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Groups > de.comm.software.newsreader > #13446

Re: Gnus und format=flowed

From Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net>
Newsgroups de.comm.software.newsreader, de.comm.software.gnus
Subject Re: Gnus und format=flowed
Followup-To de.comm.software.gnus
Date 2024-12-17 23:42 +0100
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <83seqmj5hu.fsf@helmutwaitzmann.news.arcor.de> (permalink)
References (10 earlier) <AABnX-dSFU4AABOF.A3.flnews@o15.ybtra.de> <0Tkkrje9Iam3Nfm%dennis@coredump.d--p.de> <831py7l09r.fsf@helmutwaitzmann.news.arcor.de> <87msgu8mu2.fsf@pc-731.ybtra.de> <878qsev36l.fsf@pc-731.ybtra.de>

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Marcel Logen <333200007110-0201@ybtra.de>:
>Marcel Logen in de.comm.software.newsreader:
>
>>Helmut Waitzmann in de.comm.software.newsreader:
>
>>[...]
>>>und in einem speziellen Fenster anzuzeigen.  Die zweite Stufe:  Der
>>>Witz an der Geschichte ist, dass man bei  einem per Message‐Identifier
>>>aufgeschlagenen Artikel leicht im  Xref‐Vorspannfeld zu jeder Gruppe,
>>>in der der Artikel erschienen  ist, die (newsserver‐ und
>>>gruppen‐spezifische) Artikelnummer  ablesen kann (sofern der
>>>Newsreader dieses Feld anzeigt).  Und dann schlägt man mit seinem
>>>Newsreader auf demselben(!)  Newsserver eine der gewünschten Gruppen,
>>>in der der Artikel  erschienen ist, auf und bittet den Newsreader,
>>>einem den Artikel  mit der newsserver‐ und gruppen‐spezifischen
>>>Artikelnummer, die  man aus dem Xref‐Vorspannfeld abgelesen hat, ganz
>>>normal  innerhalb der Gruppe anzuzeigen.  Sollte flnews das noch nicht
>>>können, dürfte es relativ leicht sein, das noch einzubauen.  Bis es
>>>soweit ist, nutzt man die dritte Stufe:  Man beendet den  Newsreader,
>>>fummelt an der zum Newsserver gehörenden Datei  .newsrc so herum, dass
>>>der Artikel mit der abgelesenen  Artikelnummer wieder ungelesen ist,
>>>startet den Newsreader wieder  und besucht die gewünschte Gruppe. 
>>>Falls der Newsreader es nicht  erlaubt, eine Artikelnummer, deren
>>>Artikel man sehen will,  anzugeben, kann man den (ungelesenen) Artikel
>>>nach Autor, Datum  und Betreff notfalls von Hand finden.
>>
>
>Sorry, Helmut, aber mein Gnus (!) kommt mit dem von Deinem
>Gnus versendeten "format=flowed" offenbar nicht zurecht.
>

Mein Gnus auf Emacs 27.1 (auf andere Weise) auch nicht.

Vor diesem Emacs 27.1 war ich mit einem älteren (Emacs 23?)
unterwegs.  Der kam leidlich damit zurecht.

>Woran genau das liegt, weiß ich (noch) nicht.

Die Emacsen 28.2 (deiner) und 27.1 (meiner) entfernen vermutlich
beim Dekodieren von Fließtextzitaten das
Space‐Stuffing‐Leerzeichen nicht.

Das sieht man beispielsweise oben beim Zitat dritter Stufe:  Da
tauchen manchmal innerhalb eines Satzes zwei Leerzeichen
hintereinander auf, wo nur eines sein sollte.

Ein kurzer Blick in den Rohtext des Artikels, in dem das Original
des dreifach‐zitierten Texts steht, lässt mich vermuten, dass das
immer dort auftritt, wo in einem Fließtext‐Zitat hinter dem
Fließtext anzeigenden Leerzeichen die darauf folgende Zitat‐Zeile
space‐stuffed ist.

Verdacht:  Das überzählige Leerzeichen rührt daher, dass das
Space‐Stuffing‐Leerzeichen der folgenden Zeile nicht entfernt
wird, obwohl es das sollte.

Bei meinem älteren Emacs 23(?) war das noch (zufällig) in Ordnung
(aber es gab andere Unzulänglichkeiten).

Darüber hinaus scheint der Emacs 28.2 Leerzeilen zu fressen.  Das
tut der Emacs 27.1 nicht.

Genauer habe ich mir den Emacs 27.1 noch nicht (und den Emacs 28.2
überhaupt nicht) angesehen.

Eine Schwierigkeit beim Fließformat scheint mir zu sein, dass das
Dekodieren des Fließformats nur mit den in den Emacs eingebauten
Zeilen‐Neuumbrech‐Algorithmen nicht zu machen ist, sondern
zunächst einen eigenen von Grund auf erstellten Parser braucht,
der die die Zitattiefen anzeigenden „>“ am Zeilenanfang und die
Space‐Stuffing‐Leerzeichen erkennt und sich merkt und entfernt und
dabei auch die Absatzgrenzen erkennt und sich merkt.

Danach könnten dann die zum Neuumbrechen von Zeilen im Emacs
vorhandenen Algorithmen, auf jeden Absatz einzeln angewendet, zum
Zug kommen.

Zum Schluss müssten dann die gemerkten Zitatzeichen eines Absatzes
vor jede erzeugte Zeile dieses Absatzes geklebt werden und auch
das Space‐Stuffing entweder überall oder nur dort, wo es nötig
ist, hinter die Zitatzeichen eingefügt werden.

Da wäre im Emacs noch einiges zu tun, bis das korrekt
funktioniert.

Hinweis:  Dieser Artikel steht im Festformat.

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                Re: [flnews] Ein Wunsch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-12-14 20:06 +0100
                Re: [flnews] Ein Wunsch Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2024-12-15 10:07 +0100
                deutsche Entsprechung für engl.: red herring (was: [flnews] Ein Wunsch) Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2024-12-15 23:48 +0100
                Re: deutsche Entsprechung für engl.: red herring (was: [flnews] Ein Wunsch) Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2025-02-24 17:35 +0000
                Re: deutsche Entsprechung für engl.: red herring (was: [flnews] Ein Wunsch) Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-03-01 12:36 +0100
              Re: [flnews] Ein Wunsch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-12-14 19:20 +0100
                Re: [flnews] Ein Wunsch Thomas Barghahn <Th.Barghahn@t-online.de> - 2024-12-14 20:05 +0100
              Re: [flnews] Ein Wunsch Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-12-14 19:07 +0000
                Re: [flnews] Ein Wunsch Urs Janßen <urs@chao.tin.org> - 2024-12-14 20:25 +0000
              Re: [flnews] Ein Wunsch Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2024-12-14 21:18 +0100
                Re: [flnews] Ein Wunsch Marcel Logen <333200007110-0201@ybtra.de> - 2024-12-14 21:40 +0100
                Re: [flnews] Ein Wunsch Marcel Logen <333200007110-0201@ybtra.de> - 2024-12-14 22:37 +0100
                Re: [flnews] Ein Wunsch Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2024-12-16 00:11 +0100
                Re: [flnews] Ein Wunsch Marcel Logen <333200007110-0201@ybtra.de> - 2024-12-16 10:48 +0100
                Re: [flnews] Ein Wunsch Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2024-12-16 10:15 +0000
                Re: [flnews] Ein Wunsch Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2024-12-16 23:40 +0100
                Re: [flnews] Ein Wunsch Marcel Logen <333200007110-0201@ybtra.de> - 2024-12-17 14:35 +0100
                Gnus und format=flowed (was: [flnews] Ein Wunsch) Marcel Logen <333200007110-0201@ybtra.de> - 2024-12-17 14:43 +0100
                Re: Gnus und format=flowed Marcel Logen <333200007110-0201@ybtra.de> - 2024-12-17 15:25 +0100
                Re: Gnus und format=flowed Marcel Logen <333200007110-0201@ybtra.de> - 2024-12-17 16:00 +0100
                Re: Gnus und format=flowed Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2024-12-17 23:42 +0100
                Re: [flnews] Ein Wunsch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-12-17 16:41 +0100
                Manuelle Aenderungen in der .newsrc (was: [flnews] Ein Wunsch) Marcel Logen <333200007110-0201@ybtra.de> - 2024-12-17 16:59 +0100
                Re: Manuelle Aenderungen in der .newsrc (was: [flnews] Ein Wunsch) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-12-17 18:07 +0100
                Re: [flnews] Ein Wunsch Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2024-12-16 23:10 +0100
                Re: [flnews] Ein Wunsch Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2024-12-18 10:44 +0100
                Re: [flnews] Ein Wunsch "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-12-16 10:54 +0100
                Re: [flnews] Ein Wunsch Thomas Barghahn <Th.Barghahn@t-online.de> - 2024-12-16 02:11 +0100
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            Re: [flnews] Ein Wunsch Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2024-12-15 09:50 +0000

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