Path: csiph.com!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail From: Joerg Newsgroups: de.sci.electronics Subject: Re: reichelt-Webseite unertraeglich langsam? Date: Fri, 15 Jan 2016 06:58:03 -0800 Lines: 145 Message-ID: References: <201601091151.a11878@b.maus.de> <56958BBF.7000002@arnowelzel.de> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: individual.net Z9csbIxaTygiEeIIQtcluAGLjVPZ4dlwMtfmxVU2ZqxpIh2gg+ Cancel-Lock: sha1:F60Cz1tLRAIdQc2Z+M1lUj4fP1I= User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.6) Gecko/20070728 Thunderbird/2.0.0.6 Mnenhy/0.7.6.666 In-Reply-To: Xref: csiph.com de.sci.electronics:200060 On 2016-01-15 03:04, Marc Haber wrote: > Joerg wrote: >> On 2016-01-14 14:51, Marc Haber wrote: >>> Joerg wrote: >>>> So isses. Der entscheidende Unterschied ist, dass beim DSL-Lite kein >>>> Monteur rauskommen muss. >>> >>> Bei DSL mit _einem_ Splitter in Deutschland auch nicht. >>> >> >> Solange der Enkel von Frau Suhrbier das hinkriegt. Geht fast nur, wenn >> das Modem an einer Telefondose steht, von wo die Leitung weiter zu den >> anderen Apparaten geht. > > Das ist bei neueren Anlagen (ab ca. 1980) normal. Selbst ISDN wurde > ziemlich schnell ohne Technikereinsatz gebaut. > Unsere Tanzschule im Rheinland hat das Anfang der 90er aber ganz anders erlebt. Was haben die gelatzt. [...] >>>> In Deutschland sah ich fast nur Vierdrahtkabel. Davon habe ich noch eine >>>> frische 25m-Rolle hier, steht Telefoninstallationskabel drauf. Grauer >>>> Mantel, vier farbige Draehte, nicht verdrillt. >>> >>> Sternvierer. Zählt als "Verdrillt". >>> >> >> Aeh, na ja, sowas wuerde ich nicht verdrillt nennen. Jedenfalls taugt >> das Zeug fuer flotte Daten nicht viel. Das nehme ich nur noch zur >> Steuerung der Ventile der Gartenbewaesserung und aehnliches. > > Für DSL funktioniert das prima, für Ethernet zugegeben nicht. Ist halt > kein Cat3. > Fuer DSL ist das auch ein Problem bei Leuten, die darueber unbedingt fernsehen muessen. Das Problem ist, dass bei solchen Kabeln oft abgezweigt wird und Abzweiger sind der HF-maessige Horror, da harter Impedanzsprung. >> Ich meine nicht das Erdkabel, sonders das, was in Haeusern liegt und >> nicht mehr Telekom ist. > > Ich auch. > >>>>> DSL Lite in Deutschland bedeutet DSL an langer >>>>> Teilnehmeranschlußleitung, so dass kein Megabit an Datenrate erreicht >>>>> wird. >>>>> >>>> >>>> Auf rund 1.5MBit kam das hier schon. >>> >>> Die Datenrate einer DSL hängt nicht von Art oder Vorhandensein des >>> Splitters ab sondern von der Dämpfung der Anschlußleitung. >> >> Das ist ja das Problem. In den meisten Haeusern hat man Reflexionen, >> Impedanzspruenge und so weiter. Bei uns hingen z.B. sechs Telefonfilter >> dran, das macht es auch nicht gerade besser. > > Kann ich verstehen. Sicher ein Grund, warum man sowas in Deutschland > gar nicht erst angefangen hat. > Das hat recht gut funktioniert. Bei mir mehr als 10 Jahre und viele Nachbarn hatten es auch. Manche haben es noch. Wenn ich nicht so intensiv Web Conferencing angefangen haette, waere das auch hier noch drin. >>>>> Was ist denn in den USA die Alternative zu diesem "DSL Lite"? >>>> >>>> Normales DSL mit Splitter. Doch das ganze ist langsam ueberholt. >>> >>> Und warum muss dafür dann ein Monteur rauskommen? >>> >> >> Weil der Splitter i.d.R. aussen an den Demarc Point muss. Ich sagte >> denen bei Umstellung, dass ich Ingenieur sei und sie mir auch einfach >> die Kiste mit den Brocken hier abkippen koennten. Nein, ginge nicht, >> hiess es. Muss der Monteur machen, da direkt an der "Amtsleitung". >> Vermutlich hat die Gewerkschaft auch noch ein Woertchen mitzureden ... > > Das, was Ihr als "Demarc" kennt, ist bei uns in der Wohnung die erste > TAE. Dort steckt man den Splitter einfach an. Wäre er richtig unter > Nutzung der Möglichkeiten des TAE-Stecksystems designed worden, würde > er sich seamless in die Leitung einschleifen und nichtmal "dahinter" > angeordnete Hausverkabelungen abklemmen. > Aber fast nur in Reihenhaussiedlungen und solange niemand dran gefummelt hat. Da habe ich gar schroeckliches gesehen. >>> Kabelanschluß ist hier bei weitem nicht flächendeckend und die >>> Kabel-Internet-Anbieter haben sehr "interessante" Betriebskonzepte. >>> Und beim Support sind sie da, wo die DSL-Anbieter vor zehn Jahren >>> waren, also im Horrorland. >> >> Das gilt fuer fast alles heutzutage. "Bitte installieren Sie die >> Internet Software auf Ihrem Rechner neu und sehen, ob der Fehler danach >> behoben ist". Das ganze mit hartem und kaum verstaendlichem Hindi-Akzent >> der so. > > Hier sind es oft Osteuropäer, wobei manche DSL-Anbieter (z.B. das viel > gescholtene 1&1) wirklich das Licht gesehen haben und erkannt haben, > dass man beim Service viel reißen kan. Ich würde jederzeit zehnmal mit > 1&1 telefonieren als einmal mit Unitymedia. > Kann ich fuer Internet nicht sagen. Ich habe meine Web Site, Email und alles bei 1&1. Der Support musste oft heftig getreten werden und sie kriegen Spam nicht unter Kontrolle. Wenn ich mal beruflich Luft habe, sehe ich mich nach einem besseren Provider um. Bluehost oder so, damit habe ich gute Erfahrung. >>>> Auf dem Land haben viele Funkanbindung. Es gibt Anbieter, die sich >>>> darauf fast ausschliesslich spezialisiert haben und daher findet man das >>>> auch in Gegenden, wo es kabelgebundene Infrastruktur gaebe. >>> >>> Das ist hier Exotik. >> >> Seltsam. Gerade bei Euch, wo es an jeder Wecke LTE gibt, dachte ich >> wuerde es Mode werden. > > Die Anbieter verstehen das zu verhindern, in dem es LTE-Verträge halt > nur mit SpeedStepDown nach teilweise geradezu lächerlichen Datenmengen > gibt. > Das ist natuerlich Murks, dann geht es fuer Internet zuhause oder im Betrieb nicht. Bei uns sieht das Angebot so aus: https://www.cal.net/internet -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/