Path: csiph.com!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail From: Hanno Foest Newsgroups: de.sci.electronics Subject: Re: Fuer PCB-Werker Date: Thu, 19 Jan 2017 00:42:42 +0100 Lines: 117 Message-ID: References: <587876D2.EBEF4B34@hrz.tu-chemnitz.de> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: individual.net O5sIZHyeIr7zJ+ji64sMLQULTPHvVHFmy2OvotaYL2fuEHmYWc Cancel-Lock: sha1:+EzfR/qjoOmVaSDSqx50wH+GV74= User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:45.0) Gecko/20100101 Thunderbird/45.5.1 In-Reply-To: Xref: csiph.com de.sci.electronics:221233 Am 18.01.2017 um 22:45 schrieb Heiko Lechner: >> Ich hab dir schon in >> auseinanderklamüsert, daß hier wegen des Machtgefälles zwischen >> Staatsapparat und Bürger hierbei keine Symmetrie besteht, weil die >> Polizei gegen anonyme Straftäter auf Demos direkt etwas unternimmt, aber >> der Bürger das gegen anonyme Straftäter bei der Polizei nicht kann. > > Ja und ich sage dir, dass der korrekte Weg das zu ändern dagegen zu > demonstrieren wäre oder Petitionen zu starten und nicht bei jeder > anderen Demonstration vorsätzlich gegen geltendes Recht zu verstoßen. Wer verstößt denn gegen geltendes Recht? >> Ja, eines von vielen Gesichtern, wegen Teilnahme an einer >> regierungskritischen Demo als regierungskritisch gespeichert werden. >> Oder in irgendwelchen "Gefährderdatenbanken". > > Warum bist du dir dann so sicher, dass, wenn du maskiert bist, dich > niemand verfolgt bis du deine Maske abnimmst? Skaliert nicht. >> Ja, das passiert regelmäßig, daß die Polizei Nazigegner aus dem Weg >> räumt, damit die Nazidemos ungestört bleiben. > > Die würde auch "Nazis aus dem Weg räumen" falls diese eine > "Nazigegner-Demo" stören wollten. Sicher doch. Hast du Beispiele? :) > Warum ist denn diese besagte Gruppe geradewegs auf die "Trennlinie" > zugelaufen? Woher weißt du das? Presseberichte? :) >> Ja, ich habe von solchen Fällen filmender Undercover-Polizisten gehört, >> insofern verständlich. > > Genauso schwachsinnig als wenn ich schreiben würde: "Ich habe auch schon > von Fällen von Molotow werfenden Antifas gehört, insofern verständlich, > dass die Polizei direkt drauf haut"... Vergleichst du gerade Polizeiarbeit mit Straftaten? Soweit würde ich ja nicht gehen. >> Das Filmen ist >> übrigens illegal, Recht am eigenen Bild. > > Nö, in der Öffentlichkeit kann ich drauf los filmen wo ich will, ich > darf nur keine Person direkt herauspicken. War offenbar nicht der Fall, wenn sich jemand angesprochen fühlt. >> mit Konsequenzen gedroht, wenn er sein illegales Tun nicht >> einstellt > > Woher willst du wissen, dass es illegal war? War offenbar der Fall, wenn sich jemand angesprochen fühlt. >> Ich frage nach Presse, du erwähnst Kommentare >> (vgl.) und darüber soll ich dann auf die >> WAZ kommen? äh, ja. > > Das sollte dich eigentlich dazu bringen mal darüber nachzudenken wie ich > denn auf deine Beiträge hätte kommen sollen. Einfach "hätte man googeln > können" ist halt immer einfach zu sagen. Ich erwähnte konkret die "Freiheit statt Angst" Demo, die man gut googeln kann. >> immer noch, wie du, glauben, daß es sich beim "schwarzen Block" um >> nichts anderes als vermummte Randalierer handeln würde: Man braucht halt >> einen Grund, bequeme und liebgewonnene Überzeugungen zu hinterfragen. > > Und woher willst du wissen, dass ich das glaube? Ich lese das, was du schreibst? > Ich sage halt nur, dass dadurch eine "anonyme Masse" entsteht in der > (bekanntlich) ah ja. "weiß man ja, sieht man immer in der Zeitung, muß man nicht hinterfragen". > Randalierer untertauchen. Insofern schützt leider auch > jeder, der die Masse erweitert, die eigentlichen Randalierer. Masse != anonym. Wenn dem so wäre, bräuchte man ja auch die Vermummung nicht verbieten. - Du verhedderst dich da ganz böse in deiner eigenen Argumentation. >> kaber ich fand >> ein Spalier schwer gepanzerter gesichtsloser Uniformierter, die >> Pfefferspray grob in meine Richtung halten, ohne daß ich dazu einen >> Grund gesehen hätte, bedrohlicher als einen losen Haufen schwarz >> gekleideter junger Leute. > > Dann stell dir doch einmal vor, dass du ein Polizist wärst und nur mit > einer Trillerpfeife bewaffnet in Bermudashorts der Menge gegenüber > stehst und einer davon wirft einen Pflasterstein in deine Richtung. Du solltest *echt* andere Zeitungen lesen. Aber man sieht dadurch schön, wie die Radikalisierung der Gesellschaft zustande kommt. Springer hat halt doch mitgeschossen. > Es gibt nun einmal immer zwei Seiten. > Die Problematik hat sich aufgeschaukelt- in der von dir erwähnten > Demonstration bei der die Polizei "abgerüstet" hat hätte sich im > Gegenzug der schwarze Block auflösen sollen, das wäre ein Zeichen gewesen. Warum sollten sie weggehen oder ihre Kleidung ändern, wenn sie nicht angegriffen werden? Wo ist da der Sinn? Hanno