Path: csiph.com!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail From: Eric Bruecklmeier Newsgroups: de.sci.electronics Subject: Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Date: Fri, 14 Jul 2017 10:05:23 +0200 Lines: 40 Message-ID: References: <767qlcp40i2e20u9cfq2q3v08c6otl7g18@4ax.com> <5965001A.89F92374@Berger-Odenthal.De> <5965BC36.14222795@Berger-Odenthal.De> <20170712215553.061bc207@Achmuehle.WOR> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: individual.net vUOPB+RARQjDe8yOID3MigWCFI6+p7kSJRapVU2TTguehuH/qQ Cancel-Lock: sha1:MCqvxMh3mM+mnJTMdsTXr1o0t78= User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:45.0) Gecko/20100101 Thunderbird/45.8.0 In-Reply-To: Xref: csiph.com de.sci.electronics:229974 Am 13.07.2017 um 23:00 schrieb Hans-Peter Diettrich: > Am 12.07.2017 um 21:55 schrieb Sieghard Schicktanz: >> Hallo Hans-Peter, >> >> Du schriebst am Wed, 12 Jul 2017 18:38:42 +0200: >> >>> Ein Ohmscher Verbraucher kümmert sich nicht um Blind- und Wirkstrom, er >>> nimmt einfach die Energie des effektiv fließenden Stroms auf. Die >> >> Ich sag' jetzt mal nicht einfach "so ein Käse dazu". >> >> Ein ohmscher "Verbraucher", der von einem von außen vorgegebenen Strom >> durchflössen wird, erzeugt einen seinem Widerstand proportionalen >> Spannungsabfall exakt in Phase mit dem Strom. > > Genau das meinte ich. Statt "Verbraucher" wäre "Widerstand" vielleicht > besser gewesen, er muß ja nicht der einzige Verbraucher im Stromkreis > sein (Kabel...). > > >> Nur Strom und Spannung zusammen bewirken eine Leistung, die genau dann >> reine Wirkleistung ist, wenn deren Phasenlage exakt gleich ist. > > ...was sie per Definition am ohmschen Widerstand ist. Das hat ja auch niemand in Abrede gestellt. Mach doch mal folgendes gedankliche (oder auch in LTSpice) Experiment: Auf der linken Seite eine ideale Sinusquelle Auf der rechten Seite ein Ohmschen "Verbraucher" Welches passive Netzwerk könnte die beiden so verbinden, daß die Spannung an der *Quelle* und der Strom aus der *Quelle* genau 90° phasenverschoben sind? In anderen Worten: Die Gesamtlast die die Quelle "sieht" muß rein imaginär werden. Das ist ernst gemeint, mach mal Vorschläge dann kann man die hier diskutieren oder Du erkennst den gedanklichen Fehler vielleicht selber.