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Groups > de.comp.lang.forth > #444

JVM als Killerapplikation für Forth Chips

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Das Hauptproblem mit heute verfügbaren Forth CPUs wie der GA144 ist,
dass es keine Hochsprachencompiler gibt. Einen C to Forth Konverter zu
programmieren ist zwar möglich, aber anspruchsvoll. Als komplett unmöglich
gilt hingegen der Versuch C++ auf einer Stackmachine auszuführen. Diese
Hürde hat dazu geführt, dass Forth CPUs ein Nischendasein führen und
für den Mainstream nicht interessant sind. Daran ändert auch nichts die
Tatsache, dass sie für den Preis von 20$ das Stück verkauft werden. Wenn
kein Linux darauf läuft, kann man mit der Hardware leider nichts anfangen.

Die Killerapplikation, welche Forth CPUs zu einem Durchbruch verhilt
sind Bytecode Interpreter für Stackmacchinen. Genauer gesagt geht es
darum, die Java Virtual Maschine auf einem GA144 Prozessor zum Laufen
zu bekommen. Java Bytecode liegt bereits als stackbased code vor, er
lässt sich deutlich leichter in die Forth Syntax überführen als jede
andere Programmiersprache. Intel weiß das und fürchtet sich vor dem Tag
wo jemand eine derartige Runtime Umgebung auf den Markt bringt. Weil das
nichts anderes bedeutet, als dass man die hocheffizienten, energiesparenden
und preiswerten Forth Chips welche für 20 US$ das Stück verkauft werden,
nutzen kann um leistungsstarke Intel Xeon Prozessoren die 10000 US$ das
Stück kosten zu ersetzen. Die Business Kunden könnten ihre vorhandenen
Java-Appliaktionen dann auf physischen Stackmaschinen laufen lassen,
welche standardmäßig als Array angeordnet sind, clockless getaktet sind
und sich extrem preiswert fertigen lassen.

Obwohl ich ein wenig bei Google rumgesucht habe, habe ich noch keine
"JVM->Forth" Engine gefunden. Aber wirklich anspruchsvoll ist es nicht. Es
wäre ein Projekt, was in seiner Tragweite vergleichbar ist, als wenn man
einen Linux Kernel ins Leben ruft. Diesmal heißt der Gegner nicht Microsoft
sondern diesmal soll Intel platt gemacht werden. Hat man erstmal einen
"JVM->Forth" Compiler kann man den Sourcecode der heute schon existiert
auf Forth Chips portieren, ohne dass auch nur ein Anwender sich mit der
umgekehrten polnischen Notation herumplagen müsste.

Wie man es verhindern kann, dass eine solche Engine jemals programmiert
wird ist simpel. Indem man massiv Stimmung macht gegen Forth im Allgemeinen
und Stackmachinen im Besonderen. Zuletzt geschehen in dem Arxiv Paper
"A Performance Survey on Stack-based and Register-based Virtual Machines"
https://arxiv.org/pdf/1611.00467.pdf bei dem selbstverständlich als Fazit
zu lesen war, dass Registermaschinen schneller wären und Stackmaschinen
eine Sackgasse darstellen. Wer sich etwas mit Forth auskennt dem wird
diese Argumentation merkwürdig vertraut vorkommen. Es handelt sich um
die Anti-Stackmaschinen-Verschwörung.

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JVM als Killerapplikation für Forth Chips Manuel Rodriguez <aa5@gmx.net> - 2017-09-12 03:55 -0700
  Re: JVM als Killerapplikation für Forth Chips Ideengeber <freie-inhalte@t-online.de> - 2017-09-12 17:22 +0200
  Re: JVM als Killerapplikation für Forth Chips Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-09-16 11:52 +0200
    Re: JVM als Killerapplikation für Forth Chips Manuel Rodriguez <aa5@gmx.net> - 2017-09-18 10:02 -0700
      Re: JVM als Killerapplikation für Forth Chips Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-09-19 18:57 +0200
  Re: JVM als Killerapplikation für Forth Chips Matthias Frey <info@matthias-frey.de> - 2017-09-18 17:38 +0200
    Re: JVM als Killerapplikation für Forth Chips Manuel Rodriguez <aa5@gmx.net> - 2017-09-18 10:31 -0700
      JVM als Killerapplikation für Forth Chips Schmitty <Thomas.Heinrich.Schmidt@googlemail.com> - 2017-09-21 15:55 +0200
        Re: JVM als Killerapplikation für Forth Chips Manuel Rodriguez <aa5@gmx.net> - 2017-09-27 12:34 -0700

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