Path: csiph.com!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail From: Eric Bruecklmeier Newsgroups: de.sci.electronics Subject: Re: Intelligente Stromz?hler berechnen Verbrauchern zu viel Date: Wed, 12 Jul 2017 20:11:36 +0200 Lines: 37 Message-ID: References: <767qlcp40i2e20u9cfq2q3v08c6otl7g18@4ax.com> <5965001A.89F92374@Berger-Odenthal.De> <5965BC36.14222795@Berger-Odenthal.De> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: individual.net jWezafJXgB0NKJMcc0qhEwl7H1J5+cDggrRmqpU+szQ+tZidk3 Cancel-Lock: sha1:pMmrCmIYbyOzD2Bdzkt0fiGrnpo= User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:52.0) Gecko/20100101 Thunderbird/52.2.1 In-Reply-To: Content-Language: de-DE-1901 Xref: csiph.com de.sci.electronics:229857 Am 12.07.2017 um 18:38 schrieb Hans-Peter Diettrich: > Am 12.07.2017 um 08:05 schrieb Axel Berger: >> Hans-Peter Diettrich wrote: >>> Wo siehst Du da ein perpetuum mobile? Bei einem Phasenschieber kann >>> hinten nicht mehr Strom rauskommen, >> >> Strom. Blindstrom liefert bis auf Verluste keine Leistung und nimmt am >> Generator keine mechanische Leistung auf. Wirkstrom liefert aber >> Nutzenergie. Wo kommt die her? > > Ein Ohmscher Verbraucher kümmert sich nicht um Blind- und Wirkstrom, er > nimmt einfach die Energie des effektiv fließenden Stroms auf. Die > Aufteilung in Blind- und Wirkstrom liegt also im Auge des Betrachters, > bzw. jedes einzelnen Schaltungsteils, durch das der (effektive) Strom > fließt. Nein, die Aufteilung liegt im Auge der Quelle und wenn Du einen Ohmschen Verbraucher in Deinem Netzwerk hast, dann kann die Quelle keine reine Blindleistung sehen. Aber frag mal den Horst, bei dem gehts vermutlich... > Die Frage ist IMO nur, wie weit sich die Phasenlage schaltungstechnisch > beeinflussen läßt. Damit kenne ich mich nicht näher aus, entnehme aber > den bisherigen Antworten, daß die erforderliche Verschiebung für die > vollständige Umwandlung zwischen Wirkstrom auf der Verbraucherseite und > Blindstrom auf der Erzeugerseite nicht realisierbar ist. Ist überhaupt nicht realisierbar, Wirkleistung bleibt Wirkleistung, Du kannst höchstens Blindleistung hinzufügen... Könnte das > daran liegen, daß bei einem (durchaus realisierbaren) Phasenschieber für > *Signale* der Ausgangsstrom nicht aus dem Eingangssignal stammt, sondern > aus der Versorgung des Phasenschiebers? So ein Phasenschieber wäre für > den angedachten Zweck natürlich unbrauchbar :-( Hast Du Dir mal angesehen, was ein "Phasenschieber" macht?