Re: VDSL-Anbieter in .de ohne CGNAT

From	Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de>
Newsgroups	de.comm.technik.dsl, de.comm.internet.misc
Subject	Re: VDSL-Anbieter in .de ohne CGNAT
Date	2025-12-12 17:55 +0100
Organization	Totales Chaos, als hätte ne Bombe eingeschlagen
Message-ID	<10hhhde$1hm0h$3@solani.org> (permalink)
References	(5 earlier) <7d4a1e1e-0b4e-4119-a279-c80407bb0ed1@news.einzel.de> <10hf0bv$1ek7r$1@solani.org> <066552dd-0ffc-4324-994e-579727dd26b8@news.einzel.de> <10hglg8$19khj$1@news1.tnib.de> <4713e583-f8e7-4252-a1e5-5d1620abe35c@news.einzel.de>

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Am 12.12.2025 17:46 Uhr schrieb Thomas Einzel:

> Am 12.12.2025 um 09:58 schrieb Marc Haber:
> > Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> wrote:  
> >> Das Thema IPv4 vs. IPv6 halte ich tatsächlich für komplexer.  
> > 
> > Ist es nicht. Man muss nur alles was man über die Krücken weiß, die
> > IPv4 seit 30 Jahren zum funktionieren braucht und an die man sich so
> > gewöhnt hat, dass man sich das freie Laufen gar nicht mehr
> > vorstellen kann, vergessen.  
> 
> Du bist AFAIK/IIRC Diplom-Informatiker mit Jahrzehnten täglichen
> Umgang mit Netzwerken und Protokollstacks. Diese Kenntnisse und
> Fertigkeiten würde ich wirklich nicht verallgemeinern.

Die wenigsten Leute brauchen die auch. VPN nach Hause ist eine
Nischenangelegenheit für ein paar Freaks, mich eingeschlossen.

> Was macht man z.B. mit den ganzen Geräten =|
> PC/Notebook/Desktop/Server die nur mit IPv4 arbeiten können, aber
> sowohl Internetzugriff benötigen, als auch in einem VLAN erreicht
> werden müssen? Also außer diese alle wegwerfen - denke daran, da sind
> auch Maschinen dabei die weder alt noch billig sind.

Die wenigsten Leute, die ein getrenntes VLAN haben, haben KEINE Ahnung
von Netzwerktechnik. Die können dann NAT64 nutzen oder halt intern
weiterhin zusätzlich IPv4.

> Es gibt Techniken wie in 
> https://de.wikipedia.org/wiki/IPv6-%C3%9Cbergangsmechanismus
> gelistet, aber wer wie und wo werden diese verwendet, in welche
> Consumer, SOHO und Kleinunternehmen Netzwerktechnik aka "Router"
> nutzbar mitgeliefert?

Kommt stark auf den Anwendungsfall an.

> Vermutlich liegt das Problem daran, dass man konzeptionell keine 
> Interoperabilität zwischen IPv6 und IPv4 Geräten auf Routerebene 
> vorgesehen hat.

Allgemeine Lösungen sind da schwierig, weil die nicht in allen
Umgebungen funktionieren können.

> Hätte es es nicht eine einziger reservierter IPv6 
> Adressblock für IPv4 mit einem RFC für alle Routerhersteller getan,
> die diese Adressen dann zwischen beiden Protokollen hin und zurück
> "übersetzen"? Was derzeit an DS und DS lite existiert ist ja kaum
> mehr als die parallele Existenz beider Protokolle.

Gibt es und nennt sich NAT64.

Können aber die Consumer-Router im Normalfall nicht, weil deren Käufe
solche Funktionen nicht nachfragen.

-- 
Gruß
Marco

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      Re: VDSL-Anbieter in .de ohne CGNAT Frank Winkler <usenet@f.winkler-ka.de> - 2025-12-11 11:20 +0100
        Re: VDSL-Anbieter in .de ohne CGNAT Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-12-11 11:26 +0100
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      Re: VDSL-Anbieter in .de ohne CGNAT Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-12-11 12:18 +0100
        Re: VDSL-Anbieter in .de ohne CGNAT Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-12-11 15:19 +0100
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      Re: VDSL-Anbieter in .de ohne CGNAT Frank Winkler <usenet@f.winkler-ka.de> - 2025-12-11 12:36 +0100
        Re: VDSL-Anbieter in .de ohne CGNAT Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-12-11 15:20 +0100
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              Re: VDSL-Anbieter in .de ohne CGNAT Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-12-11 20:57 +0100
                Re: VDSL-Anbieter in .de ohne CGNAT Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-12-12 09:58 +0100
                Re: VDSL-Anbieter in .de ohne CGNAT Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-12-12 17:46 +0100
                Re: VDSL-Anbieter in .de ohne CGNAT Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-12-12 17:55 +0100
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      Re: VDSL-Anbieter in .de ohne CGNAT Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-12-11 16:43 +0100
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            Re: VDSL-Anbieter in .de ohne CGNAT Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-12-12 14:47 +0100
              Re: VDSL-Anbieter in .de ohne CGNAT Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-12-12 17:51 +0100
                Re: VDSL-Anbieter in .de ohne CGNAT Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-12-12 17:59 +0100
                Re: VDSL-Anbieter in .de ohne CGNAT Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-12-12 20:35 +0100
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