Path: csiph.com!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail From: Arno Welzel Newsgroups: de.alt.folklore.computer Subject: Re: Nostalgiecomputer Date: Sat, 13 May 2023 08:39:34 +0200 Lines: 70 Message-ID: References: <87ednuwhg4.fsf@usenet.ankman.de> <87lei1ufmu.fsf@usenet.ankman.de> <1cnlij-ibn.ln1@news.martinen.de> <874jojy78v.fsf@usenet.ankman.de> <87a5yawf3q.fsf@usenet.ankman.de> <168391056046.1191.5392054206686973331.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de> <96m2jj-kmi.ln1@news.martinen.de> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: individual.net b2nmOmBPYQd1d91t6MRtBgLhWiiztS+Ij81JL7tz1ioESwho6A Cancel-Lock: sha1:NYA71B7BPu7Hfe5Xa9eFqgHbgWU= Content-Language: de-DE In-Reply-To: <96m2jj-kmi.ln1@news.martinen.de> Xref: csiph.com de.alt.folklore.computer:39621 Kay Martinen, 2023-05-12 23:03: > Am 12.05.23 um 18:56 schrieb Gerald E¡scher: >> Arno Welzel schrieb am 12/5/2023 11:24: >> >>> Andreas Kohlbach, 2023-05-12 02:47: >>> >>>> On Fri, 12 May 2023 00:25:50 +0200, Arno Welzel wrote: >>>>> >>>>> Nein, es darf auch Kabel oder Glasfaser sein. Aber ISDN oder reine POTS >>>>> gibt's schon länger nicht mehr. >>>> >>>> Und damit kann man keine analogen Modems mehr nutzen? >>> >>> Korrekt. > > Nein, Falsch. > >> Denn der Endpunkt ist nicht die Leitung, die in's Haus kommt, >>> sondern ein VoIP-Router. Und daran müsste man das Modem anschließen. Und > > Ja, und? Und genau das bringt dann eben nichts, weil G.711 nicht für Modemsignale ausgelegt ist. [...] >> sofern es überhaupt schafft, Daten zu übertragen, ohne dass der >>> VoIP-Codec, der ja für Sprache ausgelegt ist, das akustische Signal >>> soweit verändert, dass die Gegenstelle damit nichts mehr anfangen kann. > > Ich kann jetzt nicht sagen was für Codecs das wären und was die so > machen, aber... > >> Ich meine schon, dass die Datenübertragung mit dem von den >> Kabelanbietern verwendeten VoIP-Codec funktioniert, Fax geht schließlich >> auch. > > ... genau das (Fax, und auch Modems) lief seit Urzeiten über Analoge > Leitungen die nur 3,5 kHz Bandbreite hatten und durch ausgefeiltere > Modulationsarten immer höheren Durchsatz brachten - bis zu k56Flex oder > nur 38k4 davor. Und mindestens eine davon basierte auf der [...] Ja - weil die Leitung *analog* war ging das! Bei VoIP hat man G.711 - ein Codec, der das Audiosignal mit lediglich 8 KHz abtastet und mit 8 Bit digitalisiert. Das reicht, um Sprache zu verstehen, aber eben nicht mehr, um die Details eines FM-codierten Datenstroms exakt abzubilden. QAM kann man auch komplett vergessen. [...] > Kurz: Wenn das Signal vom Codec verhunzt wird dann muß der wohl mit > Verlustbehaftete Komprimierung arbeiten wodurch dann wichtige > Signalbestandteile weg fallen können. Oder es wird schlicht ein > ungeeigneter Codec verwendet der solche Seiteneffekte produziert. Der Codec muss ja nur Sprache übertragen - exakte Reproduktion des Signals ist nicht gefragt. [...] > Die Antwort auf die Eingangsfrage "Kann man mit Kabel/Glasfaser kein > Analogmodem mehr nutzen?" sollte also lauten "Es sollte/müsste immer > noch gehen" Nein. Und ja, ich habe das auch schon getestet. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de