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| Started by | Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> |
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| First post | 2020-02-12 08:28 +0100 |
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unix5 auf PiDP11 Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2020-02-12 08:28 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2020-02-12 08:18 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Kay Martinen <kay@martinen.de> - 2020-02-12 09:54 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2020-02-13 10:30 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-02-12 09:54 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Kay Martinen <kay@martinen.de> - 2020-02-12 10:11 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2020-02-12 09:28 -0500
Re: unix5 auf PiDP11 Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2020-02-13 10:25 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2020-02-15 10:52 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2020-03-03 08:24 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2020-03-06 23:36 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-07 08:30 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-03-07 10:55 +0100
Installation von Abhängigkeiten neuer Software (was: unix5 auf PiDP11) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2020-03-07 10:50 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-07 12:01 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-07 18:07 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-07 18:24 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2020-03-07 22:21 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-07 22:39 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Ulf Volmer <u.volmer@u-v.de> - 2020-03-07 23:01 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-07 23:22 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Ulf Volmer <u.volmer@u-v.de> - 2020-03-07 23:31 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-07 23:51 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Ulf Volmer <u.volmer@u-v.de> - 2020-03-08 00:23 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-08 07:41 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Ulf Volmer <u.volmer@u-v.de> - 2020-03-08 20:20 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-08 20:40 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Ulf Volmer <u.volmer@u-v.de> - 2020-03-08 20:54 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2020-03-09 17:44 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-09 18:34 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-09 10:54 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2020-03-08 18:09 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2020-03-08 10:25 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-08 13:18 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2020-03-09 17:52 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-09 18:28 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2020-03-09 20:16 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-09 20:23 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2020-03-09 22:11 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-10 18:06 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2020-03-11 17:02 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-11 17:09 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2020-03-11 21:17 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-11 21:20 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-13 08:02 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2020-03-11 17:49 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-11 18:40 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Ulf Volmer <u.volmer@u-v.de> - 2020-03-11 19:03 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2020-03-12 18:46 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-12 19:15 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2020-03-13 18:20 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-13 08:07 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2020-03-10 18:00 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-10 18:24 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-10 18:56 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2020-03-11 17:59 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-08 22:03 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-08 21:59 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2020-03-07 19:19 +0000
systemd (was: unix5 auf PiDP11) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2020-03-08 08:48 +0000
Re: systemd Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-08 15:03 +0100
Re: systemd poc@pocnet.net - 2020-03-09 11:30 +0000
Re: systemd Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-11 02:45 +0100
Re: systemd Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-11 06:53 +0100
Re: systemd Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-11 11:43 +0100
Re: systemd Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-11 11:53 +0100
Re: systemd Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-12 02:28 +0100
Re: systemd Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-11 12:05 +0100
Re: systemd Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2020-03-11 13:32 +0100
Re: systemd Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-12 02:33 +0100
Re: systemd Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2020-03-14 23:20 +0100
Re: systemd Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-15 14:36 +0100
Re: systemd Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2020-03-16 08:46 +0100
Re: systemd Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-16 10:22 +0100
Re: systemd poc@pocnet.net - 2020-03-14 17:58 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-08 21:57 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-09 10:50 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-09 16:49 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-10 00:57 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-10 10:56 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-10 18:15 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-11 03:01 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-14 18:12 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-14 20:16 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-14 20:47 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Ulf Volmer <u.volmer@u-v.de> - 2020-03-14 21:00 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-14 21:05 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Sven Hartge <sh-203@svenhartge.de> - 2020-03-15 19:28 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-15 19:49 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-15 20:20 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-15 21:58 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-16 00:55 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-14 20:03 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-14 21:06 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-14 20:11 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-14 21:18 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-15 16:01 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-15 18:23 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-16 18:53 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-16 20:05 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-14 22:30 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-14 23:13 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-14 23:28 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Stefan Weimar <usenet2019@meinhop3.de> - 2020-03-15 09:21 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-15 11:55 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-15 14:56 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-15 15:17 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-15 16:07 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-15 20:26 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-15 21:59 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-16 00:59 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-11 02:59 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-11 12:07 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-12 02:35 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-12 14:20 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-13 08:10 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-13 11:44 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-13 14:34 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-13 14:42 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-13 16:28 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-14 01:12 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-14 13:27 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-14 14:42 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-14 15:45 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-14 16:16 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-14 20:19 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-14 21:21 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-14 18:52 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Nils M Holm <nmh@ananda.local> - 2020-03-07 11:24 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2020-03-07 11:50 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Nils M Holm <nmh@ananda.local> - 2020-03-07 12:19 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-03-07 14:09 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-07 16:12 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-07 18:11 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-07 18:26 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-07 19:26 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-03-07 20:28 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-07 20:34 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-09 10:48 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-03-09 12:54 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-10 01:06 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-09 17:39 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-11 03:14 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-11 06:39 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-11 11:49 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-11 11:57 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-12 02:37 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-12 06:31 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-13 07:34 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2020-03-11 18:09 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-11 12:19 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-12 02:40 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-12 06:36 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2020-03-12 18:53 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-12 19:01 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-13 07:47 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2020-03-13 18:24 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-14 01:19 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-14 13:29 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-14 14:33 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-14 15:48 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-14 15:54 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-14 16:27 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-14 19:14 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2020-03-15 11:37 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-15 12:33 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-15 14:59 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2020-03-16 09:45 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-16 10:04 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-16 10:29 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-16 10:38 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-16 14:09 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2020-03-16 16:43 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-16 18:24 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-16 18:27 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-16 18:58 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2020-03-16 22:05 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2020-03-17 12:43 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-16 10:28 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-14 16:21 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2020-03-15 11:49 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-12 22:31 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-13 07:48 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-13 11:28 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-13 07:42 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-12 14:37 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-13 07:55 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-13 12:05 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-13 16:18 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-13 17:15 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-14 01:02 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-14 13:42 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-14 15:52 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-14 15:57 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-14 20:38 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-14 22:19 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-14 22:43 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-14 23:29 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-15 20:33 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-15 23:18 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-14 19:32 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-14 20:47 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-14 20:06 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-03-13 15:46 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-13 16:18 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-03-13 19:35 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-14 13:47 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-14 19:09 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-14 20:45 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-14 19:55 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-14 22:52 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-15 16:26 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-15 20:37 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-16 19:07 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-16 22:54 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-17 13:21 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-18 01:18 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-18 13:56 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-18 23:23 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-22 23:28 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-24 00:14 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-11 03:12 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-14 19:46 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-14 22:59 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-15 16:29 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-15 20:40 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-15 20:40 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-16 19:09 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2020-03-08 10:14 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-09 10:44 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 "Andreas Schwarz" <Andreas.Schwarz@usenet2.schwarzes.net> - 2020-03-07 18:18 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-09 10:41 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-11 03:20 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-11 06:45 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-11 11:53 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-11 12:01 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Ulf Volmer <u.volmer@u-v.de> - 2020-03-11 16:17 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-11 17:07 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Ulf Volmer <u.volmer@u-v.de> - 2020-03-11 17:31 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-11 18:24 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Ulf Volmer <u.volmer@u-v.de> - 2020-03-11 19:00 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-11 19:14 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Ulf Volmer <u.volmer@u-v.de> - 2020-03-11 19:22 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-11 19:28 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Ulf Volmer <u.volmer@u-v.de> - 2020-03-11 19:37 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-11 19:39 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Ulf Volmer <u.volmer@u-v.de> - 2020-03-11 19:48 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-11 19:53 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Ulf Volmer <u.volmer@u-v.de> - 2020-03-11 19:59 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-11 20:27 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Ulf Volmer <u.volmer@u-v.de> - 2020-03-11 20:38 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-11 21:37 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-11 21:42 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Ulf Volmer <u.volmer@u-v.de> - 2020-03-11 21:51 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-11 22:05 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Ulf Volmer <u.volmer@u-v.de> - 2020-03-11 22:17 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-11 22:25 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Ulf Volmer <u.volmer@u-v.de> - 2020-03-11 22:42 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-11 23:27 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Ulf Volmer <u.volmer@u-v.de> - 2020-03-11 23:39 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-12 14:41 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Ulf Volmer <u.volmer@u-v.de> - 2020-03-12 15:08 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-12 15:29 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Ulf Volmer <u.volmer@u-v.de> - 2020-03-12 15:33 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-12 06:27 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-11 20:35 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-11 20:40 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-13 07:59 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-12 02:48 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-03-12 06:39 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2020-03-12 10:06 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-13 08:00 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-03-12 02:47 +0100
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-14 19:01 +0000
Re: unix5 auf PiDP11 poc@pocnet.net - 2020-03-09 10:37 +0000
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2020-03-14 22:30 +0100 |
| Message-ID | <hd50oiFit0eU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #27523 |
Gerrit Heitsch: > On 3/14/20 8:16 PM, Arno Welzel wrote: >> poc@pocnet.net: >> >>> Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote: >>> >>>>> Ja, in der Tat. Debian Rescue System. ifconfig? Fehlanzeige. route? Fehlanzeige. Uvam... >>>> Statt ifconfig/route nutzt man schon ziemlich lange "ip". Und das hat >>>> auch nichts mit systemd zu tun. >>> >>> Was "man" so tut oder lässt weiss ich nicht. Ich weiss aber, dass ich nicht der >>> einzige bin, der seine Problemchen damit hat, etabliertes Wissen über >>> funktionierende Tools plötzlich wegschmeißen zu können. Zumal es in der Praxis >>> vorkommt, dass man mal mit dem einen und mal mit dem anderen zu tun hat. >> >> Das Kommando ip gibt es schon seit über 15 Jahren. Wenn Du Dich damit >> nie befasst hast, ist das wirklich ein Problem. ifconfig ist nicht erst >> seit ein paar Jahren veraltet. > > Ja, und? Es hat immer einwandfrei funktioniert. Warum war man der > Meinung das ändern zu müssen? Alle Details, warum net-tools durch iproute2 ersetzt wurde, kann ich auch nicht erläutern. Aber ein praktisches Beispiel aus <https://serverfault.com/questions/458628/should-i-quit-using-ifconfig>: "Ifconfig uses the ioctl access method to get the full address information, which limits hardware addresses to 8 bytes. Because Infiniband address has 20 bytes, only the first 8 bytes are displayed correctly. Ifconfig is obsolete! For replacement check ip." >>> (Vor ca. 10 Jahren habe ich IPv6 bei meinem Brötchengeber, einem >>> mittelständischen Systemhaus "wir machen alles für Geld" IPv6 quasi nebenher >>> eingeführt, inklusive der üblichen Infrastuktur "draußen", also DNS, Web- und >>> Mailserver, etcpp. Will sagen: Ich sehe mich nicht als Noob, diesbezüglich.) >> >> Erstaunlich, dass Du dann in den letzten 15 Jahren nie mit iproute2 und >> dem "ip"-Kommando in Berührung gekommen bist. > > Weil es mit den bekannten Kommandos funktioniert hat? Warum sollte man > in dem Falle schauen ob jemandem ein neues Kommando eingefallen ist? Wie > oft sollte man das tun? Welche Lösung für Dich am besten funktioniert, um mituzubekommen, dass sich Dinge bei Linux ändern, musst Du selber herausfinden. Früher gab's Fachzeitschriften, wo sowas berichtet wurde, heutzutage vielleicht Blogs, Mailinglisten etc.. > Ich benutze immer noch 'ifconfig'. Warum? Weil die Eingabe von > 'ifconfig' eine sinnvolle Ausgabe erzeugt. Ebenso 'ifconfig eth0'. > Hingegen ergibt 'ip' oder 'ip eth0' wenig sinnvolles. 'ip addr' ist > nett, aber immer noch weniger Info als 'ifconfig'. Ebenso ist die Was fehlt Dir bei "ip -s a" gegenüber "ifconfig"? > Ausgabe von 'route' oder 'netstat -rn' besser lesbar als 'ip r'. Mag sein. Aber die Information ist dennoch vorhanden. > Gibts ein Äquivalent zu 'netstat -ntlp' als 'neues' Kommando? ss -ntlp > Und wer auch immer auf die Idee kam die Interfaces von eth<x> und > 'wlan<x>' zum <cryptischer Name> umzubenennen gehört von Computern > ferngehalten. Zum Glück kann man das abschalten. Der "kryptische Name" folgt klaren Regeln. Und "eth0" ist nicht unbedingt einfacher, wenn man nicht genau weiß, ob das nun ein Onboard-Interface im Mainboard ist oder eine Netzwerkkarte, die in einem PCIe-Slot steckt und die Maschine mehrere davon hat. Siehe auch <https://cgit.freedesktop.org/systemd/systemd/tree/src/udev/udev-builtin-net_id.c#n20> Aber ich ahne... da kommt das böse Wort "systemd" vor und das will wieder niemand... -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2020-03-14 23:13 +0100 |
| Message-ID | <hd538jFjcjdU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #27535 |
Am 14.03.20 um 22:30 schrieb Arno Welzel: >> Ja, und? Es hat immer einwandfrei funktioniert. Warum war man der >> Meinung das ändern zu müssen? "Einwandfrei" ist anders. Ich hab hier ne Kiste, die hat auf eth0 neben der Basis-IP jeweils 8 weitere ipv4 und 8 ipv6 Adressen. ifconfig zeigt nur die v4 Basis-IP und die ipv6 Adressen. Wenn ich die weiteren ipv4 Adressen sehen will, muß ich ip addr show machen. Und das schon ziemlich lange. Das betrifft natürlich nicht Alias-Namen fürs Interface, aber man kann sich halt nicht drauf verlassen, daß sämtliche Extra-IPs mit Alias-Namen vergeben sind. [...] > Was fehlt Dir bei "ip -s a" gegenüber "ifconfig"? Die Übersichtlichkeit :P [...] >> Und wer auch immer auf die Idee kam die Interfaces von eth<x> und >> 'wlan<x>' zum <cryptischer Name> umzubenennen gehört von Computern >> ferngehalten. Zum Glück kann man das abschalten. > > Der "kryptische Name" folgt klaren Regeln. Das tut ein (Pseudo)zufallsgenerator auch. https://www.tigress.com/hurga/interfacenames.jpg Hanno -- Nie irgendwas von Ulf Kutzner glauben, insbesondere Zitate immer im Original und Kontext nachlesen. Er versucht, durch Zitatefälschung Strohmann-Argumente zu konstruieren.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-03-14 23:28 +0100 |
| Message-ID | <r4jlr5$e0b$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #27535 |
On 3/14/20 10:30 PM, Arno Welzel wrote: > Gerrit Heitsch: > >> On 3/14/20 8:16 PM, Arno Welzel wrote: >>> poc@pocnet.net: >>> >>>> Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote: >>>> >>>>>> Ja, in der Tat. Debian Rescue System. ifconfig? Fehlanzeige. route? Fehlanzeige. Uvam... >>>>> Statt ifconfig/route nutzt man schon ziemlich lange "ip". Und das hat >>>>> auch nichts mit systemd zu tun. >>>> >>>> Was "man" so tut oder lässt weiss ich nicht. Ich weiss aber, dass ich nicht der >>>> einzige bin, der seine Problemchen damit hat, etabliertes Wissen über >>>> funktionierende Tools plötzlich wegschmeißen zu können. Zumal es in der Praxis >>>> vorkommt, dass man mal mit dem einen und mal mit dem anderen zu tun hat. >>> >>> Das Kommando ip gibt es schon seit über 15 Jahren. Wenn Du Dich damit >>> nie befasst hast, ist das wirklich ein Problem. ifconfig ist nicht erst >>> seit ein paar Jahren veraltet. >> >> Ja, und? Es hat immer einwandfrei funktioniert. Warum war man der >> Meinung das ändern zu müssen? > > Alle Details, warum net-tools durch iproute2 ersetzt wurde, kann ich > auch nicht erläutern. Aber ein praktisches Beispiel aus > <https://serverfault.com/questions/458628/should-i-quit-using-ifconfig>: > > "Ifconfig uses the ioctl access method to get the full address > information, which limits hardware addresses to 8 bytes. > Because Infiniband address has 20 bytes, only the first 8 bytes > are displayed correctly. > Ifconfig is obsolete! For replacement check ip." Und wenn man kein Inifiniband benutzt interessiert das genau wieso? >>>> (Vor ca. 10 Jahren habe ich IPv6 bei meinem Brötchengeber, einem >>>> mittelständischen Systemhaus "wir machen alles für Geld" IPv6 quasi nebenher >>>> eingeführt, inklusive der üblichen Infrastuktur "draußen", also DNS, Web- und >>>> Mailserver, etcpp. Will sagen: Ich sehe mich nicht als Noob, diesbezüglich.) >>> >>> Erstaunlich, dass Du dann in den letzten 15 Jahren nie mit iproute2 und >>> dem "ip"-Kommando in Berührung gekommen bist. >> >> Weil es mit den bekannten Kommandos funktioniert hat? Warum sollte man >> in dem Falle schauen ob jemandem ein neues Kommando eingefallen ist? Wie >> oft sollte man das tun? > > Welche Lösung für Dich am besten funktioniert, um mituzubekommen, dass > sich Dinge bei Linux ändern, musst Du selber herausfinden. Früher gab's > Fachzeitschriften, wo sowas berichtet wurde, heutzutage vielleicht > Blogs, Mailinglisten etc.. Soll heissen, man muss alle paar Wochen nachschauen ob irgendjemandem was 'besseres' eingefallen ist? > >> Ich benutze immer noch 'ifconfig'. Warum? Weil die Eingabe von >> 'ifconfig' eine sinnvolle Ausgabe erzeugt. Ebenso 'ifconfig eth0'. >> Hingegen ergibt 'ip' oder 'ip eth0' wenig sinnvolles. 'ip addr' ist >> nett, aber immer noch weniger Info als 'ifconfig'. Ebenso ist die > > Was fehlt Dir bei "ip -s a" gegenüber "ifconfig"? Eine lesbare Formatierung. Vergleich mal die beiden Ausgaben und sag mir welche besser lesbar ist. >> Ausgabe von 'route' oder 'netstat -rn' besser lesbar als 'ip r'. > > Mag sein. Aber die Information ist dennoch vorhanden. Lesbarkeit ist ein wichtiges Feature. Wer meint was neues machen zu müssen sollte keine schlechter lesbare Ausgabe als beim Original produzieren. Auch im Bezug auf Scripte ist es von Vorteil wenn man das Parsing einer Ausgabe nicht komplett umschreiben muss. >> Gibts ein Äquivalent zu 'netstat -ntlp' als 'neues' Kommando? > > ss -ntlp Auch hier wieder... Lesbarkeit! >> Und wer auch immer auf die Idee kam die Interfaces von eth<x> und >> 'wlan<x>' zum <cryptischer Name> umzubenennen gehört von Computern >> ferngehalten. Zum Glück kann man das abschalten. > > Der "kryptische Name" folgt klaren Regeln. Und "eth0" ist nicht > unbedingt einfacher, wenn man nicht genau weiß, ob das nun ein > Onboard-Interface im Mainboard ist oder eine Netzwerkkarte, die in einem > PCIe-Slot steckt und die Maschine mehrere davon hat. Das Problem mit diesen 'klaren Regeln' ist aber, daß sie nicht funktionieren. Ich hatte so ein Setup hier auf meinem Testsystem (Standardmainboard, nix spezielles). Dann dachte ich mir, ich stecke noch zusätzlich eine PCIe Karte mit 2 x RS232 in die Kiste, hin und wieder brauche ich eine RS232. Also seriell, kein Ethernet! Alleine dadurch änderte sich der Name des onboard Ethernetinterfaces von enp3s0 zu enp4s0. Als Ergebnis funktionierte das Netz natürlich nicht mehr. Das war der Moment wo im Grub die Option 'net.ifnames=0' eingebaut wurde und bei allen weiteren Systemen gleich eingebaut wird. Ich habe keine Lust auf solche 'geht auf einmal nicht mehr'-Fehler. Beim Einbau einer zusätzlichen Ethernetkarte kann aus 'eth0' ein 'eth<x>' werden, dumm aber vorraussehbar. Im Gegensatz zu einer Namensänderung wenn man eine beliebige Karte einbaut. Solaris konnte das besser. Das Konzept von /etc/path_to_inst ist simpel _und_ stabil. Da kannst du eine zusätzliche Karte reinstecken und der einfach zu merkende Name der bestehenden Interfaces ändert sich _nicht_, egal was für eine Karte es ist. > Siehe auch > <https://cgit.freedesktop.org/systemd/systemd/tree/src/udev/udev-builtin-net_id.c#n20> Laut dieser URL müsste das eingebaute Ethernet in meinem Lenovo T420 mit 'eno' anfangen weil onboard. Tut es nicht, der volle Name ist 'enp0s25' wenn ich obige Option entferne. Das Interface in meinem Testboard ist ebenso onboard, aber beginnt auch nicht 'eno' sondern wie oben geschrieben mit 'enp'. Oder kurz gesagt: Der Kram funktioniert nicht wie beworben und wird besser abgeschaltet. Gerrit
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| From | Stefan Weimar <usenet2019@meinhop3.de> |
|---|---|
| Date | 2020-03-15 09:21 +0000 |
| Message-ID | <hd6ac5Fqp71U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #27541 |
Moin, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb: >> <https://cgit.freedesktop.org/systemd/systemd/tree/src/udev/udev-builtin-net_id.c#n20> > Laut dieser URL müsste das eingebaute Ethernet in meinem Lenovo T420 mit > 'eno' anfangen weil onboard. Tut es nicht, der volle Name ist 'enp0s25' > wenn ich obige Option entferne. Das Interface in meinem Testboard ist > ebenso onboard, aber beginnt auch nicht 'eno' sondern wie oben > geschrieben mit 'enp'. Ach, wenn ich mit einem Interface etwas machen möchte, schreibe ich halt den Namen, den das Ding hat. Egal ob nun eth0, eno1 oder enp2s25. Aufgestoßen ist es mir bislang nur mal mit einem USB-WLAN-Stick. Das Ding trug die komplette MAC-Adresse im Interface-Namen. Das macht ohne shell completion dann schnell keinen Spaß mehr. Viele Grüße Stefan -- make -it ./work
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-03-15 11:55 +0100 |
| Message-ID | <r4l1i5$vlo$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #27543 |
On 3/15/20 10:21 AM, Stefan Weimar wrote: > Moin, > > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb: > >>> <https://cgit.freedesktop.org/systemd/systemd/tree/src/udev/udev-builtin-net_id.c#n20> > >> Laut dieser URL müsste das eingebaute Ethernet in meinem Lenovo T420 mit >> 'eno' anfangen weil onboard. Tut es nicht, der volle Name ist 'enp0s25' >> wenn ich obige Option entferne. Das Interface in meinem Testboard ist >> ebenso onboard, aber beginnt auch nicht 'eno' sondern wie oben >> geschrieben mit 'enp'. > > Ach, wenn ich mit einem Interface etwas machen möchte, schreibe ich > halt den Namen, den das Ding hat. Egal ob nun eth0, eno1 oder enp2s25. Wenn ich nur 1 Interface habe, wie bei den meisten System so üblich ist es schon hübsch wenn das immer 'eth0' ist und, wenn ein WLAN eben 'wlan0' und ich nicht jedesmal nachsehen muss wie das Interface auf diesem System jetzt wieder heisst. Nochmal, die sauberste Lösung wäre ein Nachbau der /etc/path_to_inst von Solaris gewesen. Da hätte man 'eth0' behalten können und trotzdem keine Probleme gehabt wenn nachträglich eine Karte eingebaut wird. Selbst wenn sie im Hardwarepfad vor der Originalkarte zu finden ist, wird sie 'eth1'. Das Konzept ist bewährt und funktioniert, aber nein, es musste ja wieder was neues sein. Gerrit
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2020-03-15 14:56 +0100 |
| Message-ID | <hd6qflFu9jlU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #27541 |
Gerrit Heitsch: > On 3/14/20 10:30 PM, Arno Welzel wrote: [...] >> Welche Lösung für Dich am besten funktioniert, um mituzubekommen, dass >> sich Dinge bei Linux ändern, musst Du selber herausfinden. Früher gab's >> Fachzeitschriften, wo sowas berichtet wurde, heutzutage vielleicht >> Blogs, Mailinglisten etc.. > > Soll heissen, man muss alle paar Wochen nachschauen ob irgendjemandem > was 'besseres' eingefallen ist? Wenn genau das für Dich funktioniert - ja. [...] >> Was fehlt Dir bei "ip -s a" gegenüber "ifconfig"? > > Eine lesbare Formatierung. Vergleich mal die beiden Ausgaben und sag mir > welche besser lesbar ist. Ich finde beide gleichermaßen lesbar. Aber das ist wohl Ansichtssache. Eine IP-Adresse mit dem CIDR-Suffix "/22" ist jedenfalls für mich lesbarer als die Angabe "255.255.252.0" für die Netzwerkmaske. >>> Ausgabe von 'route' oder 'netstat -rn' besser lesbar als 'ip r'. >> >> Mag sein. Aber die Information ist dennoch vorhanden. > > Lesbarkeit ist ein wichtiges Feature. Wer meint was neues machen zu > müssen sollte keine schlechter lesbare Ausgabe als beim Original > produzieren. Auch im Bezug auf Scripte ist es von Vorteil wenn man das > Parsing einer Ausgabe nicht komplett umschreiben muss. Als Näherung: ip route | column -t Ich behaupte ja auch nicht, dass die Ausgaben von ip besonders "schön" sind. >>> Gibts ein Äquivalent zu 'netstat -ntlp' als 'neues' Kommando? >> >> ss -ntlp > > Auch hier wieder... Lesbarkeit! Dann baue Dir ein Script, was es schön macht. Zweck dieser Tools ist nicht primär, einem Menschen übersichtlich Dinge anzuzeugen, sondern die Netzwerkkonfiguration zu ändern oder abzufragen. [...] > Oder kurz gesagt: Der Kram funktioniert nicht wie beworben und wird > besser abgeschaltet. Dann tu' das. Ist ja kein Problem. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-03-15 15:17 +0100 |
| Message-ID | <r4ldd4$4u1$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #27549 |
On 3/15/20 2:56 PM, Arno Welzel wrote: > Gerrit Heitsch: > > [...] >>> Was fehlt Dir bei "ip -s a" gegenüber "ifconfig"? >> >> Eine lesbare Formatierung. Vergleich mal die beiden Ausgaben und sag mir >> welche besser lesbar ist. > > Ich finde beide gleichermaßen lesbar. Aber das ist wohl Ansichtssache. Speziell die Bytezähler sind bei ifconfig besser da in Klammern noch eine lesbarere Version dabeisteht. Sonst muss man erst einmal Stellen zählen um zu wissen ob das jetzt 3 oder 30 GB sind. Gibts dafür eine Option bei 'ip'? > > Eine IP-Adresse mit dem CIDR-Suffix "/22" ist jedenfalls für mich > lesbarer als die Angabe "255.255.252.0" für die Netzwerkmaske. Wobei die Notation /x nur ein Subset aller mit w.x.y.z darstellbaren Netzmasken ist. Ich müsste aus Jux mal probieren was der Network stack zu 255.255.254.128 als Netzmaske sagt. :) > >>>> Ausgabe von 'route' oder 'netstat -rn' besser lesbar als 'ip r'. >>> >>> Mag sein. Aber die Information ist dennoch vorhanden. >> >> Lesbarkeit ist ein wichtiges Feature. Wer meint was neues machen zu >> müssen sollte keine schlechter lesbare Ausgabe als beim Original >> produzieren. Auch im Bezug auf Scripte ist es von Vorteil wenn man das >> Parsing einer Ausgabe nicht komplett umschreiben muss. > > Als Näherung: > > ip route | column -t > > Ich behaupte ja auch nicht, dass die Ausgaben von ip besonders "schön" sind. > >>>> Gibts ein Äquivalent zu 'netstat -ntlp' als 'neues' Kommando? >>> >>> ss -ntlp >> >> Auch hier wieder... Lesbarkeit! > > Dann baue Dir ein Script, was es schön macht. Zweck dieser Tools ist > nicht primär, einem Menschen übersichtlich Dinge anzuzeugen, sondern die > Netzwerkkonfiguration zu ändern oder abzufragen. Es hilft dabei aber ungemein wenn die Ausgabe gut lesbar ist. Denn bevor der Admin die Änderung durchführen kann muss er erst einmal die aktuelle Konfiguration lesen und verstehen. >> Oder kurz gesagt: Der Kram funktioniert nicht wie beworben und wird >> besser abgeschaltet. > > Dann tu' das. Ist ja kein Problem. Tue ich. Lieber wäre mir allerdings ein brauchbarer Default. Gerrit
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2020-03-15 16:07 +0000 |
| Message-ID | <hd726sF19l5U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #27551 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > Wobei die Notation /x nur ein Subset aller mit w.x.y.z darstellbaren > Netzmasken ist. Ich müsste aus Jux mal probieren was der Network stack zu > 255.255.254.128 als Netzmaske sagt. :) Sorry, falsch. Die Netzmaske darf binär gelesen *exakt einen* Übergang von 1 auf 0 haben. Dein Beispiel hat mehr. Deswegen ist auch Deine Aussage von wegen Subset schlicht falsch. Spiel mal hiermit bisschen rum: http://jodies.de/ipcalc :wq! PoC
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2020-03-15 20:26 +0100 |
| Message-ID | <hd7dq8F3rj6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #27551 |
Gerrit Heitsch: > On 3/15/20 2:56 PM, Arno Welzel wrote: >> Gerrit Heitsch: >> > >> [...] >>>> Was fehlt Dir bei "ip -s a" gegenüber "ifconfig"? >>> >>> Eine lesbare Formatierung. Vergleich mal die beiden Ausgaben und sag mir >>> welche besser lesbar ist. >> >> Ich finde beide gleichermaßen lesbar. Aber das ist wohl Ansichtssache. > > Speziell die Bytezähler sind bei ifconfig besser da in Klammern noch > eine lesbarere Version dabeisteht. Sonst muss man erst einmal Stellen > zählen um zu wissen ob das jetzt 3 oder 30 GB sind. Gibts dafür eine > Option bei 'ip'? ip -s -h a Das nächste Mal bitte man bemühen, danke. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-03-15 21:59 +0100 |
| Message-ID | <r4m4vg$eao$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #27560 |
On 3/15/20 8:26 PM, Arno Welzel wrote: > Gerrit Heitsch: > >> On 3/15/20 2:56 PM, Arno Welzel wrote: >>> Gerrit Heitsch: >>> >> >>> [...] >>>>> Was fehlt Dir bei "ip -s a" gegenüber "ifconfig"? >>>> >>>> Eine lesbare Formatierung. Vergleich mal die beiden Ausgaben und sag mir >>>> welche besser lesbar ist. >>> >>> Ich finde beide gleichermaßen lesbar. Aber das ist wohl Ansichtssache. >> >> Speziell die Bytezähler sind bei ifconfig besser da in Klammern noch >> eine lesbarere Version dabeisteht. Sonst muss man erst einmal Stellen >> zählen um zu wissen ob das jetzt 3 oder 30 GB sind. Gibts dafür eine >> Option bei 'ip'? > > ip -s -h a > > Das nächste Mal bitte man bemühen, danke. Dann fehlen aber die ausgeschriebenen Zahlen. Gerrit
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2020-03-16 00:59 +0100 |
| Message-ID | <hd7tqdF737qU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #27566 |
Gerrit Heitsch: > On 3/15/20 8:26 PM, Arno Welzel wrote: >> Gerrit Heitsch: >> >>> On 3/15/20 2:56 PM, Arno Welzel wrote: >>>> Gerrit Heitsch: >>>> >>> >>>> [...] >>>>>> Was fehlt Dir bei "ip -s a" gegenüber "ifconfig"? >>>>> >>>>> Eine lesbare Formatierung. Vergleich mal die beiden Ausgaben und sag mir >>>>> welche besser lesbar ist. >>>> >>>> Ich finde beide gleichermaßen lesbar. Aber das ist wohl Ansichtssache. >>> >>> Speziell die Bytezähler sind bei ifconfig besser da in Klammern noch >>> eine lesbarere Version dabeisteht. Sonst muss man erst einmal Stellen >>> zählen um zu wissen ob das jetzt 3 oder 30 GB sind. Gibts dafür eine >>> Option bei 'ip'? >> >> ip -s -h a >> >> Das nächste Mal bitte man bemühen, danke. > > Dann fehlen aber die ausgeschriebenen Zahlen. Ja, weiß ich. Nein, dafür gibt's keine Option. Vermutlich weil es in der Praxis schlich irrelevant ist, ob die Angabe von 114 GB bei einem Interface nun *exakt* 114 GB sind oder 114076568989 Bytes. Wenn Du solche konkreten Anforderungen hast, dass es exakt so aussehen muss, wie bei ifconfig, dann bleibe bei ifconfig, solange es geht und wenn das nicht mehr geht, musst Du wohl ein Script bauen, was die Ausgabe von "ip" passende umformatiert. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2020-03-11 02:59 +0100 |
| Message-ID | <hcquvtFf0j5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #27332 |
Hanno Foest: > Am 07.03.20 um 18:07 schrieb Arno Welzel: > >>> Womit man sich dann wieder extra Komplexität ans Bein bindet. Hast du >>> dir mal angeschaut was Docker mit deiner Netzwerkconfig anstellt? >> >> Es werden ein paar zusätzliche Interfaces angelegt. Ja und? >> >> Aber für manche Leute ist ja auch die Nutzung von cgroups in systemd >> böse, weil das nicht die reine Lehre eines BSD-kompatiblen Init-Systems >> entspricht > > Du kannst mir gerne mal ein aktuelles Debian auf meinem Rootserver mit > linux-vserver installieren, bisher scheiterte das an der Nutzung von > cgroups. Falls dir allerdings deine Zeit für kostenlose Arbeit zu schade > sein sollte: War sie mir bislang auch. Eben. Ich nutze linux-vserver nicht und kann Dir dazu nichts sagen. Hier laufen ein dutzend Debian-Kisten in ESXi völlig problemlos. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2020-03-11 12:07 +0100 |
| Message-ID | <hcrv42FladpU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #27391 |
Am 11.03.20 um 02:59 schrieb Arno Welzel: >> Du kannst mir gerne mal ein aktuelles Debian auf meinem Rootserver mit >> linux-vserver installieren, bisher scheiterte das an der Nutzung von >> cgroups. Falls dir allerdings deine Zeit für kostenlose Arbeit zu schade >> sein sollte: War sie mir bislang auch. > > Eben. Ich nutze linux-vserver nicht und kann Dir dazu nichts sagen. Hier > laufen ein dutzend Debian-Kisten in ESXi völlig problemlos. Alternativ kannst du mir natürlich auch kostenlos mein Dutzend vserver-Instanzen nach etwas konvertieren, das auf ESXi lauffähig ist, udn mir die Lizenz dazu schenken. Hanno -- Nie irgendwas von Ulf Kutzner glauben, insbesondere Zitate immer im Original und Kontext nachlesen. Er versucht, durch Zitatefälschung Strohmann-Argumente zu konstruieren.
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2020-03-12 02:35 +0100 |
| Message-ID | <hcthvoF15t3U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #27410 |
Hanno Foest: > Am 11.03.20 um 02:59 schrieb Arno Welzel: > >>> Du kannst mir gerne mal ein aktuelles Debian auf meinem Rootserver mit >>> linux-vserver installieren, bisher scheiterte das an der Nutzung von >>> cgroups. Falls dir allerdings deine Zeit für kostenlose Arbeit zu schade >>> sein sollte: War sie mir bislang auch. >> >> Eben. Ich nutze linux-vserver nicht und kann Dir dazu nichts sagen. Hier >> laufen ein dutzend Debian-Kisten in ESXi völlig problemlos. > > Alternativ kannst du mir natürlich auch kostenlos mein Dutzend > vserver-Instanzen nach etwas konvertieren, das auf ESXi lauffähig ist, > udn mir die Lizenz dazu schenken. Wozu? Du hast doch eine funktionierende Lösung, oder nicht? -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2020-03-12 14:20 +0100 |
| Message-ID | <hcur9eF98ouU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #27450 |
Am 12.03.20 um 02:35 schrieb Arno Welzel: >> Alternativ kannst du mir natürlich auch kostenlos mein Dutzend >> vserver-Instanzen nach etwas konvertieren, das auf ESXi lauffähig ist, >> udn mir die Lizenz dazu schenken. > > Wozu? Du hast doch eine funktionierende Lösung, oder nicht? Seit 1999 hatte ich eine, die minimale Wartung erforderte. Mit Poetteringsoft wird es jetzt Arbeit. Du findest die gut, ich nicht. Go figure. Hanno -- Nie irgendwas von Ulf Kutzner glauben, insbesondere Zitate immer im Original und Kontext nachlesen. Er versucht, durch Zitatefälschung Strohmann-Argumente zu konstruieren.
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2020-03-13 08:10 +0100 |
| Message-ID | <hd0puuFluvlU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #27460 |
Hanno Foest: > Am 12.03.20 um 02:35 schrieb Arno Welzel: > >>> Alternativ kannst du mir natürlich auch kostenlos mein Dutzend >>> vserver-Instanzen nach etwas konvertieren, das auf ESXi lauffähig ist, >>> udn mir die Lizenz dazu schenken. >> >> Wozu? Du hast doch eine funktionierende Lösung, oder nicht? > > Seit 1999 hatte ich eine, die minimale Wartung erforderte. Mit > Poetteringsoft wird es jetzt Arbeit. Du findest die gut, ich nicht. Go > figure. Dann verzichte halt auf Poetterigsoft. Andere Init-Systeme existieren nach wie vor. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2020-03-13 11:44 +0100 |
| Message-ID | <hd16gaFoi8iU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #27480 |
Am 13.03.20 um 08:10 schrieb Arno Welzel: >>> Wozu? Du hast doch eine funktionierende Lösung, oder nicht? >> >> Seit 1999 hatte ich eine, die minimale Wartung erforderte. Mit >> Poetteringsoft wird es jetzt Arbeit. Du findest die gut, ich nicht. Go >> figure. > > Dann verzichte halt auf Poetterigsoft. Andere Init-Systeme existieren > nach wie vor. Ich weiß jetzt nicht ob das Unwissenheit ist oder du mich lediglich verarschen willst, aber Poetteringsoft ist nicht lediglich ein Init-System. Wenn es ein austauschbares Init-System unter vielen wäre, gäbe es keinerlei Problem. Vielleicht informierst du dich mal über die Interdependenzen zwischen systemd, gnome, cgroups und (e)logind, um zu verstehen, wo die cgroups Abhängigkeit auch von Systemen ohne systemd herhommt. Siehe dazu auch den prägnanten Artikel von Michael Bäuerle, <AABeaNpmkNkAAAGS.A1.flnews@WStation5.stz-e.de>. Hanno -- Nie irgendwas von Ulf Kutzner glauben, insbesondere Zitate immer im Original und Kontext nachlesen. Er versucht, durch Zitatefälschung Strohmann-Argumente zu konstruieren.
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2020-03-13 14:34 +0100 |
| Message-ID | <hd1gekFqhatU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #27482 |
Hanno Foest: > Am 13.03.20 um 08:10 schrieb Arno Welzel: > >>>> Wozu? Du hast doch eine funktionierende Lösung, oder nicht? >>> >>> Seit 1999 hatte ich eine, die minimale Wartung erforderte. Mit >>> Poetteringsoft wird es jetzt Arbeit. Du findest die gut, ich nicht. Go >>> figure. >> >> Dann verzichte halt auf Poetterigsoft. Andere Init-Systeme existieren >> nach wie vor. > > Ich weiß jetzt nicht ob das Unwissenheit ist oder du mich lediglich > verarschen willst, aber Poetteringsoft ist nicht lediglich ein Nein, ganz sicher nicht. > Init-System. Wenn es ein austauschbares Init-System unter vielen wäre, > gäbe es keinerlei Problem. Das ist mir bekannt. Aber Linux-Distributionen ohne systemd existieren, z.B. <https://devuan.org/> als Fork von Debian. > Vielleicht informierst du dich mal über die Interdependenzen zwischen > systemd, gnome, cgroups und (e)logind, um zu verstehen, wo die cgroups > Abhängigkeit auch von Systemen ohne systemd herhommt. > > Siehe dazu auch den prägnanten Artikel von Michael Bäuerle, > <AABeaNpmkNkAAAGS.A1.flnews@WStation5.stz-e.de>. Was ist daran "prägnant"? Das Zitat von Poettering? -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2020-03-13 14:42 +0100 |
| Message-ID | <hd1gtaFqn7nU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #27484 |
Am 13.03.20 um 14:34 schrieb Arno Welzel: >> Ich weiß jetzt nicht ob das Unwissenheit ist oder du mich lediglich >> verarschen willst, aber Poetteringsoft ist nicht lediglich ein > > Nein, ganz sicher nicht. > >> Init-System. Wenn es ein austauschbares Init-System unter vielen wäre, >> gäbe es keinerlei Problem. > > Das ist mir bekannt. Aber Linux-Distributionen ohne systemd existieren, > z.B. <https://devuan.org/> als Fork von Debian. Genau die benutze ich. Jetzt rat mal, was elogind für eine dependency hat, und woher die kommt. >> Vielleicht informierst du dich mal über die Interdependenzen zwischen >> systemd, gnome, cgroups und (e)logind, um zu verstehen, wo die cgroups >> Abhängigkeit auch von Systemen ohne systemd herhommt. >> >> Siehe dazu auch den prägnanten Artikel von Michael Bäuerle, >> <AABeaNpmkNkAAAGS.A1.flnews@WStation5.stz-e.de>. > > Was ist daran "prägnant"? Das Zitat von Poettering? Der Teil über die Abhängigkeiten. Kontext? Hanno -- Nie irgendwas von Ulf Kutzner glauben, insbesondere Zitate immer im Original und Kontext nachlesen. Er versucht, durch Zitatefälschung Strohmann-Argumente zu konstruieren.
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2020-03-13 16:28 +0100 |
| Message-ID | <hd1n4vFs14uU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #27485 |
Hanno Foest: > Am 13.03.20 um 14:34 schrieb Arno Welzel: > >>> Ich weiß jetzt nicht ob das Unwissenheit ist oder du mich lediglich >>> verarschen willst, aber Poetteringsoft ist nicht lediglich ein >> >> Nein, ganz sicher nicht. >> >>> Init-System. Wenn es ein austauschbares Init-System unter vielen wäre, >>> gäbe es keinerlei Problem. >> >> Das ist mir bekannt. Aber Linux-Distributionen ohne systemd existieren, >> z.B. <https://devuan.org/> als Fork von Debian. > > Genau die benutze ich. Jetzt rat mal, was elogind für eine dependency > hat, und woher die kommt. Ich beziehe mich mit der Frage auf <https://github.com/elogind/elogind>: welche Abhängigkeit meinst Du genau? -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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