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Groups > de.alt.folklore.computer > #51534

Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus?

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Am Thu, 07 Aug 2025 20:43:48 +0200 schrieb der Meister Kay Martinen:

> Am 07.08.25 um 14:25 schrieb Sebastian Barthel:
>> Am Wed, 06 Aug 2025 18:57:41 +0200 schrieb der Meister Michael Noe:
>> 
>>> Imagehoster wie z.B. <https://imgbb.com> gibt es ja viele. Dies ist
>>> freilich eurer Wahl überlassen.
>> 
>> Das ist übrigens jetzt mal genau die Stelle, wo man sieht, warum das
>> Usenet nicht das geworden ist, was man heute "social network" nennt.
>> War eigentlich alles da, aber Bildchen kann man bis heute nicht
>> einbinden.
> 
> "Kann man" nicht - oder verbieten das nicht einfach nur die Regularien?
> Die ja vielfach aus Zeiten stammen da Bandbreite knapp & Teuer war und
> anhänge dieses Budget gesprengt hätten.
> 
> Es wäre m.E. kein Unterschied ob man an einer eMail oder einem News-Post
> eine Bilddatei als Anlage dran hängt. Mir scheint der unterschied ist
> primär das dies; außer in passend benannten binär-gruppen nicht
> akzeptiert wird, und in anderen Gruppen ggf. vom einliefernden Server
> entfernt wird. Nehme ich an, ich hab das nicht überprüft sehe aber rein
> technisch wenig Hürden.

OK. Vielleicht geht es wirklich. Aber es werden dann auch große Dateien 
in denen man vor lauter Bilddaten kaum noch den Textfindet.
Mach mal von einem modernen eMail Postfach - wo die Leute üblicherweise 
auch immer mal Bilder mitschicken - eine mbox und schau die im Textmode 
an. Das ist einfach unbrauchbar zum Drüberschauen.

> N.B. Vor den Browsern gab es WAIS und Gopher. Im Grunde (AFAIR) auch
> eine Trennung von Index/Artikel und Inhalt/Bildern o.a. wie du es hier
> vorschlägst. Das www und HTML haben es halt zusammengeführt und obsolet
> gemacht. Ich denke es ist Menschliche Faulheit/Bequemlichkeit die
> hierbei der Motor war - auf User-seite.

Na am Anfang ging es ja auch genau darum - Text und Bilder (Grafiken, 
Dataplots) zusammen auf einer Seite anzeigen zu können, mit der 
Besonderheit, daß die Sachen von irgendwo im (lokalen) Netz kommen 
konnten.

So eine richtige "Erfindung" war es ja an sich auch nicht. Es war nur 
eine sinnvolle Weiterentwicklung, wenn man schon die vielen Server 
herumstehen hat. Hypertextsysteme gab es vorher schon auch.

>> (Daß das auch was mit der Art zu tun hat, wie es betrieben wird, ist ja
>> schon klar;
> 
> Du meinst A. Private Betreiber die die Kosten niedrig halten müssen oder
> B. Firmen die das vielleicht nicht müßten aber (Heute) evtl. rechtliche
> (Copyright u.a.) Konsequenzen hätten - die Privaten ebenso!?

Genau ! Vor allem die privaten Usenet Server können sich auch heute nicht 
die Platten und v.a. die Leitungen "zumüllen". So jemand müßte also schon 
entscheiden können dürfen, ob er den Bild (oder gar Video) Teil auch 
zulassen mag. Zumal sowas auf kleinen Datenleitungen auch nicht wirklich 
funktionieren würde und nicht jeder hat Fober to the Homee mit 1 GBit/s.

> Früher hätten Firmen eher einen News-server betrieben als Service. Heute
> konzentriert man sich auf andere Dienste - die eher Geld statt Goodwill
> einbringen.

Ist halt der Lauf der Dinge. Früher hat man mit sowas ja auch noch nach 
außen demonstrieren können, wie weit vorn man mit dabei ist. Das allein 
war dann evtl schon Werbung (in eigener Sache) genug. Das reicht heut 
nicht mehr. Dafür ist Speicherplatz massiv viel günsitger geworden (wird 
aber trotzdem immer wieder voll).

>> aber es spräche ja evtl nichts dagegen, wenn es sowas wie dedizierte
>> Bilderserver geben würde, das Bild eine UUID bekommt und dann die
>> Nachricht (Text) vom normalen Usenent Server (auch privat kommt), die
>> Extradaten dann aber vom Bilderserver.
> 
> Eine Schöne Idee. Dann hätte allerdings jede Bilddatei auch gleich den
> Charakter eines Zählpixels in einer Mail (beim Abruf) und es stellt sich
> die Frage der Synchronisation zw. Bild/UUID und Artikel-link auf
> News-Server 1 bis X . Wenn ein News-server den Artikel mit den Links mit
> 4 Wochen Haltezeit vorhält, und ein anderer 6 Monate (weil, ist dann ja
> kein größeres Volumen) wer gewinnt dann? Und wenn auf dem 2. jemand die
> Nachricht nach 5 Wochen liest und das bild dazu laden wollte - und das
> schon weg (Automatisch gelöscht) ist? Dann ist auch nichts gewonnen.

Man müßte halt drüber nachdenken, was das tun würde. Eigentlich wäre es 
aber ein schöne Sache. Evtl könnte man das sogar noch weitertreiben und 
auch Kopfzeilen und Text noch trennen. Dann würde ein Server auch nur die 
Kopfzeilen speichern können und der Text würde woanders zu holen sein. In 
die andere Richtung (der Datengröße) könnte man Bilder und Videos trennen.

Wenn man davon ausgeht, daß der wichtigste Teil der Text ist, dann macht 
das sogar Sinn, wenn das Bild nicht mehr zu finden ist. Andersherum wird 
schwieriger.
Ein Bildserver könnte Bilder z.B. solange vorhalten (müssen?) bis eine 
Zeit X vergangen ist ODER im letzten Monat niemand mehr das Bild 
angefragt hat.

Links ist übrigens nicht wirklich was ich meinte - eher schon wirklich so 
ein diesem einen Text zugeordnetes Datenpäckchen (was man dann evtl auch 
gar nicht anders als über einen Reader abrufen kann).

> Es ginge dann eher nur wenn der Bilderserver auch zum News-server
> gehörte und die Bilddaten mit den Haltezeiten seiner Gruppen abstimmen
> kann. Aber, dann könnte man die Bilder im Grunde auch direkt an den Post
> dran hängen denn das Volumen fällt für den Betreiber ja dennoch an. Es
> könnte durch binäre Speicherung nur etwas kleiner werden wenn das bild
> sonst uuencoded im Post drin steckte (was das Volumen ja aufbläst).

Genau das soll ja vermieden werden. Heute schickt man solche Daten nicht 
mehr über ein Textnetz, das war mal so, aber ist lange her. Macht auch 
gar keinen Sinn mehr. Zusammengebaut wird das wirklcih erst im Reader.

Viel komplizierter als das hier mit den Haltezeiten (das bekommt man 
bestimmt prinzipiell gut geregelt) ist das Hochladen. Da müßte ja beim 
Absenden entweder Bild und Text an den Usenetserver gehen und der schickt 
das dann weiter an einen Bildserver seiner Wahl oder schon der Reader 
müßte zusätzlich einen Bilderserver kennen und dann nur das Bild dahin 
schicken. Daß das spätere Zuordnen ja eigentlich geht, sieht man ja schön 
an jedem Thread, wo sich die Texte auch halbwegs passend zueinander 
finden.

OK. Genug Fantasie für heute. ;)


Schönen Gruß,
SBn



PS: denkt das mal weiter mit 3D Daten und 3D-Videobrillen-Rundum-Bildern 
etc.

> 
> Bye/
>    /Kay

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            Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-17 17:37 +0200
              Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-18 09:04 +0200
                Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-18 14:10 +0200
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                Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-19 20:39 +0200
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                Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-27 14:04 +0200
                Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-27 16:01 +0200
                Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-08-27 16:54 +0000
                Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-27 20:20 +0200
                Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-28 03:34 +0200
                Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-27 19:13 +0200
                Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-27 19:17 +0200
                Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-28 07:12 +0200
                Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-27 20:28 +0200
                Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-28 07:13 +0200
                Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-08-28 07:27 +0200
                Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-08-28 08:02 +0200
                Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-08-28 09:29 +0200
        Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-17 16:09 +0200
          Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-17 17:56 +0200
            Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-08-17 20:35 +0000
              Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-18 11:52 +0200
                Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-08-18 11:29 +0000
                Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-08-18 23:23 +0000
  Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-16 17:03 +0200
    Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-16 20:51 +0200
      Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-16 21:13 +0200
      Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-08-17 13:34 +0000
  Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-19 12:46 +0200
    Re: Wie schauen eigentlich eure Desktops aus? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-19 13:18 +0200

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