25 20:20 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-26 01:19 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-26 09:08 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-26 01:37 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-04-26 08:21 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-26 09:10 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Paul Muster <exp-311225@news.muster.net> - 2025-04-26 09:18 +0200
                                              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-26 13:07 +0200
                                                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2025-04-26 13:42 +0200
                                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-26 16:28 +0200
                                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-04-25 17:06 +0200
                                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-25 19:57 +0200
                                      Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-04-26 10:02 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-26 11:26 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-02 09:06 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-02 09:15 +0200
                                          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-05-02 18:14 +0200
                                            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-04 18:18 +0200
                                        Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2025-05-03 17:34 +0000
          Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-22 14:46 +0200
            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-04-22 16:39 +0200
            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-04-22 15:47 +0000
            Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2025-04-23 10:46 +0000
              Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-05-03 15:15 +0200
                Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2025-05-03 17:07 +0000
                  Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-05-04 15:32 +0200
                    Re: Für die SM-Liebhaber unter euch Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2025-05-04 22:05 +0000

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#145403

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2025-06-01 11:21 +0200
Message-ID<ma2kc6Fc6d8U1@mid.individual.net>
In reply to#145377
Dietz Proepper, 2025-05-28 20:47:

> Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
> 
>> Sieghard Schicktanz, 2025-05-19 21:00:
>>> Und "*Nur* die Endpunkte abzusichern" ist offenbar eben _nicht_
>>> leichter, als das komplette Netzwerk, sonst würde derzeit nicht
>>> soviel Bohei um  
>>
>> Doch, ist es.
> 
> "Endpoint Security" ist in etwa das, was vor 20a als "personal
> firewall" von *allen* Profis belächelt wurde.

Ich rede nicht von "Endpoint Security", sondern davon, dass es leichter
ist, zwei Geräte abzusichern, als das komplette Netz dazwischen.

Und wenn man dem Netz nicht vertraut, nimmt man verschlüsselte
Datenübertragung und Signaturen.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#145411

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-06-01 12:59 +0200
Message-ID<20250601125913.1d7e2e8c.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#145403
Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:

> Dietz Proepper, 2025-05-28 20:47:
> 
> > Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
> >   
> >> Sieghard Schicktanz, 2025-05-19 21:00:  
> >>> Und "*Nur* die Endpunkte abzusichern" ist offenbar eben _nicht_
> >>> leichter, als das komplette Netzwerk, sonst würde derzeit nicht
> >>> soviel Bohei um    
> >>
> >> Doch, ist es.  
> > 
> > "Endpoint Security" ist in etwa das, was vor 20a als "personal
> > firewall" von *allen* Profis belächelt wurde.  
> 
> Ich rede nicht von "Endpoint Security", sondern davon, dass es
> leichter ist, zwei Geräte abzusichern, als das komplette Netz
> dazwischen.

Einverstanden - bei mir hat sich inzwischen "Endpunkt sichern" als
Synonym für "bei längerem buildjob geht 40% der walltime für
'endpoint'-foo wie Viren-, Fünfen-  und Sechenscannern 'drauf"
eingebürgert.

Und da hast Du vollständig Recht - den Endpunkt "richtig" zu
konfigurieren ist schon mal ein recht großer Teil der Miete.

> Und wenn man dem Netz nicht vertraut, nimmt man verschlüsselte
> Datenübertragung und Signaturen.

Und ggf. hart airgegapte Systeme und USB-Sticks ;-).

-- 
Lass' uns Freunde bleiben. Oder wie wir hier sagen: Geh' sterben.

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#145386

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid>
Date2025-05-29 20:12 +0200
Message-ID<20250529201236.3cc92c5b@Achmuehle.WOR>
In reply to#145376
Hallo Arno,

Du schriebst am Wed, 28 May 2025 20:26:34 +0200:

> > Aber ohne Endpunkte nützt das Netz eben ganau _nichts_, und da reicht es
...
> Auf die Endpunkte hast Du aber Einfluss, auf das Netz nicht.

Ich habe nur auf genau einen Endpunkt Einfluß, nämlich auf den, den ich
benutze. Alle anderen sind für mich nicht erreichbar, und ohne wenigstens
einen solchen, mir dem ich was anfangen kann., nützt mir das ganze Newtz
nichts.

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#145405

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2025-06-01 11:27 +0200
Message-ID<ma2knhFc6d8U3@mid.individual.net>
In reply to#145386
Sieghard Schicktanz, 2025-05-29 20:12:

> Hallo Arno,
> 
> Du schriebst am Wed, 28 May 2025 20:26:34 +0200:
> 
>>> Aber ohne Endpunkte nützt das Netz eben ganau _nichts_, und da reicht es
> ...
>> Auf die Endpunkte hast Du aber Einfluss, auf das Netz nicht.
> 
> Ich habe nur auf genau einen Endpunkt Einfluß, nämlich auf den, den ich
> benutze. Alle anderen sind für mich nicht erreichbar, und ohne wenigstens
[...]

Das genügt ja auch


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#145427

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid>
Date2025-06-01 21:00 +0200
Message-ID<20250601210040.565b0dbc@Achmuehle.WOR>
In reply to#145405
Hallo Arno,

Du schriebst am Sun, 1 Jun 2025 11:27:17 +0200:

> > Ich habe nur auf genau einen Endpunkt Einfluß, nämlich auf den, den ich
> > benutze. Alle anderen sind für mich nicht erreichbar, und ohne
> > wenigstens  
> [...]
> Das genügt ja auch

Zumindest bis der "andere" Endpunkt samt seiner funktionswichtigen Daten
verschwunden oder, noch schlimer, korrumpiert ist.

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#145212

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2025-05-08 08:55 +0200
Message-ID<i31uelx7mo.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#145168
Marco Moock meinte:

>> , weil - die Fritz-Box
>> wenigstens - die selbereinen NTP-Server eingebaut haben und die Zeit
>> im )Heim-) LAN verteilen können.
> 
> Habe ich bisher noch nie gesehen bei einer FB.

Hä?

Alle Fritzboxen, die ich bisher gesehen habe, können als Zeitserver im 
lokalen Netz arbeiten. 

Heimnetz / Netzwerk /Netzwerkeinstellungen / weitere Einstellungen, dann 
unter "Zeitsynchronisation" Häkchen bei "im Heimnbetz bereitstellen". 
Vorher natürlich die Zeitserver eintragen, die er als Quelle benutzen 
soll; meiner (zugegebenerma#en dunklen, weil schon etliche Jahre her) 
Erinnerung nach hat er die bei der Ersteinrichtung angefragt; evtl. auch 
automatisch aus seiner Datenbank für den jeweiligen Internetanbieter 
übernommen.  


-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#145214

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2025-05-08 14:10 +0200
Message-ID<jfjuel-8d4.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#145212
Diedrich Ehlerding schrieb:
> Marco Moock meinte:
>>> , weil - die Fritz-Box
>>> wenigstens - die selbereinen NTP-Server eingebaut haben und die Zeit
>>> im )Heim-) LAN verteilen können.
>>
>> Habe ich bisher noch nie gesehen bei einer FB.
> 
> Hä?
> 
> Alle Fritzboxen, die ich bisher gesehen habe, können als Zeitserver im
> lokalen Netz arbeiten.

Alle anderen wohl auch...

> Heimnetz / Netzwerk /Netzwerkeinstellungen / weitere Einstellungen, dann
> unter "Zeitsynchronisation" Häkchen bei "im Heimnbetz bereitstellen".
> Vorher natürlich die Zeitserver eintragen, die er als Quelle benutzen
> soll; meiner (zugegebenerma#en dunklen, weil schon etliche Jahre her)
> Erinnerung nach hat er die bei der Ersteinrichtung angefragt; evtl. auch
> automatisch aus seiner Datenbank für den jeweiligen Internetanbieter
> übernommen.

Fritzboxen haben als Zeitquelle für ihren internen ntp-Server 
"2.europe.pool.ntp.org" voreingestellt. Diesen Eintrag kann man bei 
Bedarf ändern oder andere hinzufügen.

Allerdings ist der interne NTP der Fritzbox im Client-Modus nicht verfügbar

MfG
Rupert

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#145218

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2025-05-09 07:40 +0200
Message-ID<83h0flxf65.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#145214
Rupert Haselbeck meinte:

> Fritzboxen haben als Zeitquelle für ihren internen ntp-Server 
> "2.europe.pool.ntp.org" voreingestellt. Diesen Eintrag kann man bei 
> Bedarf ändern oder andere hinzufügen

Bei meiner steht außerdem der Zeitserver der Telekom in der LIste. 
Selber eingetragen habe ich den nicht; das hat sie anscheinend selber 
nei der Erstkonfuguration gemacht. 

> Allerdings ist der interne NTP der Fritzbox im Client-Modus nicht
> verfügbar

Aha; das habe ich aus den Hilfetexten nicht herauslesen können oder 
vielklkeicht  übersehen. Dieser Betriebsmnodus  dürfte allerdings eher 
der seltenere Einsatzfall sein.
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#145246

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2025-05-12 08:47 +0200
Message-ID<m8djs2FnnnnU14@mid.individual.net>
In reply to#145168
Marco Moock, 2025-05-06 16:53:

> Am 05.05.2025 21:18 Uhr schrieb Sieghard Schicktanz:
[...]
>> Was so eigentlich Unsinn ist, wenn die, wie im Privatbereich gängig,
>> an einem Router wie einer Fritz-Box, hängen, weil - die Fritz-Box
>> wenigstens - die selbereinen NTP-Server eingebaut haben und die Zeit
>> im )Heim-) LAN verteilen können.
> 
> Habe ich bisher noch nie gesehen bei einer FB. Zumindest meine 7490 im
> Client-Modus hat keinen NTP laufen.

Siehe Heimnetz - Netzwerk - Netzwerkeinstellungen.

Da gibt es auch die Option "FRITZ!Box als Zeitserver im Heimnetz
bereitstellen".

> Die FB kann die Zeit aber auch nur ausm Internet beziehen. Einen
> Vorteil sehe ich da nicht.

Wieso soll das kein Vorteil sein, wenn man die Zeit an der FB nicht
manuell stellen muss? Das Teil hat keinen batteriegepufferten RTC
eingebaut und jeder Neustart setzt die Uhrzeit auch zurück.



-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#145254

FromMichael Brand <brandm@gmx.net>
Date2025-05-12 22:36 +0200
Message-ID<vvtm40$19pfs$1@dont-email.me>
In reply to#145246
Arno Welzel wrote:
> Marco Moock, 2025-05-06 16:53:
[...]
>> Habe ich bisher noch nie gesehen bei einer FB. Zumindest meine 7490 im
>> Client-Modus hat keinen NTP laufen.
> 
> Siehe Heimnetz - Netzwerk - Netzwerkeinstellungen.
> 
> Da gibt es auch die Option "FRITZ!Box als Zeitserver im Heimnetz
> bereitstellen".

Aber nicht im Client-Modus.

Da kann eine Fritz!Box doch gleich so einiges weniger als im Router-Modus.

Michael (eine 7520 im Client-Modus betreibend)

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#145261

FromMarco Moock <mm+solani@dorfdsl.de>
Date2025-05-13 17:28 +0200
Message-ID<vvvof6$kfkn$2@solani.org>
In reply to#145246
Am 12.05.2025 08:47 Uhr schrieb Arno Welzel:

> Marco Moock, 2025-05-06 16:53:
> 
> > Am 05.05.2025 21:18 Uhr schrieb Sieghard Schicktanz:  
> [...]
> >> Was so eigentlich Unsinn ist, wenn die, wie im Privatbereich
> >> gängig, an einem Router wie einer Fritz-Box, hängen, weil - die
> >> Fritz-Box wenigstens - die selbereinen NTP-Server eingebaut haben
> >> und die Zeit im )Heim-) LAN verteilen können.  
> > 
> > Habe ich bisher noch nie gesehen bei einer FB. Zumindest meine 7490
> > im Client-Modus hat keinen NTP laufen.  
> 
> Siehe Heimnetz - Netzwerk - Netzwerkeinstellungen.
> 
> Da gibt es auch die Option "FRITZ!Box als Zeitserver im Heimnetz
> bereitstellen".
> 
> > Die FB kann die Zeit aber auch nur ausm Internet beziehen. Einen
> > Vorteil sehe ich da nicht.  
> 
> Wieso soll das kein Vorteil sein, wenn man die Zeit an der FB nicht
> manuell stellen muss? Das Teil hat keinen batteriegepufferten RTC
> eingebaut und jeder Neustart setzt die Uhrzeit auch zurück.

Gemeint war der vermeintliche Vorteil durch den NTP-Server der FB. Ich
sehe im Heimnetz da keinen Bedarf.

-- 
Gruß
Marco

Spam und Werbung bitte an
1747032454ichwillgesperrtwerden@nirvana.admins.ws

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#145263

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2025-05-13 18:00 +0200
Message-ID<ua6cfl-5j8.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#145261
Marco Moock schrieb:
> Gemeint war der vermeintliche Vorteil durch den NTP-Server der FB. Ich
> sehe im Heimnetz da keinen Bedarf.

Der ein oder andere wird es halt als nützlich ansehen, dass man auf 
diese Weise auch solchen Geräten im Heimnetz, denen man keinen 
Internetzugang gönnen mag, eine gültige Zeit liefern kann

MfG
Rupert

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#145265

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2025-05-17 21:23 +0200
Message-ID<m8s60rF5m9cU3@mid.individual.net>
In reply to#145261
Marco Moock, 2025-05-13 17:28:

> Am 12.05.2025 08:47 Uhr schrieb Arno Welzel:
[...]
>> Wieso soll das kein Vorteil sein, wenn man die Zeit an der FB nicht
>> manuell stellen muss? Das Teil hat keinen batteriegepufferten RTC
>> eingebaut und jeder Neustart setzt die Uhrzeit auch zurück.
> 
> Gemeint war der vermeintliche Vorteil durch den NTP-Server der FB. Ich
> sehe im Heimnetz da keinen Bedarf.

Es müssen nicht alle Geräte von irgendeinem öffentlichen Server im Netz
die Zeit holen, sondern müsse nur auf die FB zugreifen.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#145243

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2025-05-12 08:36 +0200
Message-ID<m8dj6eFnnnnU11@mid.individual.net>
In reply to#145150
Marco Moock, 2025-05-05 17:08:

> Am 05.05.2025 15:29 Uhr schrieb Alexander Schreiber:
> 
>> Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> wrote:
> 
>>> Systeme sind heute eh die meiste Zeit
>>> online und falls nicht, ist das eh meist das größere Problem als
>>> eine minimal falsche Zeit.  
>>
>> Und die "alle Maschinen sind immer online" Annahme ist übrigens eine
>> "lartable offense". Gerade im Lande des dünnen Flickenteppichs der so
>> tut, als sei er eine Mobilfunkabdeckung, ist das auch eine kühne
>> welche.
> 
> Die meisten Desktop-PCs und Server sind praktisch immer online und
> können NTP nutzen.

Auch Smartphones nutzen NTP, weil sie auch fast immer online sind, von
wenigen "Funklöchern" abgesehen.

> Mobilgeräte nicht, doch ist während des Offline-Zeitrahmens ein Drift
> der Hardware-Uhr wirklich alltagsrelevant?
> 
> Ich habe da meine Zweifel.

Ich auch.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#145143

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-05-05 12:28 +0000
Message-ID<1t6818ae80i27bcc5n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#145138
On Mon, 05 May 2025 08:27:30 Marco Moock wrote:
> Am 04.05.2025 21:57 Uhr schrieb Alexander Schreiber:
>> Lediglich SNTP zu implementieren riecht sehr nach "das absolute
>> Minimum tun, wird schon gutgehen".

> Genau das reicht für die meisten Systeme völlig aus.

Das mag ja sein, aber wenn es eine bewährte Implementierung gibt,
die für alle Systeme ausreicht, ist es überschaubar nützlich, eine
neue Implementierung nachzuschieben, die für die meisten Systeme
ausreicht. Man könnte sich ja auch am Original messen und wenigstens
nicht darunter bleiben.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan!? Ja! Denn bezierpsen ist maskierter als hassen.
(Sloganizer)

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#145144

FromMarco Moock <mm+solani@dorfdsl.de>
Date2025-05-05 14:51 +0200
Message-ID<vvac84$8qi9$1@solani.org>
In reply to#145143
Am 05.05.2025 12:28 Uhr schrieb Stefan Froehlich:

> On Mon, 05 May 2025 08:27:30 Marco Moock wrote:
> > Am 04.05.2025 21:57 Uhr schrieb Alexander Schreiber:  
> >> Lediglich SNTP zu implementieren riecht sehr nach "das absolute
> >> Minimum tun, wird schon gutgehen".  
> 
> > Genau das reicht für die meisten Systeme völlig aus.  
> 
> Das mag ja sein, aber wenn es eine bewährte Implementierung gibt,
> die für alle Systeme ausreicht, ist es überschaubar nützlich, eine
> neue Implementierung nachzuschieben, die für die meisten Systeme
> ausreicht. Man könnte sich ja auch am Original messen und wenigstens
> nicht darunter bleiben.

Poettering wollte es aber anders. Mehr oder weniger hat sich das nun
durchgesetzt - viel Aufschrei gab es bisher nicht.

-- 
Gruß
Marco

Spam und Werbung bitte an
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#145145

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-05-05 14:59 +0200
Message-ID<20250505145921.3bea215e.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#145144
Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> wrote:

> Am 05.05.2025 12:28 Uhr schrieb Stefan Froehlich:
> > Das mag ja sein, aber wenn es eine bewährte Implementierung gibt,
> > die für alle Systeme ausreicht, ist es überschaubar nützlich, eine
> > neue Implementierung nachzuschieben, die für die meisten Systeme
> > ausreicht. Man könnte sich ja auch am Original messen und wenigstens
> > nicht darunter bleiben.  
> 
> Poettering wollte es aber anders. Mehr oder weniger hat sich das nun
> durchgesetzt - viel Aufschrei gab es bisher nicht.

Hmm. In meinem heimischen bailiwick läuft auch ca. 1/10 der Boxen ein
der poettering-sntp-client.

Zum Aufschrei - wenn man die systemd-Schmerzen erst mal überwunden hat
dann ist timesyncd nicht der Rede wert.

-- 
It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again.

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#145153

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-05-05 15:47 +0000
Message-ID<1t6818dd2bi2d75ccn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#145144
On Mon, 05 May 2025 14:51:16 Marco Moock wrote:
> Am 05.05.2025 12:28 Uhr schrieb Stefan Froehlich:
>> On Mon, 05 May 2025 08:27:30 Marco Moock wrote:
>> > Am 04.05.2025 21:57 Uhr schrieb Alexander Schreiber:  
>> >> Lediglich SNTP zu implementieren riecht sehr nach "das absolute
>> >> Minimum tun, wird schon gutgehen".  

>> > Genau das reicht für die meisten Systeme völlig aus.  

>> Das mag ja sein, aber wenn es eine bewährte Implementierung gibt,
>> die für alle Systeme ausreicht, ist es überschaubar nützlich,
>> eine neue Implementierung nachzuschieben, die für die meisten
>> Systeme ausreicht. Man könnte sich ja auch am Original messen und
>> wenigstens nicht darunter bleiben.

> Poettering wollte es aber anders. Mehr oder weniger hat sich das
> nun durchgesetzt - viel Aufschrei gab es bisher nicht.

Weil's hallt "für die meisten Systeme ausreicht". Soll ich einen
aussichtslosen Aufstand machen, wenn es in der Praxis auf *meinen*
Systemen keinen Unterschied macht, die halt keine irgendwie
überdurchschnittlichen Anforderungen an die Systemzeit stellen?

Mäßig sinnvoll ist so eine Aktion trotzdem.

Servus,
   Stefan

-- 
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Stefan - So ist das Leben.
(Sloganizer)

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#145156

FromGerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org>
Date2025-05-05 17:13 +0000
Message-ID<174646519971.85343.8725901578546617891.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de>
In reply to#145144
Marco Moock schrieb am 5/5/2025 14:51:

> Poettering wollte es aber anders. Mehr oder weniger hat sich das nun
> durchgesetzt - viel Aufschrei gab es bisher nicht.

# apt uninstall systemd-timesyncd
# apt install chrony

HTH

-- 
Gerald

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#145179

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-05-06 23:28 +0200
Message-ID<20250506232848.31bae306.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#145156
Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> wrote:

> Marco Moock schrieb am 5/5/2025 14:51:
> 
> > Poettering wollte es aber anders. Mehr oder weniger hat sich das nun
> > durchgesetzt - viel Aufschrei gab es bisher nicht.  
> 
> # apt uninstall systemd-timesyncd
> # apt install chrony

Den hatte ich gar nicht auf dem Schirm. Wieder was gelernt.

Im reinen Client-Modus macht er keinen listening socket auf, kann
mehrere server fragen & wählt den "besten".

Zudem kann er auch als fully fledged ntpd arbyten.

> HTH

In der Tat. Vielen Dank!

-- 
It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again.

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