Path: csiph.com!news.swapon.de!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail From: Joerg Newsgroups: de.sci.electronics Subject: Re: =?ISO-8859-15?Q?US-B=FCrotechnik_EMV-Paranoia=3F?= Date: Mon, 19 Sep 2016 12:20:04 -0700 Lines: 81 Message-ID: References: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: individual.net Pat4rgxouJnmKrNlOCS1JQotKYH2RGzQ+Iu9WKNQGoa+vonbtH Cancel-Lock: sha1:Gvz03HhdHXR1zKOpaWfz6dxW7ak= User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.6) Gecko/20070728 Thunderbird/2.0.0.6 Mnenhy/0.7.6.666 In-Reply-To: Xref: csiph.com de.sci.electronics:213993 On 2016-09-19 12:03, Gerrit Heitsch wrote: > On 09/19/2016 08:53 PM, Joerg wrote: >> On 2016-09-19 11:27, Gerrit Heitsch wrote: >>> On 09/19/2016 08:15 PM, Joerg wrote: >>>> On 2016-09-19 10:53, Gerrit Heitsch wrote: >>>>> On 09/19/2016 07:42 PM, Joerg wrote: >>>>>> On 2016-09-19 10:05, Peter Thoms wrote: >>>>>>> Am 19.09.2016 um 19:01 schrieb Joerg: >>>>>>>> Das tut man natuerlich auch nicht. Bei verpolsicheren Steckdosen >>>>>>>> kann >>>>>>>> man jedoch diesen Vorteil nutzen, indem man z.B. die oberen Wendeln >>>>>>>> eines Toasters auf N legt. Damit sinkt die Chance eines harten >>>>>>>> Stromschlags beim Rausprokeln mit der Gabel schonmal gewaltig. In >>>>>>>> Deutschland betraegt die Chance durch schlechtes Steckdosen-Design >>>>>>>> 50%. >>>>>>>> In den USA duerften es weniger als 0.1% sein. >>>>>>> Hallo, >>>>>>> >>>>>>> ach so. Dafür gibt es hier FI-Schalter. >>>>>>> Die lösen schon aus, bevor man was merkt. >>>>>>> >>>>>> >>>>>> FI sind auch hier in vielen Bereichen von Haeusern vorgeschrieben >>>>>> (Bad, >>>>>> Kueche und aehnliches). >>>>> >>>>> Hier inzwischen für das ganze Haus, also überall. Macht durchaus >>>>> Spass. >>>>> Beim Aufhängen der Lampe (Sicherung natürlich abgeschaltet) kurz >>>>> mal PE >>>>> mit N verbunden als man das Kabel gekürzt hat? Komplettes Haus >>>>> stromlos. >>>>> Du hast eine Aussensteckdose die nicht zweipolig abgeschaltet ist? >>>>> Prima... Ich kann dir darüber den Strom abschalten. >>>>> >>>> >>>> Ich kenne das noch von Gewittern. Selbst wenn sie kilometerweit weg >>>> waren, musste stets eine Taschenlampe griffbereit liegen. Mit viel Pech >>>> durfte man den Abend ein halbes Dutzen Mal in den Keller zum >>>> Sicherungskasten tappern. Dort stolpert man dann ueber den in der >>>> Treppe >>>> "nur mal eben" abgestellten Limokasten. Sowas macht einfach keinen >>>> Sinn. >>> >>> Sooo empfindlich sind die FIs hier nicht. Ich hatte noch keine >>> Fehlauslösung durch Gewitter. Bisher... >>> >>> >>>> Auch kann man so bewusst Geraete von FI ausnehmen, fuer die das nicht >>>> sinnvoll oder gar schaedlich ist. Man stelle sich z.B. vor, ein >>>> zentraler FI hat ausgeloest, die Tiefkuehltruhe hat nun keinen Strom >>>> mehr, die Familie weilt jedoch die naechsten zwei Wochen am Strand von >>>> Malle. >>> >>> Ja, aber stell dir mal vor Klein-Fritzchen zieht ausgerechnet diesen >>> Stecker bevor er mit dem Nagel rumspielt... Nein, die wollten 100% >>> Abdeckung der Anlage im Haus. Hat aber eben auch Nachteile. >>> >> >> Dazu muesste Fritzchen einen bleischweren Kuehlschrank aus seiner Mulde >> zerren und bei modernen Kuechen auch noch Haltelaschen, Zierblenden und >> dergleichen abschrauben. Erst dann kaeme er an die Steckdose. > > Eine Kühltruhe (die du oben als Beispiel brachtest) steht eher im Keller > und nicht in der Küche. In der Küche besteht die Gefahr, daß jemand bei > einem Umbau ein anderes Layout wählt und damit die Steckdose ohne FI auf > einmal freiliegt während der Kühlschrank dann an einer Steckdose mit FI > hängt. > Hierzulande gilt die Vorschrift, dass bei einem "major kitchen remodel" (was das eindeutig ist) die FI-Dosen entsprechend korrigiert werden muessen. Nicht-FI darf nicht freiliegen. Selbst wenn das nicht immer bei einer Abnahme auffliegen wuerde, der Elektriker riskiert damit, seine Lizenz zu verlieren. Das wird er unter allen Umstaenden vermeiden, denn danach darf er keine solchen Jobs mehr annehmen. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/