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| Started by | "F. W." <me@home.invalid> |
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| First post | 2025-06-03 14:26 +0200 |
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ROM-Listing "F. W." <me@home.invalid> - 2025-06-03 14:26 +0200
Re: ROM-Listing Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-06-04 12:53 +0000
Re: ROM-Listing Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-06-04 23:56 +0200
Re: ROM-Listing Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-07 14:14 +0200
Re: ROM-Listing Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-06-08 19:50 +0200
Re: ROM-Listing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-09 07:49 +0200
Re: ROM-Listing Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-09 14:50 +0200
Re: ROM-Listing Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-06-09 16:51 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-04 19:57 +0200
Re: ROM-Listing Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-05 06:52 +0200
Beschäftigung im Ruhestand (was: ROM-Listing) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-05 17:58 +0200
Re: Beschäftigung im Ruhestand Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-05 19:55 +0200
Re: Beschäftigung im Ruhestand michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-05 08:28 +0200
Re: Beschäftigung im Ruhestand michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-05 20:32 +0200
Re: Beschäftigung im Ruhestand Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-06-06 18:42 +0200
Re: Beschäftigung im Ruhestand michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-06 19:06 +0200
Re: Beschäftigung im Ruhestand Udo Dawid <udo.dawid@t-online.de> - 2025-06-07 10:17 +0200
Re: Beschäftigung im Ruhestand michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-07 11:20 +0200
Re: Beschäftigung im Ruhestand michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-07 11:50 +0200
Re: Beschäftigung im Ruhestand Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-07 18:03 +0200
Re: Beschäftigung im Ruhestand michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-07 18:40 +0200
Re: Beschäftigung im Ruhestand michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-07 18:42 +0200
Re: Beschäftigung im Ruhestand Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-06-08 19:59 +0200
Re: Beschäftigung im Ruhestand michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-09 08:33 +0200
Re: Beschäftigung im Ruhestand Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-06-09 15:51 +0200
Re: ROM-Listing "F. W." <me@home.invalid> - 2025-06-05 07:23 +0200
Re: ROM-Listing Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-05 10:06 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-05 17:58 +0200
Re: ROM-Listing Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-05 20:12 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-05 08:28 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-05 20:32 +0200
Re: ROM-Listing Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-06-06 13:06 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-06 16:56 +0200
Re: ROM-Listing Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-07 11:09 +0200
Re: ROM-Listing Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-06-07 20:15 +0000
Re: ROM-Listing "F. W." <me@home.invalid> - 2025-06-06 07:17 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-06 16:28 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-06 16:29 +0200
Re: ROM-Listing Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-06-05 20:33 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-05 20:56 +0200
Re: ROM-Listing Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-06-06 07:02 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-06 16:24 +0200
Re: ROM-Listing Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-06-06 18:52 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-06 20:16 +0200
Re: ROM-Listing Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-06-06 23:43 +0200
Re: ROM-Listing Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-07 11:11 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-07 11:40 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-07 11:55 +0200
Re: ROM-Listing Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-09 10:49 +0200
Re: ROM-Listing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-09 10:54 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-09 12:33 +0200
Re: ROM-Listing Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-06-09 14:11 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-09 14:36 +0200
Re: ROM-Listing Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-06-09 21:26 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-10 20:22 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-09 12:26 +0200
Re: ROM-Listing Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-06-09 22:06 +0200
Re: ROM-Listing Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-06-06 19:03 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-06 20:25 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-06 20:50 +0200
Re: ROM-Listing Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-06-06 23:36 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-07 08:26 +0200
Re: ROM-Listing Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-06-07 08:32 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-07 09:29 +0200
Re: ROM-Listing Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-06-08 12:53 +0200
Re: ROM-Listing Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-08 13:15 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-09 08:50 +0200
Re: ROM-Listing Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-09 12:06 +0200
Re: ROM-Listing Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-06-09 15:02 +0200
Re: ROM-Listing Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-07 12:16 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-07 14:29 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-07 14:46 +0200
Re: ROM-Listing Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-07 17:22 +0200
Re: ROM-Listing Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-07 17:13 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-07 18:36 +0200
Re: ROM-Listing Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-08 12:26 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-09 08:33 +0200
Re: ROM-Listing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-09 08:15 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-09 08:49 +0200
Re: ROM-Listing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-09 10:19 +0200
Re: ROM-Listing Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-06-09 11:31 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-09 13:27 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-09 13:36 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-09 13:45 +0200
Re: ROM-Listing Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-06-09 14:14 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-09 14:29 +0200
Re: ROM-Listing Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-06-09 21:26 +0200
Re: ROM-Listing Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-14 14:44 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-14 14:55 +0200
Re: ROM-Listing Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-09 12:17 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-09 12:52 +0200
Re: ROM-Listing Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-09 13:54 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-09 14:22 +0200
Re: ROM-Listing Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2025-06-09 14:54 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-13 19:17 +0200
Re: ROM-Listing olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2025-06-14 06:55 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-14 12:21 +0200
Re: ROM-Listing olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2025-06-14 16:26 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-14 16:57 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-14 17:00 +0200
Re: ROM-Listing Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-15 11:53 +0200
Re: ROM-Listing Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-15 11:56 +0200
Re: ROM-Listing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-15 16:06 +0200
Re: ROM-Listing michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-06-14 12:45 +0200
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2025-06-09 11:31 +0200 |
| Message-ID | <10269l1$ibo7$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #50564 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >Die heutigen Anfänger wissen gar nicht was das früher für ein Kampf war. Der Kampf findet heute auf anderen Ebenen statt. Ich habe in den letzten Tagen haufenweise Texte a la "Das und das funktioniert nicht, hier ist der Workaround" durch "Das funktoniert in Debian trixie direkt aus der box" ersetzt (im Debian-Wiki-Artikel über den Raspberry Pi 4). Die Welt entwickelt sich weiter. Grüße Marc -- ---------------------------------------------------------------------------- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-06-09 13:27 +0200 |
| Message-ID | <1rdnvto.g1vkww3wpy7yN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #50564 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > > > > > Da ist nicht exakt drauf, was ich mir gekauft hatte, aber so > > > > > ziemlich. Der Monitor hieß LE1024 und war natürlich nicht > > > > > vergleichbar mit einem NEC Multisync, aber hey, das war mein > > > > > erster PC und ich hatte noch keine Ahnung von der Hardware. :) > > > > > > > > Das war also ein Festfrequenzmonitor. Demnach müsste der 35,5 KHz > > > > als höchstmögliche Zeilenfrequenz haben. > > > > > > > > Das reicht für 800x600 bei allenfalls 60 Hz - eigentlich muss man ja > > > > noch ca. 5 % abzüglich für den Kathodenstrahlrücklauf mit > > > > einrechnen. > > > > > > Gab es damals nicht die Auflösung 800 x 600 in 56 Hz für genau solche > > > Fälle? Wollte aber so ziemlich keiner benutzen eben weil 56 Hz. > > > > Ja, ich erinnere mich dunkel. > > > > Wichtig war noch der Dot Pitch, nicht nur die Zeilenfrequenz. > > > > Von der Konvergenz gerade in den Ecken uswusf. ganz zu schweigen. ;-) > > Ja, da habe ich teilweise schreckliches gesehen. Hier ebenso. :-) Aber meist wurde "auf dem PC" ja damals zu Hause eh nur primär gezockt, also was Jünglinge anging: das damals übliche Vobis/Escom-Klientel. Plus ein bisschen raubkopiertes DOS-Word samt Corel Draw oder allenfalls noch Ami Pro, damit Windows 3.x überhaupt einen Sinn hatte. ;-) Und was hat man sich damals lustig gemacht über "den Amiga" mit seinen Interlace-Modi. :-) Da hatte ich längst einen Flickerfixer und eine flotte Grafikkarte, welche man via Screens ja parallel zu AGA nutzen konnte, wobei die zusätzlichen PAL und NTSC-kompatiblen Modi gerade für Videobearbeitung oder auch Scala MM durchaus Riesenvorteile hatten. Und dazu noch ein richtiges Betriebssystem. ;-) > > In meinem Amiga 4000 hatte ich damals eine Piccolo SD64 mit 4 MByte > > VRAM. Damit waren schon recht ansehnliche Auflösungen samt > > entsprechender Farbtiefe möglich, da der 17"-Monitor von Iiyama 64 KHz > > Zeilenfrequenz hatte, vorher ein Multisync samt 15" von AOC, der war > > AFAIR auch schon bei 48 KHz. > > Ja, ic hatte lange eine S3 Trio64 unter Linux am laufen, 1024x768 in 16 > Bit waren lange ausreichend. Später dann eine Matrox G200 damit ich > endlich 24 Bit Farben darstellen konnte. Seitdem wird 24Bit vorausgesetzt. > > Die heutigen Anfänger wissen gar nicht was das früher für ein Kampf war. Und vor allem wie teuer ein guter Monitor war. Noch 1996 1700 Mark Straßenpreis für einen guten 17"-Multisync von Sony bezahlt. Und was war eher gehobene Mittelklasse. Der Power Macintosh hatte dann schnell eine Number Nine Imagine 128 III von Formac mit RAMDAC/Signalqualität à a Matrox. Und alsbald noch parallel eine Diamond 3D Monster. ;-) -- Gruß Michael
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-06-09 13:36 +0200 |
| Message-ID | <1rdnxhq.ig3bgw1oqaw1iN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #50564 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > > > > > Da ist nicht exakt drauf, was ich mir gekauft hatte, aber so > > > > > ziemlich. Der Monitor hieß LE1024 und war natürlich nicht > > > > > vergleichbar mit einem NEC Multisync, aber hey, das war mein > > > > > erster PC und ich hatte noch keine Ahnung von der Hardware. :) > > > > > > > > Das war also ein Festfrequenzmonitor. Demnach müsste der 35,5 KHz > > > > als höchstmögliche Zeilenfrequenz haben. > > > > > > > > Das reicht für 800x600 bei allenfalls 60 Hz - eigentlich muss man ja > > > > noch ca. 5 % abzüglich für den Kathodenstrahlrücklauf mit > > > > einrechnen. > > > > > > Gab es damals nicht die Auflösung 800 x 600 in 56 Hz für genau solche > > > Fälle? Wollte aber so ziemlich keiner benutzen eben weil 56 Hz. > > > > Ja, ich erinnere mich dunkel. > > > > Wichtig war noch der Dot Pitch, nicht nur die Zeilenfrequenz. > > > > Von der Konvergenz gerade in den Ecken uswusf. ganz zu schweigen. ;-) > > Ja, da habe ich teilweise schreckliches gesehen. Hier ebenso. :-) Aber meist wurde "auf dem PC" ja damals zu Hause eh nur primär gezockt, also was Jünglinge anging: das damals übliche Vobis/Escom-Klientel. Plus ein bisschen raubkopiertes DOS-Word samt Corel Draw oder allenfalls noch Ami Pro, damit Windows 3.x überhaupt einen Sinn hatte. ;-) Und was hat man sich damals lustig gemacht über "den Amiga" mit seinen Interlace-Modi. :-) Da hatte ich längst einen Flickerfixer und eine flotte Grafikkarte, welche man via Screens ja parallel zu AGA nutzen konnte, wobei die zusätzlichen PAL- und NTSC-kompatiblen Modi gerade für Videobearbeitung oder auch Scala MM durchaus Riesenvorteile hatten. Und dazu noch ein richtiges Betriebssystem. ;-) Zu der Zeit war *der* Spielcomputer schlechthin bereits "der PC". Aber ich wollte da eigentlich ja gar nicht mehr nur herumspielen. ;-) (Zu den Hochzeiten von Apogee samt Commander Keen, Wolfenstein usw. - für mich selbst damals jetzt nicht wirklich beeindruckend - hatte ich z.B. bereits längst ein Modem und Interesse an Raytracing und Co.) > > In meinem Amiga 4000 hatte ich damals eine Piccolo SD64 mit 4 MByte > > VRAM. Damit waren schon recht ansehnliche Auflösungen samt > > entsprechender Farbtiefe möglich, da der 17"-Monitor von Iiyama 64 KHz > > Zeilenfrequenz hatte, vorher ein Multisync samt 15" von AOC, der war > > AFAIR auch schon bei 48 KHz. > > Ja, ic hatte lange eine S3 Trio64 unter Linux am laufen, 1024x768 in 16 > Bit waren lange ausreichend. Später dann eine Matrox G200 damit ich > endlich 24 Bit Farben darstellen konnte. Seitdem wird 24Bit vorausgesetzt. > > Die heutigen Anfänger wissen gar nicht was das früher für ein Kampf war. Und vor allem wie teuer ein guter Monitor damals war. Noch 1996 1700 Mark Straßenpreis für einen guten 17"-Multisync von Sony bezahlt. Und der war eher gehobene Mittelklasse. Der Power Macintosh dazu hatte dann schnell eine Number Nine Imagine 128 III von Formac mit RAMDAC/Signalqualität à a Matrox. Und alsbald noch parallel eine Diamond 3D Monster. ;-) -- Gruß Michael
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-06-09 13:45 +0200 |
| Message-ID | <1rdny1l.9qjgcr1owp1s4N@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #50564 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > > > > > Da ist nicht exakt drauf, was ich mir gekauft hatte, aber so > > > > > ziemlich. Der Monitor hieß LE1024 und war natürlich nicht > > > > > vergleichbar mit einem NEC Multisync, aber hey, das war mein > > > > > erster PC und ich hatte noch keine Ahnung von der Hardware. :) > > > > > > > > Das war also ein Festfrequenzmonitor. Demnach müsste der 35,5 KHz > > > > als höchstmögliche Zeilenfrequenz haben. > > > > > > > > Das reicht für 800x600 bei allenfalls 60 Hz - eigentlich muss man ja > > > > noch ca. 5 % abzüglich für den Kathodenstrahlrücklauf mit > > > > einrechnen. > > > > > > Gab es damals nicht die Auflösung 800 x 600 in 56 Hz für genau solche > > > Fälle? Wollte aber so ziemlich keiner benutzen eben weil 56 Hz. > > > > Ja, ich erinnere mich dunkel. > > > > Wichtig war noch der Dot Pitch, nicht nur die Zeilenfrequenz. > > > > Von der Konvergenz gerade in den Ecken uswusf. ganz zu schweigen. ;-) > > Ja, da habe ich teilweise schreckliches gesehen. Hier ebenso. :-) Aber meist wurde "auf dem PC" ja damals zu Hause eh nur primär gezockt, also was Jünglinge anging: das damals übliche Vobis/Escom-Klientel. Plus ein bisschen raubkopiertes DOS-Word samt Corel Draw oder allenfalls noch Ami Pro, damit Windows 3.x überhaupt einen Sinn hatte. ;-) Und was hat man sich damals lustig gemacht über "den Amiga" mit seinen Interlace-Modi. :-) Da hatte ich längst einen Flickerfixer und eine flotte Grafikkarte, welche man via Screens ja parallel zu AGA nutzen konnte, wobei die zusätzlichen PAL- und NTSC-kompatiblen Modi gerade für Videobearbeitung oder auch Scala MM durchaus Riesenvorteile hatten. Und dazu noch ein richtiges Betriebssystem. ;-) Zu der Zeit war *der* Spielcomputer schlechthin bereits "der PC". Aber ich wollte da eigentlich ja gar nicht mehr nur herumspielen. ;-) (Zu den Hochzeiten von Apogee samt Commander Keen, Wolfenstein usw. - für mich selbst damals jetzt nicht wirklich beeindruckend - hatte ich z.B. bereits längst ein Modem und Interesse an Raytracing und Co.) > > In meinem Amiga 4000 hatte ich damals eine Piccolo SD64 mit 4 MByte > > VRAM. Damit waren schon recht ansehnliche Auflösungen samt > > entsprechender Farbtiefe möglich, da der 17"-Monitor von Iiyama 64 KHz > > Zeilenfrequenz hatte, vorher ein Multisync samt 15" von AOC, der war > > AFAIR auch schon bei 48 KHz. > > Ja, ic hatte lange eine S3 Trio64 unter Linux am laufen, 1024x768 in 16 > Bit waren lange ausreichend. Später dann eine Matrox G200 damit ich > endlich 24 Bit Farben darstellen konnte. Seitdem wird 24Bit vorausgesetzt. > > Die heutigen Anfänger wissen gar nicht was das früher für ein Kampf war. Und vor allem wie teuer ein guter Monitor damals war. Noch 1996 1700 Mark Straßenpreis für einen guten 17"-Multisync von Sony bezahlt. Und der war eher gehobene Mittelklasse. Der Power Macintosh dazu hatte dann schnell eine Number Nine Imagine 128 III von Formac mit RAMDAC/Signalqualität à a Matrox. Und alsbald noch parallel eine Diamond 3D Monster. Die Monitore, die damals bei den üblichen PC-Kistenschiebern der Preisklasse von Komplettangeboten bis 3000 oder gar noch 2000 Mark mitgeliefert wurden, die waren hingegen meist... ;-) -- Gruß Michael
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2025-06-09 14:14 +0200 |
| Message-ID | <1026j82$j0ir$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #50580 |
michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) wrote: >Noch 1996 1700 Mark Straßenpreis für einen guten 17"-Multisync von Sony >bezahlt. Und der war eher gehobene Mittelklasse. Mein Panasonic 20 Zoll Röhrenmonitor hat 1992 knapp 3500 Mark gekostet und war jeden Cent wert! Ganz klar in den Top 5 der besten Hardwareanschaffungen, direkt neben dem 2017er 43-Zoll-4K-LCD für unter 700 Euro. Grüße Marc -- ---------------------------------------------------------------------------- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-06-09 14:29 +0200 |
| Message-ID | <1rdnzyt.8pqo589iohfwN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #50588 |
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote: > > Noch 1996 1700 Mark Straßenpreis für einen guten 17"-Multisync von Sony > > bezahlt. Und der war eher gehobene Mittelklasse. > > Mein Panasonic 20 Zoll Röhrenmonitor hat 1992 knapp 3500 Mark gekostet > und war jeden Cent wert! Poser! :-) > Ganz klar in den Top 5 der besten Hardwareanschaffungen, direkt neben dem > 2017er 43-Zoll-4K-LCD für unter 700 Euro. Da wird es schwierig. :-) Vielleicht mein letztes CFK-Rennrad? ;-) Die am meisten unterschätzte Hardwareanschaffung meinerseits war sicherlich das iPad. Ein iPhone hatte ich ja ohnehin schon, heute nutze ich das privat wohl mehr als iPhone, iMac und MacBook zusammen... (Das iPhone ist zu Hause grundsätzlich *aus*.) -- Gruß Michael
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2025-06-09 21:26 +0200 |
| Message-ID | <1027chb$kog3$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #50590 |
michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) wrote: >Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote: > >> > Noch 1996 1700 Mark Straßenpreis für einen guten 17"-Multisync von Sony >> > bezahlt. Und der war eher gehobene Mittelklasse. >> >> Mein Panasonic 20 Zoll Röhrenmonitor hat 1992 knapp 3500 Mark gekostet >> und war jeden Cent wert! > >Poser! :-) 1280x1024 Punkte! Grüße Marc -- ---------------------------------------------------------------------------- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-14 14:44 +0200 |
| Message-ID | <mb5963Ff0b7U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #50590 |
Michael Noe, 2025-06-09 14:29: > Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote: > >>> Noch 1996 1700 Mark Straßenpreis für einen guten 17"-Multisync von Sony >>> bezahlt. Und der war eher gehobene Mittelklasse. >> >> Mein Panasonic 20 Zoll Röhrenmonitor hat 1992 knapp 3500 Mark gekostet >> und war jeden Cent wert! > > Poser! :-) Ich habe mir vorletztes Jahr eine Hakko FR-301 Entlötpistole für rund 370 EUR geleistet - ist jeden Cent wert :-) <https://arnowelzel.de/hakko-fr-301> -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-06-14 14:55 +0200 |
| Message-ID | <1rdxae5.wry4ryhvwcifN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #50725 |
Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote: > > > Mein Panasonic 20 Zoll Röhrenmonitor hat 1992 knapp 3500 Mark gekostet > > > und war jeden Cent wert! > > > > Poser! :-) > > Ich habe mir vorletztes Jahr eine Hakko FR-301 Entlötpistole für rund > 370 EUR geleistet - ist jeden Cent wert :-) Ich berichte jetzt besser nicht über meinen neuen "Rasenmäher" - nein, ist bewusst kein Roboter, da mit Sitz, Antrieb und so. Dazu gibt es wohl sogar eine "App" à la Spülmaschine, ist aber nirgends installiert. ;-/ Laut meiner Frau vollkommen überflüssig, also die verbesserte Rasenpflege - und sie hat an sich ja durchaus recht, was die m^2 angeht <duck>, aber... :'-) -- Gruß Michael
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| From | Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-09 12:17 +0200 |
| Message-ID | <mucd4k95d624lalj1fa3f1qokt2snrlqm4@joergwalther.my-fqdn.de> |
| In reply to | #50557 |
Michael Noe wrote: >> Der Monitor hieß LE1024 und war natürlich nicht vergleichbar mit einem >> NEC Multisync, aber hey, das war mein erster PC und ich hatte noch keine >> Ahnung von der Hardware. :) > >Das war also ein Festfrequenzmonitor. Demnach müsste der 35,5 KHz als >höchstmögliche Zeilenfrequenz haben. > >Das reicht für 800x600 bei allenfalls 60 Hz - eigentlich muss man ja >noch ca. 5 % abzüglich für den Kathodenstrahlrücklauf mit einrechnen. Der Rechner wurde ja nun nicht als Highend-Workstation beworben, da war das mit dem Monitor als erstes, bezahlbares Gerät schon in Ordnung, ich wollte damit ja auch hauptsächlich Textverarbeitung machen. -jw- -- And now for something completely different...
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-06-09 12:52 +0200 |
| Message-ID | <1rdnvb9.e8j41ymxnr1wN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #50570 |
Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> wrote: > > > Der Monitor hieß LE1024 und war natürlich nicht vergleichbar mit einem > > > NEC Multisync, aber hey, das war mein erster PC und ich hatte noch keine > > > Ahnung von der Hardware. :) > > > > Das war also ein Festfrequenzmonitor. Demnach müsste der 35,5 KHz als > > höchstmögliche Zeilenfrequenz haben. > > > > Das reicht für 800x600 bei allenfalls 60 Hz - eigentlich muss man ja > > noch ca. 5 % abzüglich für den Kathodenstrahlrücklauf mit einrechnen. > > Der Rechner wurde ja nun nicht als Highend-Workstation beworben, da war > das mit dem Monitor als erstes, bezahlbares Gerät schon in Ordnung, ich > wollte damit ja auch hauptsächlich Textverarbeitung machen. Warum dann nicht gleich ergonomisches grün/bernstein/weiß/WTF samt Hercules? Oder halt ein ST samt SM124? ;-) BTW: Ich habe sehr lange Textverarbeitung samt DTP und PostScript auf einem Amiga betrieben. Obgleich man das ja gar nicht konnte, wie ich mir damals - oft von "professionellen" PC-Laien - habe sagen lassen. ;-) Vor allem von denen mit bereits visuell schrottigen Word-Dokumenten, die hatten bei Nachfrage ja meist nicht mal was von Hurenkindern und Schusterjungen gehört, geschweige denn noch Typographie oder gar Ligaturen, also von absoluten Basics. :-) -- Gruß Michael
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| From | Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-09 13:54 +0200 |
| Message-ID | <0did4kp78quasl2ef05p4smf9n93pn3v1o@joergwalther.my-fqdn.de> |
| In reply to | #50575 |
Michael Noe wrote: >> Der Rechner wurde ja nun nicht als Highend-Workstation beworben, da war >> das mit dem Monitor als erstes, bezahlbares Gerät schon in Ordnung, ich >> wollte damit ja auch hauptsächlich Textverarbeitung machen. > >Warum dann nicht gleich ergonomisches grün/bernstein/weiß/WTF samt >Hercules? Oder halt ein ST samt SM124? ;-) Atari kannte ich damals überhaupt nicht, alle Bekannten/Kommilitonen hatten PCs, da kam dann halt auch die Software her. Und ich merkte ganz schnell, dass Textverarbeitung im Textmodus zumindest mit Word/Works nicht so dolle war, mit Winword kam dann raus, was man auf dem Bildschirm sah. Einige Zeit später hatte dann ein Bekannter einen Atari mit Papyrus als Textverarbeitung, da hatte ich dann aber schon das raubkopierte Winword, und das schickte, ich gab mein Geld lieber für CDs und Bücher aus, als laufend neue PCs zu kaufen. >Vor allem von denen mit bereits visuell schrottigen Word-Dokumenten, die >hatten bei Nachfrage ja meist nicht mal was von Hurenkindern und >Schusterjungen gehört, geschweige denn noch Typographie oder gar >Ligaturen, also von absoluten Basics. :-) Ich hatte mir ein Word-Handbuch gekauft und kannte das schon und achtete auf halbwegs saubere Formatierung. Aber eigentlich hätte ich mir das sparen können, denn die Dozenten/Profs, die meine Arbeiten lasen, waren heilfroh, wenn sie was Computergedrucktes bekamen, statt mit Tippex überarbeitete Schreibmaschinenseiten oder sogar Handschriftliches. Übrigens durfte man in Frankfurt seine Abschlussarbeiten damals noch auf Latein verfassen, wenn man wollte. :) (Unter den Talaren...) -jw- -- And now for something completely different...
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-06-09 14:22 +0200 |
| Message-ID | <1rdnzhq.22q2kg2kala2N@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #50582 |
Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> wrote: > > > Der Rechner wurde ja nun nicht als Highend-Workstation beworben, da war > > > das mit dem Monitor als erstes, bezahlbares Gerät schon in Ordnung, ich > > > wollte damit ja auch hauptsächlich Textverarbeitung machen. > > > > Warum dann nicht gleich ergonomisches grün/bernstein/weiß/WTF samt > > Hercules? Oder halt ein ST samt SM124? ;-) > > Atari kannte ich damals überhaupt nicht, alle Bekannten/Kommilitonen > hatten PCs, da kam dann halt auch die Software her. Genau deshalb hatten damals auch so viele den Commodore 64. :-) Ich mit dem CPC war damals wohl fast sowas wie "der Computerfreak" schlechthin - habe nämlich während des Unterrichtes schon mal Programme oder Ideen dazu aufgeschrieben. Weil nur noch zwei Schüler ausgerechnet aus den ungeliebten Parallelklassen einen hatte, zudem noch aus den "falschen" Ortsteilen unserer ländlichen Marktgemeinde. :-) Nujo, immerhin war ich wohl recht schön (?) und konnte tanzen, das glich beim anderen Geschlecht dann einiges aus, Ortsteil auch mir da sowas von egal. ;-) -- Gruß Michael
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| From | Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-09 14:54 +0200 |
| Message-ID | <87tt4pqdmy.fsf@eder.anydns.info> |
| In reply to | #50575 |
On Mo 09 Jun 2025 at 12:52, michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) wrote: > BTW: Ich habe sehr lange Textverarbeitung samt DTP und PostScript auf > einem Amiga betrieben. Obgleich man das ja gar nicht konnte, wie ich > mir damals - oft von "professionellen" PC-Laien - habe sagen lassen. ;-) Ja, LaTeX läuft und lief auf vielen Rechnern und heute könnte man per Overleaf sogar auf Tablets und Handys hute Textverarbeitung machen - sofern man eine anständige Tastatur dran hat. 'Andreas -- ceterum censeo redmondinem esse delendam
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-06-13 19:17 +0200 |
| Message-ID | <1rdvrqa.1746lf0e3srloN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #50507 |
Michael Noe <michaelnoeusenet@mac.com> wrote: > > Hmm, ja, im Anfang schon, wenn man mal von dem komischen > > Spezialdiskettenlaufwerk absieht. > > > > Gut ein Jahr später hatten die Dinger einem Atari ST nichts mehr > > entgegenzusetzen. > > Der Atari ST mit dem anderen damals "komischen Spezialdiskettenlaufwerk" > SF 354? > > Recht teuer, extern und single side. Und "umdrehen" war ja *da* nicht. > ;-) > > Zudem in einer gänzlich anderen Preisklasse - der ST generell -, aber > für viele User 1985 noch immer nicht finanziell darstellbar, sondern oft > eher der feuchte Wunschtraum von meist jungen Buben U25. Nachtrag: Heute zufällig zum Thema gesehen: <https://www.youtube.com/watch?v=NxmXLAyyvlE> Preise aus dem Quelle-Katalog von 1986: Atari 260 ST: 1298 Mark Diskettenstation SF354: 598 Mark (single side, aka "komisches Spezialdiskettenlaufwerk") Bildschirm SM 124: 598 Mark Atari-Maus: 148 Mark In Summe: 2642 Mark (West). Inflationsbereinigt heute immerhin knapp 3000 €. Hatte damals allerdings kaum ein Jungspund U25. War aber dennoch ein Preisbrecher. Denn brauchbare, aber primitivere IBM-PC-Nachbauten hatten damals ein deutlich höheres Preisniveau. -- Gruß Michael
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| From | olaf <olaf@criseis.ruhr.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-14 06:55 +0200 |
| Message-ID | <4vbvhl-282.ln1@criseis.ruhr.de> |
| In reply to | #50700 |
Michael Noe <michaelnoeusenet@mac.com> wrote: >Hatte damals allerdings kaum ein Jungspund U25. War aber dennoch ein >Preisbrecher. Ich hab so um 88/89 einen gebrauchten 1040ST gekauft und damals um die 1000DM bezahl. Als Lehrling. .-) War aber wohl okay, kostet heute ja 500Euro. :-D https://www.ebay.de/itm/124761981484 Ich frag mich gerade was der MegaST4 aktuell so kostet der noch bei mir im Keller geparkt ist... Olaf
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-06-14 12:21 +0200 |
| Message-ID | <1rdx2fh.1sssib215xfkgnN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #50707 |
olaf <olaf@criseis.ruhr.de> wrote: > Ich hab so um 88/89 einen gebrauchten 1040ST gekauft und damals > um die 1000DM bezahl. Als Lehrling. .-) Ich dito 1990 einen Amiga 500 neu für deutlich unter 1000 Mark. ;-) > War aber wohl okay, kostet heute ja 500Euro. :-D > > https://www.ebay.de/itm/124761981484 LOL Absolute A-Ware. ;-) Was man will und was man letztlich bekommt... Das ist offenbar ein typischer Kellerfund: herrlich versifft und schön vergilbt. Bei der "Beschreibung" könnte das auch einfach Elektronikschrott sein oder allenfalls noch als Ersatzteillager dienen. Für einen Sixpack eventuell. Oder auch Übernahme der Versandkosten. Wenn jedoch bei gleichem Modell fachkundig aufbereitet samt Recapping, Retrobright uswusf... - wohl eher auch keine 500 €. ;-) Noch sehr viel besser sind Geräte, die kaum oder gar nicht benutzt wurden. Idealerweise gar noch New Old Stock samt fachkundiger Überprüfung vor dem Verkauf. Hatte ich durchaus schon Glück, man braucht halt etwas Geduld und nutzt heutzutage dazu auch nicht unbedingt obige Plattform. ;-) Da muss man dann aber tatsächlich Geld in die Hand nehmen, selbst bei einem Commodore 64. > Ich frag mich gerade was der MegaST4 aktuell so kostet der noch bei mir > im Keller geparkt ist... Das kommt extrem auf den optischen und technischen Zustand an, dazu freilich möglichst unverbastelt. Den Atari MegaSTE fand ich damals durchaus "sexy". Zwar kein TT, aber dafür durchaus für sparsame U25 ;-) bezahlbar und zudem ein sehr schönes Gehäuse. -- Gruß Michael
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| From | olaf <olaf@criseis.ruhr.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-14 16:26 +0200 |
| Message-ID | <vcd0il-sur.ln1@criseis.ruhr.de> |
| In reply to | #50714 |
Michael Noe <michaelnoeusenet@mac.com> wrote: >> Ich frag mich gerade was der MegaST4 aktuell so kostet der noch bei mir >> im Keller geparkt ist... >Das kommt extrem auf den optischen und technischen Zustand an, dazu >freilich möglichst unverbastelt. Meiner stammt aus den Handen eines beruehmten Jazzmusikers der damit sein Studio betrieben hat. Das sollte den Preis ja wohl heben. :) Man schauen, vielleicht hol ich ihn zu Weihnachten mal raus. Olaf
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-06-14 16:57 +0200 |
| Message-ID | <1rdxg2k.13aaog04h865pN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #50733 |
olaf <olaf@criseis.ruhr.de> wrote: > > > Ich frag mich gerade was der MegaST4 aktuell so kostet der noch bei mir > > > im Keller geparkt ist... > > > > Das kommt extrem auf den optischen und technischen Zustand an, dazu > > freilich möglichst unverbastelt. > > Meiner stammt aus den Handen eines beruehmten Jazzmusikers der damit > sein Studio betrieben hat. Das sollte den Preis ja wohl heben. :) Sofern der ST versifft, vergilbt und zudem gar funktionsunfähig oder gar noch verbastelt ist, so muss der Jazzmusiker aber schon sehr berühmt à la Duke Ellington sein, falls Du 100 € übertreffen willst. ;-) Hat er eine batteriegepufferte Uhr? Batterie noch drin? Was machen die Elkos und Co.? > Man schauen, vielleicht hol ich ihn zu Weihnachten mal raus. <https://www.youtube.com/watch?v=MKHtXovAejs> -- Gruß Michael
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-06-14 17:00 +0200 |
| Message-ID | <1rdxggl.gjuvw92zae5yN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #50733 |
olaf <olaf@criseis.ruhr.de> wrote: > > > Ich frag mich gerade was der MegaST4 aktuell so kostet der noch bei mir > > > im Keller geparkt ist... > > > > Das kommt extrem auf den optischen und technischen Zustand an, dazu > > freilich möglichst unverbastelt. > > Meiner stammt aus den Handen eines beruehmten Jazzmusikers der damit > sein Studio betrieben hat. Das sollte den Preis ja wohl heben. :) Sofern der ST versifft, vergilbt und zudem funktionsunfähig oder gar noch verbastelt ist, so muss der Jazzmusiker aber schon sehr berühmt à la Duke Ellington oder wenigstens Lisa Simpson sein, falls Du die 100 € übertreffen willst. ;-) Hat er eine batteriegepufferte Uhr? Batterie noch drin? Was machen die Elkos und Co.? > Man schauen, vielleicht hol ich ihn zu Weihnachten mal raus. <https://www.youtube.com/watch?v=MKHtXovAejs> -- Gruß Michael
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