Path: csiph.com!feeder.erje.net!1.eu.feeder.erje.net!newsfeed.freenet.ag!newsfeed0.kamp.net!newsfeed.kamp.net!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail From: Joerg Newsgroups: de.sci.electronics Subject: Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Date: Tue, 12 Jan 2016 10:02:09 -0800 Lines: 116 Message-ID: References: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: individual.net 7aCvExP5gpR95SlMys+jjgxwiSmCyOOWFObIaV2L0RGPd9UCm9 Cancel-Lock: sha1:3zceQssslagSkOIkCwJHpF3J4wE= User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.6) Gecko/20070728 Thunderbird/2.0.0.6 Mnenhy/0.7.6.666 In-Reply-To: Xref: csiph.com de.sci.electronics:199855 On 2016-01-12 06:01, Gerd Kluger wrote: > Am 12.01.2016 um 01:30 schrieb Joerg: >> On 2016-01-11 12:14, Olaf Kaluza wrote: >>> Gerd Kluger wrote: >>> >>> >meine Haussteuerung läuft im wesentlichen mit 24V und da >>> >man bei einem Stromausfall nicht gerne im Dunkeln sitzt, >>> >hab ich eine 24V USV. >>> >>> Du lebst auf einer russischen Insel? Oder auf einem Eisberg rechts von >>> Groenland? >>> >> >> Fragt sich nur, was bei einer Haussteuerung nach Stromausfall noch gross >> gesteuert werden muss. > > Habt ihr so wenig Phantasie? Alarmanlage, Rauchmelder, Die haben bei uns lokale Backup-Akkus bzw. Batterien. Sollten sie auch. Bei Rauchmelder ist das Vorschrift. > ... Webserver, Telefonanlage, Hausklingel und Türspechanlage? Das brauchst Du bei Stromausfall wirklich alles? > Außerdem habe ich einige Komponenten, die einen Stromausfall leider > etwas übel nehmen, man muß sie danach von Hand resetten (ja das ist > Mist, ist aber halt so). > Das wuerde ich Schrott ab Werk nennen, sollte man auswechseln :-) Aber stimmt schon, POR/BOR kriegen selbst die meisten hochbezahlten uC Entwickler nicht gebacken. Warum auch immer. Das kann man jedoch extern nachruesten und ich habe seit zig Jahren keine Elektronik entwickelt, wo ich das nicht getan haette. >> Ansonsten sollte man darauf schon vorbereitet >> sein. Wir haben dafuer etliche Campinglampen, die ich von Birne auf LED > ... > An Notbeleuchtung hab ich noch nicht mal gedacht. > Die ist fast das wichtigste, zumindest wenn man kleine Kinder oder aeltere und schon etwas gebrechliche Leute im Haus hat. >>> >Ich werde die Module jetzt durch eine zusätzliche Crowbar absichern. >>> >Würdet ihr besser die Eingänge oder Ausgänge kurz schließen? >>> >Kann ich Polyfuses nehmen oder sind die zu langsam? >>> >>> Schalte eine Transildiode an die Spannungen dir dir wichtig sind und >>> mach davor eine richtige Sicherung. >>> >> >> Das geht nicht, deren Toleranz ist fuer eine 5V Logikschiene viel zu >> hoch. Crowbar mit TL431 plus Schmelzsicherung, dann ist Ruhe. Gerd, die >> Sicherung muss nicht gross abgestimmt sein, sie muss nur deutlich vor >> der Kernschmelze ds Thyristors durchgebrannt sein. Also dicken Thyristor >> und flinke Sicherung nehmen. Die Sicherung wuerde ich auf etwa 2x bis 3x >> des maximalen normalen Stroms dimensionieren, damit sie nicht irgendwann >> von selbst durchbrennt. > > Leider sind das alles wieder nur so Allgemeinplätzchen. Ich meine, das > ist nicht meine erste Crowbarschaltung, hab schon einiges an Silizium > verbraten ;-) Wie heißt es so schön, das Silizium ist die perfekte > Sicherung für die Sicherung. > Ist kein Allgemeinplatz, habe ich oft reingesetzt. 5V, alles paletti ... 5.25V immer noch paletti ... 5.5V ... FATZ ... Sicherung durch. Totally repeatable. > Also gut, dann mach ich es konkreter: was hälst Du von ausgangsseitigen > Absicherung mit einer 1,5A Polyfuse, ein C106 wird wohl zu schwach sein, > also muß es wohl ein BT151 werden, was blöd ist, weil der Platz in > meinem 1TE breiten Gehäuse (in dem 2 Module drin sind) schon *sehr* > knapp ist. Oder kennt jemand einen passenden Thy. < TO220. > Polyfuses verwende ich selten, nur wenn ich muss. Eine Schmelzsicherung ist IMHO besser. Besonders in diesem Fall, wo eine Ruecksetzung nach Abschalten ueberhaupt nicht erwuenscht ist. Wenn DPAK immer noch zu gross ist, bliebe noch die Moeglichkeit, zu oeffnen. FET mit wenig Rdson, aber in SOT23 oder kleiner, der 30-40V oder was immer aushaelt. Gibt es wie Sand am Meer. Diesen dann per TL431 oder Comparator mit eingebauter Referenz (gibt es ebenfalls im Winzgehaeuse) abschalten lassen, wenn die Spannung hochlaeuft. Muss mit viel Hysterese sein, um einen laengeren Aufenthalt im Niemandsland mit anschliessendem FATZ .. *POFF* zu vermeiden. >>> Sinnvoller waere es aber vermutlich anstatt billige chinesische NoName >>> ware ein Industrienetzteil einzusetzen das auch viele Jahre >>> Dauerbetrieb unter wiedrigen Bedingungen abkann. > > @Olaf: Das 24V Netzteil *ist* ein Industrienetzteil. Ich kann mir aber > nicht für jede benötigte Spannung ein Industrienetzteil in die > Verteilung bauen, dafür reicht allein schon der Platz nicht. > Dann lieber den Schaltregler selbstbauen. Ich verwende in Design nie Fremdmodule, traue den Dingern nicht. Besonders nicht, was EMV Zusagen angeht, aber das ist ein anderes Thema. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/