Path: csiph.com!news.mixmin.net!news.unit0.net!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.POSTED!not-for-mail From: =?UTF-8?Q?Sebastian_Bia=c5=82y?= Newsgroups: pl.comp.programming Subject: Re: Pascal - ankieta Date: Wed, 5 Oct 2016 18:22:22 +0200 Organization: ATMAN - ATM S.A. Lines: 52 Message-ID: References: <10cac316-7666-4531-ba2c-08de1cd97ede@googlegroups.com> <499da8b7-a6b1-441d-8815-58d4b0aa4d8b@googlegroups.com> <57f3bde2$0$663$65785112@news.neostrada.pl> <57f51da2$0$5158$65785112@news.neostrada.pl> NNTP-Posting-Host: 176.115.85.233 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: node2.news.atman.pl 1475684556 21214 176.115.85.233 (5 Oct 2016 16:22:36 GMT) X-Complaints-To: usenet@atman.pl NNTP-Posting-Date: Wed, 5 Oct 2016 16:22:36 +0000 (UTC) User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; WOW64; rv:45.0) Gecko/20100101 Thunderbird/45.3.0 In-Reply-To: <57f51da2$0$5158$65785112@news.neostrada.pl> Xref: csiph.com pl.comp.programming:29036 On 2016-10-05 17:35, darekm wrote: >> 12 lat temu była Java, C++. Całkiem nieźle jak się okazuje udalo się >> przewidzieć przyszłość wielu developerom którzy zamiast zajmować się >> archeologią w postaci Pascala lub karierą drag'n'drop operatora w Delphi >> poszukali czegoś z przyszłością i ustalona 12 lat temu pozycją na rynku. > Masz jakieś kompleksy/traumy na temat Delphi? Mam *obserwacje*. Szczególnie istotne od kiedy szef działu programistów pewnej firmy gdzie uzywa się Delphi szukał "komponentu do wątków" kompromitując się w lokalnym środowisku (szef kazał zrobić wiele wątków bo taka moda). To, że tak powiem, obrazek powszedni. Oczywiscie na tle wielkich i znakomitych projektów w Delphi które gdzieś tam ktoś tam pisze. Plankton to jednak głównie d'n'd z okolic które obserwuje. Nauczanie Delphi rownież kończyło się na Button1.onClick. Kiedy kiedyś zapytalem grzecznie gdzie znajdę mapy (np. hashujące) w Delphi5 zostalem zaszczuty przez "praktyków programowania" którzy uważali że zwykła lista wystarcza każdemu, bo danych przecież zazwyczaj jest mało. Innymi słowy: nie mam nic. Takie tylko subiektywne obserwacje, zapewne mało sensowne z powodu zakrzywionej wokół mnie rzeczywistosci firm ktore w Delphi rysują nastepny program do drukowania faktur. > Od kiedy ustalona pozycja równa się przyszłości (OS/2, Nokia, SCO,) Możesz wywysać z palca jaka bedzie przyszlość albo możesz estymować na podstawie stanu rynku obecnie. Nauczanie Pascala nie mieści się nawet w wysysaniu z palca. Pascala naucza się wylacznie z powodu inercji biologicznej na uczelniach. Nie istnieją żadne inne powody ponieważ ten język jest tak kiepski że kazdy inny silnie typowany imperatywny język jest równie dobry + milion innych powodów. > No i dlaczego nie C#, Javascript, czy też R, W wielu obszarach dają > więcej możliwości (pracy, rozwoju itp) No przeciez napisalem, Java 12 lat temu była dość przyszłościowym jezykiem. C/C++ również. I tak zostało. Dalej oba sa dośc przyszłościowe. Delphi nalezalo porzucić przy pierwszym zawirowaniu właściciela aby nie zostać z vendor-lockin. >> Są dziedziny w ktorych pojawiają się jakieś duperele jak Go czy >> Objective-C a potem znikają z dani an dzień. Rdzeń języków znamy od >> bardzo dawna i niewiele wskazuje na wieksze rewolucje w jakiejkolwiek >> istotnej dziedzinie. > Czyli developer nie powinien myśleć tylko klepać to co już praojcowie dali. Developer powinien znać ważne jezyki bo cała reszta to popłuczyny. Załóżmy że developer powinien znać minimum programowanie funkcyjne, imperatywne, logiczne, metaprogramowanie. Tak się pechowo składa że właśnie wszystko to wymyslono w latach młodości ojców i tylko jedno w bardzo kiepski sposób można nauczać pascalem (resztę tez mozna, podobnie jak można otwierać drzwi łopatą).