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Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab

From	stefan <adresse@ist.invalid>
Newsgroups	de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt, de.sci.physik
Subject	Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab
Date	2023-02-18 11:49 +0100
Message-ID	<tsqafb$12784$1@solani.org> (permalink)
References	(25 earlier) <tsod9o$3mb39$1@dont-email.me> <tsoe8u$104no$1@solani.org> <63F01CF4.EA5707B8@yahoo.com> <tsppn4$10oio$1@solani.org> <63F0A751.7D068C66@yahoo.com>

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Am 18.02.2023 um 11:24 schrieb Carla Schneider:
> stefan wrote:
>>
>> Am 18.02.2023 um 01:33 schrieb Carla Schneider:
>>> stefan wrote:
>>>>
>>>> Am 17.02.2023 um 18:25 schrieb wolfgang s:
>>>>> Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
>>>>> wrote in news:63EFB646.391CD716@yahoo.com:

...>>> Passt jetzt aber nicht auf die DDR, da war die Diktatur schon da
>>> bevor der  Sozialismus eingefuehrt wurde, in Form der russischen Besatzungsmacht.
>>
>> Da ist was dran, aber es ist trotzdem nicht ganz richtig.
>>
>> Es gab vorher allerdings das Nazi Regime. Aber die Volkswirtschaft war
>> noch marktwirtschaftlich ausgerichtet und es gab in der Anfangsphase der
>> DDR viele Privateunternehmen und selbstständige Bauern. Die
>> Kollektivierung war dann ein Prozess, der einige Jahre bis Jahrzehnte
>> dauerte.
> 
> So ist es, und waehrend der ganzen Zeit herrschte die SED diktatorisch.
> Wenn aber irgendwann mal der wahre Sozialismus erreicht ist, und der
> sozialistisch denkende Mensch geschaffen wurde, dann wuerde man auch
> die Demokratie einfuehren koennen - so weit ist es aber nicht gekommen,
> die 40 Jahre DDR waren zu kurz, oder der Einfluss des Westfernsehens zu gross,
> oder sie sind einfach gescheitert an den Tuecken der Planwirtschaft.

Nein, sie ist gescheitert an der Intolleranz, am Totalitarismus der jede 
Freiheit und jede private Initiative im Kern erstickt hat. Das hat dazu 
geführt, dass sich die Menschen in dem Rahmen indem sie es konnten ihre 
privaten Nischen geschaffen haben. Wer die passenden Kontakte hatte 
konnte Bretter aus einen Sägewerk abzweigen und gegen Auspufftöpfe für 
den Trabbi tauschen um sich dann irgendwann den passenden Trabbi dazu 
kaufen zu könne.

Das ganze war wenig effizient und es war nicht reformierbar weil die 
Staatsführung keine Reformen zulies. Anstatt die Situation zu bereinigen 
hat man die Kontrolle der Bürger ausgeweitet und dabei die Wirtschaft 
ruiniert.

Es demokratischer Umbruch ist da niemals vorgesehen gewesen.

>> Das ist nur ein anderer Ansatz von Totalitarismus. Auch rechte
>> Dikataturen streben danach, die Gesellschaft immer mehr zu
>> kontrollieren. Ihr Fokus liegt dabei aber nicht auf der Wirtschaft.
> 
> Marktwirtschaft funktioniert auch in der Diktatur, sogar in der sozialistischen,
> wenn man das will, siehe China.

Richtig, aber es funktioniert in China erst wirklich, nachdem man dort 
die Zügel gelockert hatte. Momentan versucht man anscheinend das wieder 
zurückzudrehen.

> Unter Salvador Allende wurden die grossen Kupferminen verstaatlicht womit
> er sich die USA zum Feind machte.
> Allerdings gab es dort auch fuer die damalige Zeit revolutionaere Methoden
> der Wirtschaftslenkung:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Cybersyn

Mag sein, ich kenne mich da nicht aus. Hab den Artikel zu Allende bei 
Wikipedia überflogen. Da finden sich aber einige Muster, die typisch 
sind für totalitären Sozialismus, z.B. Kollektivierung der 
Landwirtschaft. Das ganze dauerte auch nur ca. 3 Jahre. Es ist also kein 
typisches Beispiel.

Wäre dieses nicht durch den Putsch beendet worden, hätte es mit 
Sicherheit denselben Verlauf wie jedes andere sozialistische Experiment 
gehabt.

>>> In Cuba wurde der Sozialismus eingefuehrt durch den militaerischen Sieg
>>> von Castros Rebellenarmee ueber einen Diktator.
>>> Das war zwar eine Sozialistische Diktatur aber  Cuba war schon vorher
>>> eine Diktatur, wurde es also nicht durch den Sozialismus.
>>
>> Das ist richtig, allerdings gab es vorher marktwirtschaftliche
>> Strukturen und einen gewissen Wohlstand.
> 
> Den gab es zweifellos, er war aber beschraenkt auf eine relativ kleine Gruppe,
> der groesste Teil der Bevoelkerung war sehr arm.
> D.h. es haben von der Revolution weitaus mehr Menschen profitiert,
> als nachteile erlitten. Die kubanische Oberschicht fluechtete in die USA.

Der kubanischen Bevlökerung würde es heute wahrscheinlich erheblich 
besser gehen, wenn es das Castro Regime nie gegeben hätte.

>>>> Es gibt keinen guten demokratischen Sozialismus, genausowenig wie es
>>>> einen guten Faschsimus oder gute Nazis gibt.
>>>
>>> Der Faschismus war eine Gegenbewegung zum Sozialismus, nach dem ersten Weltkrieg
>>> in Italien.
>>
>> Nein, er stand in Konkurrenz zum Sozialismus, war aber eigentlich keine
>> Gegenbewegung weil die Protagonisten genau dasselbe wollten wie die
>> Sozialisten. Sie hatten nur andere Schwerpunkte, das heisst, sie sollten
>> die Industrie zwar kontrollieren, aber nicht direkt verstaatlichen.
>> Obwohl es auch das gab. Volkswagen ist so ein Beispiel.
> 
> Vom Staat gegruendete Industrie, nicht verstaatlicht.

Läuft aufs selbe Hinaus. Das Ziel die totale Kontrolle über die 
Menschen. Das Arbeitsleben ist dabei ein wichter Teil mit dem man 
Menschen diszuplinieren kann.

...

>>> Wo haben denn Sozialisten die nicht durch Gewalt sondern durch demokratische Wahlen
>>> an die Macht gekommen sind einen vorbestimmten Weg zu Totalitarismus genommen ?
>>> Auch Lenin ist in Russland nicht durch Wahlen an die Macht gekommen,
>>> ebensowenig wie Mao in China, sondern durch Gewalt.
>>
>> Mir fällt jetzt auch kein Beispiel ein, ändert aber nichts an den
>> Mechanismen die zum Totalitarismus führen.
> 
> Vielleicht stimmt die Geschichte so gar nicht.

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Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-15 22:07 +0000
  Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-16 08:07 +0100
    Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-16 10:25 +0100
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                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-02-20 21:41 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-21 00:19 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-21 16:36 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-20 21:31 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-21 00:24 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-21 04:26 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-21 06:54 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-21 06:43 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-21 13:31 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-20 20:34 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-20 21:10 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-21 06:51 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-20 12:19 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-20 12:32 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-20 22:04 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-21 00:24 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-21 06:56 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-21 08:42 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-21 13:35 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-21 14:29 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-21 17:32 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-20 12:40 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-21 00:14 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-21 00:26 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-21 06:59 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-20 12:44 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-20 16:22 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-02-19 22:15 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-20 06:51 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-20 19:36 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-20 20:02 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-02-20 00:47 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-20 06:52 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-02-20 07:23 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-20 08:11 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-20 12:59 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-20 12:46 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-21 11:20 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-21 13:37 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-21 14:29 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-21 15:13 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-21 16:36 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-21 17:37 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-21 18:00 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-21 18:37 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-02-21 13:51 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-21 15:19 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-02-21 16:34 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-21 16:55 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-21 18:37 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-21 16:36 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-21 16:36 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-20 20:00 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-20 21:10 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-19 18:48 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-19 18:52 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-19 20:29 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-19 21:06 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-20 12:31 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-20 16:22 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-20 18:07 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-20 20:51 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-20 21:10 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-19 21:32 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-19 20:02 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-19 16:25 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-19 16:15 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-19 19:31 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-19 20:02 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-19 21:11 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-02-20 01:50 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-20 13:10 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-20 16:22 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-20 18:04 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-20 20:46 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-20 21:10 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-02-21 09:17 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-21 13:42 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-21 16:36 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-19 23:03 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-02-20 01:33 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-20 20:20 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-20 21:10 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D  ab Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-17 20:04 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich   zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-18 10:26 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-18 22:31 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-18 23:28 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-19 01:56 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D    ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-20 21:59 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD    ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-21 10:45 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich   zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-20 21:58 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-20 22:38 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-21 00:24 +0100
              Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-17 14:03 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-17 15:56 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-17 16:44 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-17 18:37 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-17 18:54 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-18 07:06 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-18 08:06 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-18 08:14 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-02-18 08:28 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-18 08:40 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-02-18 08:51 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-18 08:59 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-18 08:09 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-18 09:28 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-18 09:31 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-18 22:43 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-18 23:28 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-19 06:12 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-19 23:14 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D  ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-19 23:09 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu  D  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-20 11:50 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-20 11:34 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-18 09:17 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-18 10:43 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-18 11:22 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-02-18 10:46 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-18 22:53 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-18 23:28 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-18 15:20 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-18 15:20 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-18 15:20 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-18 09:02 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-18 09:43 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-18 09:55 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-18 10:10 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-18 11:08 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-18 15:20 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-17 19:22 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich   zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-18 10:31 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-18 22:49 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-18 23:28 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich   zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-20 22:01 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-20 22:42 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-21 00:24 +0100
          Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-16 15:58 +0100
          Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-17 13:48 +0100
            Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-17 17:35 +0100
              Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-17 18:04 +0100
              Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-18 09:36 +0100
        Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-16 12:46 +0000
          Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-16 18:12 +0100
      Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-16 15:58 +0100
  Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-16 16:30 +0100
    Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-16 16:13 +0000
      Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-17 10:07 +0100
        Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-17 16:35 +0000
          Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-18 09:48 +0100
          Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-20 11:59 +0100
    Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-16 20:07 +0100
      Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-16 21:09 +0100
      Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-17 10:08 +0100
        Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-17 15:58 +0100
          Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-17 16:21 +0000
            Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-17 20:59 +0100
              Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-18 02:44 +0100
          Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-17 18:04 +0100

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