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| Started by | Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> |
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Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-13 12:08 +0000
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-13 14:53 +0200
Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-13 20:40 +0000
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-14 19:06 +0200
Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-14 18:06 +0000
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-14 19:55 +0200
Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-14 21:31 +0000
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-15 18:11 +0200
Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-15 19:20 +0000
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-15 22:07 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-15 22:10 +0200
Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-15 21:37 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-15 22:17 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-15 22:26 +0200
Re: Commodore R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2025-07-14 21:45 +0200
Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-14 21:57 +0200
Re: Commodore Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-13 14:54 +0200
Re: Commodore Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-13 23:38 +0200
Re: Commodore Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-07-14 08:16 +0200
Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-13 20:07 +0200
Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-13 20:51 +0000
Re: Commodore Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-13 23:35 +0200
Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-14 07:39 +0200
Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-14 11:23 +0000
Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-14 15:13 +0200
Re: Commodore "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-14 16:11 +0200
Re: Kleine Notebooks Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-14 18:02 +0200
Re: Kleine Notebooks michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-14 19:21 +0200
Re: Kleine Notebooks Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-14 19:54 +0200
Re: Kleine Notebooks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-14 22:13 +0200
Re: Kleine Notebooks Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-15 06:47 +0200
Re: Kleine Notebooks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-15 11:14 +0200
Re: Kleine Notebooks Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-15 17:31 +0200
Re: Kleine Notebooks Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-15 17:10 +0200
Re: Kleine Notebooks Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-07-15 19:06 +0200
Re: Kleine Notebooks Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-07-15 19:09 +0200
Re: Commodore Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-14 21:50 +0200
Re: Kleine Notebooks "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-15 07:07 +0200
Re: Kleine Notebooks Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-07-15 07:50 +0200
Re: Kleine Notebooks "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-15 08:50 +0200
Re: Kleine Notebooks michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-15 18:35 +0200
Re: Kleine Notebooks "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-17 13:41 +0200
Re: Kleine Notebooks michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-17 20:22 +0200
Re: Kleine Notebooks Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-19 13:12 +0000
Re: Kleine Notebooks "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-19 16:29 +0200
Re: Kleine Notebooks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-19 21:37 +0200
Re: Kleine Notebooks Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-20 17:12 +0000
Re: Kleine Notebooks Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-20 20:37 +0000
Re: Kleine Notebooks Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-20 20:27 +0000
Re: Kleine Notebooks "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-20 23:18 +0200
Re: Kleine Notebooks michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-19 20:21 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-14 19:06 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-14 19:11 +0200
Re: Commodore "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-14 21:08 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-14 21:22 +0200
Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-14 21:41 +0000
Re: Commodore R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2025-07-14 21:45 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-14 22:23 +0200
Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-14 22:23 +0200
Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-15 07:19 +0200
Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-15 07:17 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-15 19:03 +0200
Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-15 20:07 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-15 21:22 +0200
Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-16 13:24 +0200
Re: Commodore Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-16 15:26 +0000
Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-16 18:04 +0000
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-17 20:38 +0200
Re: Commodore "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-17 23:19 +0200
Re: Commodore Michael Noe <michaelnoeusenet@mac.com> - 2025-07-17 22:01 +0000
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-16 20:10 +0200
Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-16 11:13 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-16 20:01 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-16 20:14 +0200
Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-17 07:19 +0200
Re: Commodore "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-17 13:21 +0200
Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-17 13:41 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-18 19:31 +0200
Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-19 21:22 +0200
Re: Commodore Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-19 21:01 +0000
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-20 11:12 +0200
Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-20 13:39 +0200
Re: Commodore Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-20 12:59 +0000
Re: Commodore Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-20 16:03 +0200
Re: OS halbe ( was: Commodore ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-20 18:03 +0200
Re: OS halbe ( was: Commodore ) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-20 17:06 +0000
Re: OS halbe ( was: Commodore ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-21 10:34 +0200
Re: OS halbe ( was: Commodore ) Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-21 10:49 +0200
Re: OS halbe michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-21 19:47 +0200
Re: OS halbe Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-22 10:01 +0200
Re: OS halbe Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-22 16:40 +0200
Re: OS halbe michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-22 18:54 +0200
Re: OS halbe Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-23 09:52 +0200
Re: OS halbe michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-23 18:30 +0200
Re: OS halbe michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-02 11:13 +0200
Re: OS halbe Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 19:29 +0200
Re: OS halbe michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-29 18:57 +0200
Re: Commodore Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-20 17:15 +0000
Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-21 01:07 +0200
Re: Commodore Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-21 09:18 +0200
Re: Commodore Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-21 10:17 +0200
Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-21 21:27 +0000
Re: Commodore Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-22 10:14 +0200
Alt-PC Booten von Tape? (was: Commodore) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-21 13:24 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-21 15:52 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-21 18:50 +0000
Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-22 07:15 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-22 08:46 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-22 16:35 +0000
Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-22 19:24 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-23 01:10 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-23 10:09 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-25 15:52 +0000
Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-25 21:33 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-26 08:53 +0000
Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-26 12:11 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-26 10:36 +0000
Re: Alt-PC Booten von Tape? Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-26 11:25 +0000
Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 12:54 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-26 11:36 +0000
Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 14:17 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-26 12:44 +0000
Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-25 16:33 +0000
Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-25 21:05 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-26 08:51 +0000
Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-26 12:07 +0200
LaTeX und Bilder (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 12:22 +0200
Re: Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 15:18 +0200
Re: Textprozessoren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 15:42 +0200
Re: Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2025-08-08 11:05 +0000
Re: Textprozessoren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-08 13:45 +0200
Re: Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-08 17:58 +0200
Re: Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-08-08 16:34 +0000
Re: Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-08 20:48 +0200
Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 12:09 +0200
Re: Textprozessoren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-28 17:38 +0200
Re: Textprozessoren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-28 19:47 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-26 14:15 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-26 16:06 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-26 15:47 +0000
Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-26 21:28 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-27 10:56 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-27 10:06 +0000
Netzwerke in den 80er-Jahren (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-27 12:31 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-27 13:33 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-27 13:46 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-27 15:16 +0000
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-27 18:56 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-27 17:14 +0000
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 14:00 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 13:44 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-29 06:13 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-07-29 14:57 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-29 19:56 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-07-29 21:56 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-30 10:06 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-30 12:31 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-30 13:11 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-30 18:00 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-31 13:52 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-31 19:38 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-31 19:54 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-01 09:34 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-01 14:37 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-02 13:32 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-08-01 17:52 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-01 10:12 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-01 22:36 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-30 17:58 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-31 00:55 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-07-31 06:05 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-07-31 16:11 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-31 19:51 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-07-30 22:44 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-31 01:03 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-01 22:43 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-01 22:52 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-29 23:32 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-30 17:55 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-31 01:23 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-07-30 22:41 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-31 01:38 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-07-31 16:07 +0200
Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-31 07:55 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-27 14:07 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-30 20:10 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-30 20:49 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-30 20:55 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-30 21:57 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 07:35 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 09:37 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 09:45 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-07-31 14:47 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 16:14 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 16:26 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 19:24 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-31 18:01 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 19:40 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-31 19:45 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-08-01 09:45 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-01 14:37 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-01 17:19 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-08-01 17:55 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-01 18:16 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-01 18:17 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-08-01 21:59 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-02 10:14 +0200
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Re: Alt-PC Booten von Tape? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-08-03 18:24 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-08-03 18:11 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-03 20:46 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-03 23:16 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-08-01 11:24 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-08-01 17:56 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-08-01 18:18 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-01 19:03 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-01 18:22 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-31 05:00 +0000
Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 08:50 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 10:23 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 10:42 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 10:46 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 10:58 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 11:34 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 12:20 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 16:21 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 19:52 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-01 07:51 +0200
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Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 20:05 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 21:05 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-03 20:53 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-04 08:34 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-08-04 12:43 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-04 14:18 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 11:36 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 07:32 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 10:26 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 13:32 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-23 10:32 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-23 10:57 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-23 09:36 +0000
Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-07-23 14:28 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-23 19:06 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-07-24 09:58 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-24 17:37 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-26 21:36 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-27 10:35 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 13:30 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-27 11:04 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-23 09:34 +0000
Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-07-22 08:44 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-23 10:49 +0200
Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-23 09:37 +0000
Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-07-23 14:35 +0200
Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-21 21:29 +0000
Re: Commodore Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-07-21 13:26 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-19 22:13 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-17 20:22 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-17 20:30 +0200
Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-22 07:33 +0200
Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-22 16:30 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-22 19:02 +0200
Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-23 01:18 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-23 18:50 +0200
Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-26 21:43 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-27 09:09 +0200
Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-28 10:09 +0200
Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-28 12:00 +0000
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-28 17:48 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-28 17:51 +0200
Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-29 06:02 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-29 19:41 +0200
Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-30 06:09 +0200
Re: Commodore Michael Noe <michaelnoeusenet@mac.com> - 2025-07-30 06:37 +0000
Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-30 13:05 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-30 18:07 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-30 18:11 +0200
Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-30 19:18 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-30 20:02 +0200
Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-23 11:46 +0200
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-23 18:47 +0200
Re: Commodore Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2025-07-22 10:10 +0000
Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-22 18:33 +0200
Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-14 21:54 +0200
Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-28 12:07 +0000
Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 19:02 +0200
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-07-31 10:42 +0200 |
| Subject | Re: Alt-PC Booten von Tape? |
| Message-ID | <1rgbzoi.i4lewcuha4t8N@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #51407 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote: > > > Lustigerweise ist Linux ja kein UNIX (es ist halt nicht > > > zertifiziert), und das hat allen anderen Varianten (möglicherweise > > > mit Ausnahme von macOS, da habe ich keine Zahlen) schon vor langer, > > > langer Zeit die Butter vom Brot genommen. > > > > > > In der Liste kommen auch die diversen *BSD - Varianten nicht vor, > > > aus den gleichen Grund. > > > > Letztlich ist das bei Linux für mich eine eher esoterische Betrachtung, > > aber für mich überhaupt nicht relevant. > > Das trifft bei mir für Produkte von apple zu. Du hast selbst sicher arg viel eigene Erfahrung mit macOS, gell? Denn Apple war ja auch schuld daran, dass Du bei einem Nicht-Apple-Produkt bei einer "mini Displayport Verbindung" eine "unangenehme Erinnerung" an Apple samt negativen Wellen hast, nicht? :-) > > Windows noch nie, hat ja nicht mal ein brauchbares CLI. ;-) > > Bei windows 9* gab es noch ein DOS Fenster mit DOS Kommandos. Erinnerung: > cat Dateiname auf Linux zeigte Dateiinhalt an, > cat Dateiname mit DOS-CLI löschte Dateiinhalt. Das DOS-Kommando CAT? Wer kennt es denn nicht... ;-) -- Gruß Michael
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-07-31 10:46 +0200 |
| Subject | Re: Alt-PC Booten von Tape? |
| Message-ID | <1rgc0i2.1tdocxc40v86yN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #51407 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote: > > > Lustigerweise ist Linux ja kein UNIX (es ist halt nicht > > > zertifiziert), und das hat allen anderen Varianten (möglicherweise > > > mit Ausnahme von macOS, da habe ich keine Zahlen) schon vor langer, > > > langer Zeit die Butter vom Brot genommen. > > > > > > In der Liste kommen auch die diversen *BSD - Varianten nicht vor, > > > aus den gleichen Grund. > > > > Letztlich ist das bei Linux für mich eine eher esoterische Betrachtung, > > aber für mich überhaupt nicht relevant. > > Das trifft bei mir für Produkte von apple zu. Du hast selbst sicher arg viel eigene Erfahrung mit macOS, gell? ;-) Denn Apple war ja schließlich auch schuld daran, dass Du bei einem Nicht-Apple-Produkt bei einer "mini Displayport Verbindung" eine "unangenehme Erinnerung" an Apple samt negativen Wellen hast, nicht? :-) > > Windows noch nie, hat ja nicht mal ein brauchbares CLI. ;-) > > Bei windows 9* gab es noch ein DOS Fenster mit DOS Kommandos. Erinnerung: > cat Dateiname auf Linux zeigte Dateiinhalt an, > cat Dateiname mit DOS-CLI löschte Dateiinhalt. Das DOS-Kommando CAT? Wer erinnert sich denn nicht (unangenehm ;-)) daran... -- Gruß Michael
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-07-31 10:58 +0200 |
| Subject | Re: Alt-PC Booten von Tape? |
| Message-ID | <mf0phrF9fl3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #51410 |
Am 31.07.25 um 10:46 schrieb Michael Noe: > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote: > >>>> Lustigerweise ist Linux ja kein UNIX (es ist halt nicht >>>> zertifiziert), und das hat allen anderen Varianten (möglicherweise >>>> mit Ausnahme von macOS, da habe ich keine Zahlen) schon vor langer, >>>> langer Zeit die Butter vom Brot genommen. >>>> >>>> In der Liste kommen auch die diversen *BSD - Varianten nicht vor, >>>> aus den gleichen Grund. >>> >>> Letztlich ist das bei Linux für mich eine eher esoterische Betrachtung, >>> aber für mich überhaupt nicht relevant. >> >> Das trifft bei mir für Produkte von apple zu. > > Du hast selbst sicher arg viel eigene Erfahrung mit macOS, gell? ;-) Direkt keine. Neudert hat mal erwähnt, das Mac auf Unix basiert. Vor Linux hatte ich etwas Erfahrung mit Unix. > Denn Apple war ja schließlich auch schuld daran, dass Du bei einem > Nicht-Apple-Produkt bei einer "mini Displayport Verbindung" eine > "unangenehme Erinnerung" an Apple samt negativen Wellen hast, nicht? :-) Mach meiner Erinnerung hat apple hardware Schnittstellen, die (zumindest anfangs) nur bei (teuren) apple Produkte funktionierten. Und für Programmierer soll es bei apple erheblich Einschränkungen geben.
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| From | Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> |
|---|---|
| Date | 2025-07-31 11:34 +0200 |
| Subject | Re: Alt-PC Booten von Tape? |
| Message-ID | <mf0rkaF9qpbU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #51412 |
On 31.07.2025 10:58, Hermann Riemann wrote: > Und für Programmierer soll es bei apple erheblich Einschränkungen geben. "Soll". Welche denn? Ein C/C++ ist dabei. LaTeX auch. Ärgerlich ist allerdings dass man sich X11 extra besorgen muss (und XQuartz seit neuestem fehlerhaft bis zur Unbrauchbarkeit ist). Und dass es die HochRunter-Pfeile an den Fenstern nicht mehr gibt.
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-07-31 12:20 +0200 |
| Subject | Re: Alt-PC Booten von Tape? |
| Message-ID | <1rgc2yr.pnhcjku6cmtrN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #51414 |
Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> wrote: > > Und für Programmierer soll es bei apple erheblich Einschränkungen geben. > > "Soll". Welche denn? Weil eventuell auch das ein "Neudert" mal irgendwo irgendwann gesagt hat. Vielleicht vor Jahren gar mal sein Cousin? ;-) Er wird übrigens wohl Dr. Joachim Neudert meinen: einen Kardiologen. Oder er verwechselt ihn mit einem seiner "Gegenspieler" samt dem Verhalten von Fanboy/Hater-Teenies mit immerzu viel Tagesfreizeit. > Ein C/C++ ist dabei. LaTeX auch. Xcode wird ihm erst so gar nichts sagen. Er kennt nur "den apple C Compiler für 1600 Mark". Produktname uswusf. freilich komplett unbekannt. Und halt in sechs Monaten wieder mal das gleiche behaupten. Hermann hat da ein recht selektives Gedächtnis. Wie auch bei seinen DisplayPort-Problemen uswusf. Er mag "Apple" halt nicht. Weiß allerdings nicht wirklich, wieso und überhaupt. ;-) Solche Leute suchen in ihre Blase gerne anderes Hörensagen, was ihre eigene "Meinung" bestätigt. Mit "Apple" an sich hat solch ein Verhalten allerdings erst mal überhaupt nichts zu tun. Das sieht man auch woanders sehr oft, gerade in den sozialen Medien. Im Usenet eigentlich schon immer. BTW: Mein Senior mag auch keine Pizza. Hat allerdings auch noch nie welche probiert und zudem kein Interesse daran, dies mal zu tun. Das ist letztlich das gleiche. Außerdem "Mafiakuchen" und zu teuer, wenn dann gar nichts anderes mehr einfällt. ;-) > Ärgerlich ist allerdings dass man sich X11 extra besorgen muss > (und XQuartz seit neuestem fehlerhaft bis zur Unbrauchbarkeit ist). Wird wohl mangels Nachfrage/Muse dazu keiner mehr pflegen? Die letzte Version ist von Anfang 2023. X11 habe ich locker schon seit fünfzehn Jahren nicht mehr auf einem Mac zusätzlich installiert gehabt - und auch ganz früher nur extrem selten mal verwendet. Unter Linux bin ich Team Wayland. Und ich mag auch systemd wie schon launchd. > Und dass es die HochRunter-Pfeile an den Fenstern nicht mehr gibt. Die gibt es bereits seit OS X Lion nicht mehr. Aber tatsächlich selbst erst nach Jahren gemerkt. ;-) Dass Ubuntu ebenfalls keine hat, dazu musste ich gerade erst mal nachsehen. Weil offenbar auch da nie von mir vermisst. -- Gruß Michael
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-07-31 16:21 +0200 |
| Subject | Re: Alt-PC Booten von Tape? |
| Message-ID | <mf1cf5FcilqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #51417 |
Am 31.07.25 um 12:20 schrieb Michael Noe: > Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> wrote: > >>> Und für Programmierer soll es bei apple erheblich Einschränkungen geben. >> >> "Soll". Welche denn? z.B. \t bei Zeilenvorschub? Ich wollte bei \n bleiben. > Er kennt nur "den apple C Compiler für 1600 Mark". Produktname uswusf. > freilich komplett unbekannt. In dem computerclub der Firma gab es nach Auslaufen von Atari andere Angebote. Und da war auch apple dabei. da wichtigste an computer war ( und ist ) für mich die Programmierbarkeit in erwünschen Sprachen ( damals C ) Und da fragte was der C-Compiler von apple kostet, und es wurde mir 1600 DM genannt. Das war der Hauptgrund, mich nicht weiter mit apple zu beschäftigen. Weiter Gründe, nach Eindruck aus Zeitschriften, kamen hinzu - bei gleicher hardware ( RAM etc ) ist apple erheblich teurer als PC. > Er mag "Apple" halt nicht. Weiß allerdings nicht wirklich, wieso und > überhaupt. ;-) Bei Linux gibt es Quellcode. Apple gehört einer Privat Firma wie M$. > BTW: Mein Senior mag auch keine Pizza. Ich auch nicht. > Hat allerdings auch noch nie welche probiert Ich habe probiert. Ich mag es weder vom Geschmack noch wegen Gesundheit. > Unter Linux bin ich Team Wayland. Und ich mag auch systemd wie schon > launchd. Mir ist es egal ob Wayland oder nicht, solange es das tut, was ich will und ausreichend schnell ist. >> Und dass es die HochRunter-Pfeile an den Fenstern nicht mehr gibt. > > Die gibt es bereits seit OS X Lion nicht mehr. Aber tatsächlich selbst > erst nach Jahren gemerkt. ;-) > > Dass Ubuntu ebenfalls keine hat, dazu musste ich gerade erst mal > nachsehen. Weil offenbar auch da nie von mir vermisst. Bis jetzt habe ich noch kein mich zufriedenstellendes Ubuntu gefunden. Das letzte machte Problem mit /eigene_Dateien wenn für /eigene_Dateien in extra partition war. Hinzu müllte es / voll vermutlich mit Dateien aus /eigene_Dateien. Die partition für / enthält etwa 64 GB in /eigene_Dateien sind etwa 1 TB Dateien drin. Da bleibe ich lieber bei SuSE und Debian als Arbeitssysteme. -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-07-31 19:52 +0200 |
| Subject | Re: Alt-PC Booten von Tape? |
| Message-ID | <1rgcghh.yac11ymx4u5fN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #51424 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> > > > Und für Programmierer soll es bei apple erheblich Einschränkungen geben.
> > >
> > > "Soll". Welche denn?
>
> z.B. \t bei Zeilenvorschub?
Du weißt es schon wieder "nicht wirklich", gell?
> Ich wollte bei \n bleiben.
<https://de.wikipedia.org/wiki/Zeilenumbruch>
Wir haben 2025. Und nicht 1985.
"Atari" und OS/2 wichen übrigens an sich von der Unix-Notation ab. ;-)
Oder meinst Du gar Code*******, schlichtweg "den apple C Compiler für
1600 Mark", also den "von Apple"? >;->
Heute freilich mindestens 1600 €, wer kennt dieses teure Apple-Produkt
denn auch nicht, von MPW und Pipapo ganz zu schweigen... ;-)
> > Er kennt nur "den apple C Compiler für 1600 Mark". Produktname uswusf.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > freilich komplett unbekannt.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
> In dem computerclub der Firma gab es nach Auslaufen von Atari
> andere Angebote. Und da war auch apple dabei.
> da wichtigste an computer war ( und ist ) für mich die
> Programmierbarkeit in erwünschen Sprachen ( damals C )
> Und da fragte was der C-Compiler von apple kostet, und es wurde mir
> 1600 DM genannt. Das war der Hauptgrund, mich nicht weiter mit apple zu
> beschäftigen.
q.e.d.
"Neudert hat mal erwähnt"... War auch damals "In dem computerclub", wo
"auch apple dabei" war. Samt "es wurde genannt" von wem auch immer,
gell?
Vollkommen egal, was ich oder jemand anders hier dazu schreibt bzw. eher
Unsinn richtig stellt: Du schreibst den gleichen hanebüchenen Stuss ob
Deiner sehr selektiven Wahrnehmung offenbar bereits von vor über 30
Jahren ja sowieso immer wieder.
> Weiter Gründe, nach Eindruck aus Zeitschriften, kamen hinzu
> - bei gleicher hardware ( RAM etc ) ist apple erheblich teurer als PC.
Mehr kommt da sonst als "letzten Ausweg" nicht von Dir, gell? Du
superreicher Besserverdiener und 5000-Mark-Eizo-Monitor-Käufer.
Von 1995 ausgehend, wären das heute inflationsbereinigt deutlich über
4000 €. Nur (!) für den Monitor. Und da wären noch nicht mal ein
Commodore C64 Ultimate oder wenigstens eine Floppy dabei.
Deshalb insbesondere für Dich als Argument: null tauglich.
> > Er mag "Apple" halt nicht. Weiß allerdings nicht wirklich, wieso und
> > überhaupt. ;-)
>
> Bei Linux gibt es Quellcode.
Das hat OSS so an sich.
<https://de.wikipedia.org/wiki/Darwin_(Betriebssystem)>
<https://opensource.apple.com/releases/>
> Apple gehört einer Privat Firma wie M$.
Unter anderem mir.
Ich bin gar Anteilseigner von beiden.
Heute war übrigens ein sehr guter Tag für mich, was alleine Microsoft in
meinem Depot samt heutiger Gewinnmitnahme angeht. Und da rede ich jetzt
nicht nur von ein paar 100 €. :-)
--
Gruß
Michael
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-01 07:51 +0200 |
| Subject | Re: Alt-PC Booten von Tape? |
| Message-ID | <mf32voFlahhU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #51434 |
Am 31.07.25 um 19:52 schrieb Michael Noe: > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote: > >>>>> Und für Programmierer soll es bei apple erheblich Einschränkungen geben. >>>> >>>> "Soll". Welche denn? >> >> z.B. \t bei Zeilenvorschub? > > Du weißt es schon wieder "nicht wirklich", gell? > >> Ich wollte bei \n bleiben. > > <https://de.wikipedia.org/wiki/Zeilenumbruch> > > Wir haben 2025. Und nicht 1985. 1985 war bei mir 8 Bit Einplatinen computer Zeitalter. Mit Nadeldrucker, deren input durch eigene Programme über einzelne bytes übertragen wurden. > "Atari" und OS/2 wichen übrigens an sich von der Unix-Notation ab. ;-) Bei Atari ST habe ich noch einzelne bytes über die BIOS Funktion an Nadeldrucker geschickt. Bei OS/2, Linux und etwas später auch windows 9* verwendete ich Systemfunktionen über Postscript an Tintenspritzer. Da habe ich mich nicht mit Details beschäftigt. Postscript auf brother ist bei mir immer noch aktuell. > Oder meinst Du gar Code*******, schlichtweg "den apple C Compiler für > 1600 Mark", also den "von Apple"? >;-> Ich meine das, was so zur Firma gehört, wie der C++ compiler von IBM für OS/2 > Heute freilich mindestens 1600 €, wer kennt dieses teure Apple-Produkt > denn auch nicht, von MPW und Pipapo ganz zu schweigen... ;-) > > "Neudert hat mal erwähnt"... War auch damals "In dem computerclub", wo > "auch apple dabei" war. Samt "es wurde genannt" von wem auch immer, > gell? Der computerclub war Firmen eigen, und kannte ( nach 8 bit Platinencomputer mit intel CPU ( Z80 war verboten )) nur PCs, fast nur mit windoes. Es gibt da zwar jemand der, sich mit Linux auskennt, aber an apple erinnere ich mich nicht. Während der OS/2 Zeit war ich da aktiv. > Vollkommen egal, was ich oder jemand anders hier dazu schreibt bzw. eher > Unsinn richtig stellt: Du schreibst den gleichen hanebüchenen Stuss Komisch, bei windows 98 hatte ich viele Icons, die noch auf einem Bildschirm passten, beim smartphone sind es viel mehr, ( obwohl ich davon ca 5 brauche ) warum soll ich da bei apple an Besserungen denken? > ob Deiner sehr selektiven Wahrnehmung offenbar bereits von vor über 30 > Jahren ja sowieso immer wieder. Ich habe Weiterentwickung von windows und Linux erlebt. Bei XP funktionierten die meisten Spiele nicht mehr, bei NT wurden es noch weniger, und dann war erst mal Schluß mit windows bei mir. Bei Linux gibt es Verbesserungen und neue Hindernisse. Manchmal wünsche ich mir ein Linux aus 2004, mit Python 3.13 und aktueller Bildschirmausstattung. >> Weiter Gründe, nach Eindruck aus Zeitschriften, kamen hinzu >> - bei gleicher hardware ( RAM etc ) ist apple erheblich teurer als PC. > > Mehr kommt da sonst als "letzten Ausweg" nicht von Dir, gell? Das ist ein Punkt. Produziert apple in China, und besteht daher nicht ein gewisses Risiko? > Du superreicher Besserverdiener Meine BfA Rente beträgt derzeit ca 1500 € > und 5000-Mark-Eizo-Monitor-Käufer. Ein Sonderfall, billiger als ein Pkw. Zumal ich den Monitor erheblich benutzt habe. Wegen Benutzung wurde der Bildschirm zum Schluss immer dunkler. Der hatte ein sehr gutes Aufwand Nutzen Verhältnis. >> Apple gehört einer Privat Firma wie M$. > > Unter anderem mir. > > Ich bin gar Anteilseigner von beiden. Ich habe in meinen Depot weder M$ noch apple. Bei EDV etwas Mensch und Maschine. > Heute war übrigens ein sehr guter Tag für mich, was alleine Microsoft in > meinem Depot samt heutiger Gewinnmitnahme angeht. Und da rede ich jetzt > nicht nur von ein paar 100 €. :-) Eine Mengenangelegenheit. Wenn M$ wegen Geldengpass? nicht in D investiert..
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-08-01 16:56 +0200 |
| Subject | Re: Alt-PC Booten von Tape? |
| Message-ID | <1rgeaaw.wr35bc1c4zheuN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #51439 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote: > > Oder meinst Du gar Code*******, schlichtweg "den apple C Compiler für > > 1600 Mark", also den "von Apple"? >;-> > > Ich meine das, was so zur Firma gehört, > wie der C++ compiler von IBM für OS/2 Du meinst XCode, nicht? Ist aber free. ;-) > > Heute freilich mindestens 1600 €, wer kennt dieses teure Apple-Produkt > > denn auch nicht, von MPW und Pipapo ganz zu schweigen... ;-) > > > > "Neudert hat mal erwähnt"... War auch damals "In dem computerclub", wo > > "auch apple dabei" war. Samt "es wurde genannt" von wem auch immer, > > gell? > > Der computerclub war Firmen eigen, und kannte > ( nach 8 bit Platinencomputer mit intel CPU > ( Z80 war verboten )) > nur PCs, fast nur mit windoes. > Es gibt da zwar jemand der, sich mit Linux auskennt, > aber an apple erinnere ich mich nicht. Also an Apple erinnerst Du Dich nicht, dafür aber an diesen ominösen Compiler - Produktname freilich unbekannt - für 1600 Mark samt "für Programmierer soll es bei apple erheblich Einschränkungen geben", aber an sonst so eher gar nichts, nicht? ;-) BTW: Wo kommen eigentlich die fünf erhältlichen Programme "für Apple" her? Man weiß es nicht... > > Vollkommen egal, was ich oder jemand anders hier dazu schreibt bzw. eher > > Unsinn richtig stellt: Du schreibst den gleichen hanebüchenen Stuss > > Komisch, bei windows 98 hatte ich viele Icons, die noch auf einem > Bildschirm passten, beim smartphone sind es viel mehr, > ( obwohl ich davon ca 5 brauche ) > warum soll ich da bei apple an Besserungen denken? Muss man den Zusammenhang jetzt verstehen? > > ob Deiner sehr selektiven Wahrnehmung offenbar bereits von vor über 30 > > Jahren ja sowieso immer wieder. > > Ich habe Weiterentwickung von windows und Linux erlebt. > Bei XP funktionierten die meisten Spiele nicht mehr, > bei NT wurden es noch weniger, und dann war erst mal Schluß > mit windows bei mir. Dass es bei NT dann nach XP gar "noch weniger" wurde, das verwundert jetzt eher nicht. > Bei Linux gibt es Verbesserungen und neue Hindernisse. Über Deine dortigen "Hindernisse" schreibst Du in der Linux-Newsgroup nebenan ja öfters recht manigfaltig, wenn ich mal so sagen darf. ;-) Wie schrieb dort jemand vor ein paar Wochen so schön bezogen auf Dich: "Das Setup des Grauens!" > > > Weiter Gründe, nach Eindruck aus Zeitschriften, kamen hinzu > > > - bei gleicher hardware ( RAM etc ) ist apple erheblich teurer als PC. > > > > Mehr kommt da sonst als "letzten Ausweg" nicht von Dir, gell? > > Das ist ein Punkt. > Produziert apple in China, und besteht daher nicht ein gewisses Risiko? Das gesamte Leben besteht letzlich voller Risiken. ;-) Wöre ja sonst auch arg langweilig. In bin in ein paar Tagen übrigens tatsächlich im Nahen Osten zugegen. Das wird sicherlich ebenso spannend wie vor kurzem in München: Wo Junior tatsächlich in beide Apple Stores musste, erst in den Nähe Marienplatz in der Rosenstraße, dann in den im Olympia-Einkaufszentrum. Habe zudem recht viele Chinesen dort gesehen... > > Du superreicher Besserverdiener > > Meine BfA Rente beträgt derzeit ca 1500 € Damit liegst Du schon mal über dem Median, Besserrentner. ;-) > > und 5000-Mark-Eizo-Monitor-Käufer. > > Ein Sonderfall, billiger als ein Pkw. > Zumal ich den Monitor erheblich benutzt habe. > Wegen Benutzung wurde der Bildschirm zum Schluss > immer dunkler. > Der hatte ein sehr gutes Aufwand Nutzen Verhältnis. Genau deshalb nutze ich ja eben gerne Macs. Darunter gar noch einen iMac G4. ;-) Einen Eizo hatte ich übrigens aus dem exakt gleichen Grund auch schon mal. Dell-Pro-Notebooks finde ich für Linux übrigens ebenso recht gut, aber auch die haben in diesem Segment freilich Preise à la Apple. > > Heute war übrigens ein sehr guter Tag für mich, was alleine Microsoft in > > meinem Depot samt heutiger Gewinnmitnahme angeht. Und da rede ich jetzt > > nicht nur von ein paar 100 €. :-) > > Eine Mengenangelegenheit. > Wenn M$ wegen Geldengpass? nicht in D investiert.. Microsoft ist aktuell etwas klamm, ja. Weil im letzten Geschäftsjahr nur gerade mal 100 Mrd. USD Nettogewinn. Das macht mir aktuell schlaflose Nächte als deren Aktionär. Der nächste Dividendenzahltag ist gar erst am 11.9., da ist noch lange hin. Auch ich werde mich deshalb wohl bis dahin etwas einschränken müssen. -- Gruß Michael
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| From | Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> |
|---|---|
| Date | 2025-07-31 20:05 +0200 |
| Subject | Re: Alt-PC Booten von Tape? |
| Message-ID | <mf1pk7FelibU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #51417 |
On 31.07.2025 12:20, Michael Noe wrote: > Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> wrote: > > >> Ärgerlich ist allerdings dass man sich X11 extra besorgen muss >> (und XQuartz seit neuestem fehlerhaft bis zur Unbrauchbarkeit ist). > > Wird wohl mangels Nachfrage/Muse dazu keiner mehr pflegen? Die letzte > Version ist von Anfang 2023. Das würde ja reichen. Im Netz findet man allerdings aktuelle Beschwerden weil der gelbe Knopf zum Ikonifizieren unter Sequoia nicht mehr geht. Cut&Paste im Editor auch nicht. Wer das verbockt hat, Apple oder die XQuartz-Leute, keine Ahnung. Ist halt mal wieder typisch, wenn Produkte, die eigentlich zusammengehören, auseinanderdiviert werden. > X11 habe ich locker schon seit fünfzehn Jahren nicht mehr auf einem Mac > zusätzlich installiert gehabt - und auch ganz früher nur extrem selten > mal verwendet. Wenn man einen Mac u.a. als X-terminal verwendet kommt man darum kaum herum. > Unter Linux bin ich Team Wayland. Und ich mag auch systemd wie schon > launchd. Alles Rückschritte ins proprietäre Zeitalter. >> Und dass es die HochRunter-Pfeile an den Fenstern nicht mehr gibt. > > Die gibt es bereits seit OS X Lion nicht mehr. Aber tatsächlich selbst > erst nach Jahren gemerkt. ;-) Und genauso lange stört es mich schon. Wie sonst soll man in einem Terminalfenster exakt 1, 2 oder 3 Zeilen zurückgehen um sich einen Output anzuschauen? Das ist für Entwickler durchaus relevant. Ach ich vergass: wenn es nach Apple ginge, gäbe es eh keine Texte mehr. > Dass Ubuntu ebenfalls keine hat, dazu musste ich gerade erst mal > nachsehen. Weil offenbar auch da nie von mir vermisst. Hat es doch. Man muss allerdings erstmal drauf kommen, dass sich hinter dem orangen Fliegendreck rechts unten die HochRunter-Pfeile verstecken. Was die Fensterei angeht sind allerdings sowohl Ubuntu als auch Apple sch*****. Ich will mein CDE wiederhaben.
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-07-31 21:05 +0200 |
| Subject | Re: Alt-PC Booten von Tape? |
| Message-ID | <1rgcqsg.t798w1qma082N@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #51436 |
Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> wrote: > > > Ärgerlich ist allerdings dass man sich X11 extra besorgen muss > > > (und XQuartz seit neuestem fehlerhaft bis zur Unbrauchbarkeit ist). > > > > Wird wohl mangels Nachfrage/Muse dazu keiner mehr pflegen? Die letzte > > Version ist von Anfang 2023. > > Das würde ja reichen. > Im Netz findet man allerdings aktuelle Beschwerden weil der gelbe Knopf > zum Ikonifizieren unter Sequoia nicht mehr geht. > Cut&Paste im Editor auch nicht. > Wer das verbockt hat, Apple oder die XQuartz-Leute, keine Ahnung. Die "XQuartz-Leute": weil ja spätestens seit macOS Ventura keine weitere Muse mehr für dieses OSS-Projekt? > Ist halt mal wieder typisch, wenn Produkte, die eigentlich > zusammengehören, auseinanderdiviert werden. Was gehört genau mit was zusammen? X11 und NeXTStep oder macOS sicherlich nie. Display PostScript: ja. Quartz als den weiterentwickelten Nachfolger: ja. Das ist halt die Krux bei solchen OSS-Projekten à la XQuartz: wenn es außer bei offenbar mittlerweile sehr wenigen meist älteren Nerds kaum noch jemanden interessiert und sich auch niemand mehr (unbezahlt) darum kümmern will... X11 als *Add-on* unter Mac OS X interessierte früher - sprich Anfang der 2000er - ja alsbald nicht mal mehr mich, weil dann nicht mal mehr unter Leopard zu PowerPC-Zeiten installiert. AFAIR unter Tiger noch mal kurzzeitig, aber spätestens dann nichr mehr wirklich verwendet. Musste ja schon damals explizit zusätzlich installiert werden, da bereits damals für > 99 % der User per se uninteressant. Was mich sehr viel mehr stört, das ist, dass Ubuntu 24.04 LTS OOTB für die Bildschirmfreigabe (ohne Handstand) nur noch RDP unterstützt und kein (aktuelles) VNC mehr. X11 ist schlichtweg deprecated, ob man es nun mag oder nicht ist dabei letztlich einerlei. "He's dead, Jim!" > > Unter Linux bin ich Team Wayland. Und ich mag auch systemd wie schon > > launchd. > > Alles Rückschritte ins proprietäre Zeitalter. launchd unter Linux oder gar noch Display Postscript wäre mir freilich noch sehr viel lieber. ;-) > > > Und dass es die HochRunter-Pfeile an den Fenstern nicht mehr gibt. > > > > Die gibt es bereits seit OS X Lion nicht mehr. Aber tatsächlich selbst > > erst nach Jahren gemerkt. ;-) > > Und genauso lange stört es mich schon. > Wie sonst soll man in einem Terminalfenster exakt 1, 2 oder 3 Zeilen > zurückgehen um sich einen Output anzuschauen? Via Magic Mouse oder MacBook-Trackpad funkioniert das wunderbar: gerade direkt mal ausprobiert. OS X Lion ist übrigens von 2011. > Ach ich vergass: wenn es nach Apple ginge, gäbe es eh keine Texte mehr. Da ist mal wieder jemand einer "Verschwörung" auf der Schliche: herrlich. :-) Und was soll dann /Applications/Books.app? ;-) > > Dass Ubuntu ebenfalls keine hat, dazu musste ich gerade erst mal > > nachsehen. Weil offenbar auch da nie von mir vermisst. > > Hat es doch. Man muss allerdings erstmal drauf kommen, dass sich hinter > dem orangen Fliegendreck rechts unten die HochRunter-Pfeile verstecken. OK, nie bei Ubuntu bemerkt oder auch geprüft: weil mir egal. :-) > Was die Fensterei angeht sind allerdings sowohl Ubuntu als auch Apple > sch*****. Was gut? B-) (Bitte dabei auch immerzu Basics à la Fitts' Law usw. beachten.) > Ich will mein CDE wiederhaben. Ich fand CDE übrigens vergleichsweise auch gut. Bzw. was es damals so "alternativ" bei Unices abseits von IRIX gab. -- Gruß Michael
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-03 20:53 +0200 |
| Subject | Re: Alt-PC Booten von Tape? |
| Message-ID | <f1o4ml-st.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #51414 |
Am 31.07.25 um 11:34 schrieb Michael Kraemer: > Und dass es die HochRunter-Pfeile an den Fenstern nicht mehr gibt. ??? In der Titelleiste oder im Slidebar? Das zweite scheint eine Marotte zu sein die von Windows auf die Linux-Welt rüber geschwappt ist. Auch das die Slidebars zu schmal sind um mit der Maus getroffen zu werden, das sie verschwinden und erst wieder auftauchen (sollen) wenn man mit der Maus in ihre Nähe kommt. Kann es sein das der Erfinder solcher Platzspar-"Gadgets" generell viel zu kleine Bildschirme nutzte? Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-04 08:34 +0200 |
| Subject | Re: Alt-PC Booten von Tape? |
| Message-ID | <mfb2jgF152dU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #51479 |
Am 03.08.25 um 20:53 schrieb Kay Martinen: > Am 31.07.25 um 11:34 schrieb Michael Kraemer: >> Und dass es die HochRunter-Pfeile an den Fenstern nicht mehr gibt. > > ??? In der Titelleiste oder im Slidebar? > > Das zweite scheint eine Marotte zu sein die von Windows auf die > Linux-Welt rüber geschwappt ist. Auch das die Slidebars zu schmal sind > um mit der Maus getroffen zu werden, das sie verschwinden und erst > wieder auftauchen (sollen) wenn man mit der Maus in ihre Nähe kommt. Kurztest: emacs hat es noch, kate benutzt Maus scroll
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| From | Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-04 12:43 +0200 |
| Subject | Re: Alt-PC Booten von Tape? |
| Message-ID | <mfbh6nF3glhU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #51479 |
On 03.08.2025 20:53, Kay Martinen wrote: > Am 31.07.25 um 11:34 schrieb Michael Kraemer: >> Und dass es die HochRunter-Pfeile an den Fenstern nicht mehr gibt. > > ??? In der Titelleiste oder im Slidebar? Slidebar. > Das zweite scheint eine Marotte zu sein die von Windows auf die > Linux-Welt rüber geschwappt ist. Auch das die Slidebars zu schmal sind > um mit der Maus getroffen zu werden, das sie verschwinden und erst > wieder auftauchen (sollen) wenn man mit der Maus in ihre Nähe kommt. > > Kann es sein das der Erfinder solcher Platzspar-"Gadgets" generell viel > zu kleine Bildschirme nutzte? Pixelgeiz im Zeitalter immer grösserer Bildschirme? Eher von diesen unseligen Handies. Die Verblödung schreitet voran...
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-04 14:18 +0200 |
| Subject | Re: Alt-PC Booten von Tape? |
| Message-ID | <mfbmpbF4ctaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #51483 |
Am 04.08.25 um 12:43 schrieb Michael Kraemer: >> Kann es sein das der Erfinder solcher Platzspar-"Gadgets" generell viel >> zu kleine Bildschirme nutzte? > > Pixelgeiz im Zeitalter immer grösserer Bildschirme? Immer? Bei ca 75" ( 1 stehen 1 liegend ) auf dem Schreibtisch dürfte Schluß sein? Oder beim Leben in einer Bildschirmkugel? > Eher von diesen unseligen Handies. Und erst die Armbanduhren. Da müsste scrollen und tippen erst richtig Spaß machen. -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-07-31 11:36 +0200 |
| Subject | Re: Alt-PC Booten von Tape? |
| Message-ID | <1rgc2ct.91th5qywyncvN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #51412 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote: > > > > > Lustigerweise ist Linux ja kein UNIX (es ist halt nicht > > > > > zertifiziert), und das hat allen anderen Varianten (möglicherweise > > > > > mit Ausnahme von macOS, da habe ich keine Zahlen) schon vor langer, > > > > > langer Zeit die Butter vom Brot genommen. > > > > > > > > > > In der Liste kommen auch die diversen *BSD - Varianten nicht vor, > > > > > aus den gleichen Grund. > > > > > > > > Letztlich ist das bei Linux für mich eine eher esoterische Betrachtung, > > > > aber für mich überhaupt nicht relevant. > > > > > > Das trifft bei mir für Produkte von apple zu. > > > > Du hast selbst sicher arg viel eigene Erfahrung mit macOS, gell? ;-) > > Direkt keine. Na, das klingt ja schon mal sehr fundiert, was Dich mit Deiner eigenen macOS-Erfahung betrifft. :-) Gut "geraten" von mir, gell? ;-) > Neudert hat mal erwähnt, das Mac auf Unix basiert. Ja, der Großonkel meines Schwagers hat auch schon mal dies und das über Lochkarten erwähnt... :-> <https://de.wikipedia.org/wiki/Darwin_(Betriebssystem)> > > Denn Apple war ja schließlich auch schuld daran, dass Du bei einem > > Nicht-Apple-Produkt bei einer "mini Displayport Verbindung" eine > > "unangenehme Erinnerung" an Apple samt negativen Wellen hast, nicht? :-) > > Mach meiner Erinnerung hat apple hardware Schnittstellen, > die (zumindest anfangs) nur bei (teuren) apple Produkte funktionierten. Intels USB z.B.? ;-) Und weshalb war da bei Dir jetzt konkret "Apple schuld"? Obgleich weder Software noch Hardware von Apple involviert? Und was hast ausgerechnet Du andauert mit "teuer", Du Atari-Krösus? O-Ton Hermann: "Was andere in Auto investierten, investierte ich in computer. Da war auch mal ein ca 5000 DM teurer Eizo Monitor dabei." > Und für Programmierer soll es bei apple erheblich Einschränkungen geben. Erzähl doch mal, aber bitte abseits von wirrem Hörensagen... :-) -- Gruß Michael
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| From | Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> |
|---|---|
| Date | 2025-07-31 07:32 +0200 |
| Subject | Re: Alt-PC Booten von Tape? |
| Message-ID | <mf0dg4F7i87U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #51386 |
On 30.07.2025 20:49, Michael Noe wrote: > > Unix hatte niemals eine solch extrem weite Verbreitung wie heute: > > <https://www.opengroup.org/openbrand/register/> > witzig ist ja, das sich im Prinzip auch zOS (vormals MVS) UNIX nennen darf. Das hätte einem vor 35 Jahren keiner abgenommen. Es gibt kaum ein System, dessen Look&Feel (und auch dessen Innereien) weiter von UNIX entfernt sind bzw waren.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-07-31 10:26 +0200 |
| Subject | Re: Alt-PC Booten von Tape? |
| Message-ID | <mf0nldF96hoU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #51398 |
Am 31.07.25 um 07:32 schrieb Michael Kraemer: > On 30.07.2025 20:49, Michael Noe wrote: >> >> Unix hatte niemals eine solch extrem weite Verbreitung wie heute: >> >> <https://www.opengroup.org/openbrand/register/> >> > > witzig ist ja, das sich im Prinzip auch zOS (vormals MVS) UNIX nennen darf. > Das hätte einem vor 35 Jahren keiner abgenommen. > Es gibt kaum ein System, dessen Look&Feel (und auch dessen Innereien) > weiter von UNIX entfernt sind bzw waren. BS2000? COMPASS auf CDC3300, Hex Tastaturen für 1 Platinen computer? ( Kim 1 )
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2025-07-28 13:32 +0200 |
| Subject | Re: Alt-PC Booten von Tape? |
| Message-ID | <iu3kll-3gl.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #51338 |
Am 27.07.25 um 12:06 schrieb Thomas Koenig: > Durchnummerierte Fehlermeldungen sind einfach un-Unixish 🙂 1709 - Error (von meinem IBM AT) :) Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2025-07-23 10:32 +0200 |
| Subject | Re: Alt-PC Booten von Tape? |
| Message-ID | <ogj6ll-214.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #51266 |
Am 22.07.25 um 19:24 schrieb Diedrich Ehlerding: > Thomas Koenig meinte: > >>>> immer 80 byte braucht; das ist Verschwendung. Hat "man" aber >>>> so gemacht, ich weiss auch nicht, ob die Compiler mit RECFM=VB >>>> (variable, blocked) klargekommen wären. Habe es nie >>>> ausprobiert. >>> >>> Das kommt von Lochkarten her. Der 80 Zeilen Bildschirm wohl auch, oder? ;) >> Klar, ist aber trotdzem Verschwendung (und war es damals auch). >> VB records gab es von Anfang an auf /360. > > Ja - aber in der Guten™ Alten™ Zeit™, also damals, als /360 erfunden > wurde - Mitte der 1960er Jahre - wurden Programnmne abgelocht und > Kartenstapel eingelesen. Und anständige ordnungsliebende Menschen > numerierten ihre Kartenstapel in Spalte 73-80 durch (weil: so ein Stapel > kann ja mal hinfallen ...) - die Datensätze wären also eh 80 Byte lang > geworden! Wozu also die 4 Bytes für ein Satzlängenfeld spendieren? Für eine Satzlänge die nur bis zum 80. Byte geht braucht man doch keine 4 Byte Großen Felder. Das müßte in nicht mal einem 8-Bittigen Byte (0-255) zu speichern sein. Oder grätscht da auch irgend eine Codierung rein? Oder die (Daten)Wortgröße der Maschinen? Kennen diese Alten Maschinen auch keine Zeilenende-Codierung? Ich denke an den Unterschied zwischen DOS (CR+LF) und Linux (nur eines davon, LF?) was für (Text) konvertierungen ja tools wie 'fromdos' oder 'todos' nötig machte. Grade bei Knappen Speicher würde ein lesen bis Zeilenende doch viel sparen. Das Beispiel A = 2 wären m.E. nur 3 Zeichen, die restlichen bis 73 oder 80 wären sonst verschwendet. Bei einem Medium mit einer Festen Strukur/Matrix wie der Lochkarte mag das ja sinnvoll sein. Aber wenn Datenblöcke auf Festplatten/Band eh variabel sind... OMG was hat das Einsparen der Century-Speicherung bei der PC Uhr für Probleme bereitet, und hier verzichtete man drauf??? OK, ich weiß auch das man das nur Retrospektiv so sehen kann. Aber generell hat man damals doch eher Byte-sparend gearbeitet, und das hier ist doch das genaue gegenteil. Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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