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Groups > de.talk.tagesgeschehen > #847383
| From | Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt, de.sci.physik |
| Subject | Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensichzu D ab |
| Date | 2023-02-10 10:44 +0100 |
| Message-ID | <k4mi0mFdft2U1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (25 earlier) <k4f25pF843cU1@mid.individual.net> <k4h7qtFie10U1@mid.individual.net> <k4hmq5FklvoU1@mid.individual.net> <k4huc7FlpvdU1@mid.individual.net> <k4i0s2Fm6boU1@mid.individual.net> |
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Am 08.02.23 um 17:27 schrieb Hans-Peter Diettrich: > On 2/8/23 4:45 PM, Ole Jansen wrote: > >>> Wer hat eigentlich die Temperatur im Diagramm (nur) auf K festgelegt, >>> damit sie mit den C Temperaturen im Schema möglichst nicht >>> vergleichbar wird? >> >> T steht für die absolute Temperatur. Praktisch alle thermodynamischen >> Formeln beziehen sich auf T. >> >> Die Carnotformel Eta = 1-(Tu/To) würde z.B. Unsinn liefern >> würde man °C dort einsetzen. > > Das ist aber keine Begründung, daß im Diagramm keine (zusätzliche) C > Skala erscheinen darf. Es ist nicht verboten eine zweite Achse mit °C dort einzuzeichnen. Oder °F. Oder Drücke in Pfund pro Quadratfuss anzugeben. Dafür kommt niemand ins Gefängnis. Es bietet aber auch keine Vorteile und macht das Arbeiten mit solchen Diagrammen und Tabellen nicht einfacher. Wenn z.B. wegen Umrechnungsfehlern ein Kessel explodiert... >> Die Wirkungsgrade von Wärmekraftmaschinen sind um so besser je geringer >> der Anteil irreversibler Prozesse (insbes. durch unerwünschte >> Wärmeübergänge vom Arbeitsmedium zu Zylinder/Turbinenwand bei >> adiabatischer Verdichtung/Entspannung) sind. >> >>> Entspricht das dem, was ich oben als Gegenstomverfahren vermutet habe? >> >> Nein, es ist eher eine eine Annäherung an die geforderte >> "isotherme Entspannung" im Carnot-Prozesses. > > Im Kessel findet aber keine Entspannung statt. Bei der Zuführung von flüssigem Speisewasser findet eine (nahezu) isotherme Druckerhöhung statt. Bei Verdichtern für Gase ist es hingegen extrem anspruchsvoll auch nur in die Nähe einer isothermen Verdichtung zu kommen. Die Trennung in Druckerhöhung und Phasenumwandlung ist daher ein ganz wesentlicher Faktor der den guten thermodynamischen Wirkungsgrad von Dampfprozesen im Vergleich zu anderen Wärmekraftprozessen mit Gasen erklärt. Obwohl dort die Maximaltemperatur To deutlich geringer ist. > Dort kann man aber die > Zwischenaufwärmung mit oder gegen den Wärmestrom des Kessels auslegen. Keine gute Idee. Estens will man im Abgasstrom gar keine so kalten Stellen haben wo sich z.B. Kondensat bilden könnte. Zweitens wird das Abgas von Großkesseln bereits sehr effizient für die Luftvorwärmung der Verbrennungsluft verwendet. Drittens ist im Abgas zu wenig Energie, es muss nach der Reinigung teilweise sogar aktiv erwärmt werden damit es durch den Schlot abzieht. Viertens willl man die Speisewasservorwärmung gerne akkurat und dynamisch steuern können. Für die Speisewasservorwärmung wird daher Zapfdampf aus den unteren Turbinenstufen benutzt. Das bietet kaum Nachteile, hat aber viele Vorteile. O.J.
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Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-06 09:45 +0100
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2023-02-06 15:14 +0100
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-07 09:05 +0100
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensichzu D ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-07 10:14 +0100
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensichzu D ab Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2023-02-07 14:24 +0100
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu D ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-07 15:41 +0100
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-08 06:59 +0100
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensichzu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-08 07:31 +0100
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensichzu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-08 10:20 +0100
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensichzu D ab Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2023-02-08 14:36 +0100
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensichzu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-08 16:45 +0100
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensichzu D ab Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2023-02-08 17:27 +0100
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensichzu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-10 10:44 +0100
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