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Groups > de.sci.physik > #143840
| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.physik, de.soc.umwelt |
| Subject | Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten |
| Date | 2023-01-12 09:08 +0100 |
| Message-ID | <k29tg5F4jnlU1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (25 earlier) <tpgfls$468p$1@dont-email.me> <k24gbdF9im6U1@mid.individual.net> <tpj329$frca$1@dont-email.me> <k27a60FmrjfU1@mid.individual.net> <tpm5hm$sdgj$1@dont-email.me> |
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Am 11.01.2023 um 12:11 schrieb Christoph Müller: > Am 11.01.2023 um 09:26 schrieb Thomas Heger: >> Am 10.01.2023 um 08:11 schrieb Christoph Müller: >>> Am 10.01.2023 um 07:53 schrieb Thomas Heger: > >>>> Terra Preta basiert aber auf Holzkohle, die spezielle für diesen Zweck >>>> aus Holz gewonnen wurde. >>>> >>>> Ok, das ist schon auch irgendwie 'Kohle im Boden', hatte ich aber >>>> nicht gemeint. >>> >>> Es geht einfach darum, die Atmosphäre möglichst wenig mit CO2 zu >>> belasten oder gar CO2 aus ihr zu entfernen. Da ist der Unterschied >>> zwischen fossiler und Holzkohle nur ein unwesentlicher. >> >> Es geht überhaupt nicht um CO2, weder im Boden noch sonst wo, sondern >> um das 'Klima'. > > CO2 darf man inzwischen auch nicht mehr nur als Kohlendioxid auffassen. > Es steht inzwischen ganz allgemein für klimawirksame Gase im Sinne von > Klimaerwärmung. > >> Diese Klima wird angeblich durch CO2 gefährdet, so behaupten manche >> Leute zumindest. > > Nicht nur. Methan ist noch viel klimawirksamer. Hat allerdings auch > keine so lange Verweildauer in der Luft, weil es aufgespalten und > oxidiert wird. Es gibt auch noch andere Gase, die zu einer > Klimaerwärmung führen. > >> Ein Beweis für diese These steht aber noch aus. > > Auf einen Beweis wirst du grundsätzlich sehr lange warten müssen. Denn > in den Naturwissenschaften gibt es keine Beweise. Nur Beobachtungen und > Wahrscheinlichkeiten. Daraus kann und sollte man dann die jeweils > richtigen Schlussfolgerungen ziehen. Natürlich kann man künstlich Gasgemische erzeugen und die mit allen möglichen Wellenlängen bestrahlen und messen, wie diese sich dann verhalten im Bezug auf das Klima. Das dürfte noch nicht mal sonderlich schwierig sein, wenn auch wahrscheinlich recht aufwendig, da man wohl sehr große Mengen Gas in Hallen oder ähnlichem bräuchte. Aber prinzipiell dürfte sich das Verhalten von Gasgemischen doch recht genau messen lassen was Durchstrahlung, Reflektion, Streuung, Absorption und Rückstrahlung angeht und wie sich das mit der Frequenz der Strahlung ändert und inwiefern dabei andere Bestandteile der Gasmischung erwärmt werden etc. Das ist eher einfache Physik, aber relativ aufwändig zu machen, da wohl viel teueres Equipment und viel Arbeitskraft nötig wären. Dann könnte man jedenfalls die Frage klären, ob CO2 nun einen Effekt auf das Klima hat oder nicht. Auch wäre so möglich, die Größe des Effekts quantitativ anzugeben und auch die Abhängigkeit zu anderen Parametern zu bestimmen. >> Direkt logisch oder auch sonstwie zwingend erscheint mir diese These >> keineswegs zu sein, da die Wolken die Bodentemperatur steuern und das >> CO2 keinen Einfluss auf die Wolkenbildung hat. > > Der Treibhauseffekt ist schnell erklärt: Die Sonne strahlt mit einem > breiten Spektrum auf die Erde. Diese heizt sich auf und sendet aus > diesem Grund der Temperatur entsprechend ein anderes - langwelligeres - > Spektrum aus. CO2 behindert nun aber die Abstrahlung dieses Spektrums > ins All. Aus diesem Grund wird die Erde diese Energie nun nicht mehr > los. Diese wird dann bevorzugt in die Temperaturerhöhung von Materie > gesteckt. Der Blödsinn dieser Erklärung liegt darin, dass der Effekt keine Wolken berücksichtigt, sondern die Transparenz der Atmosphäre als Grund für deren Temperatur annimmt. Tatsächlich beruht die Lufttemperatur primär auf der Bodentemperatur und die auf dem Albedo des Bodens und der Menge der Strahlung, welche tatsächlich dort ankommt. Dann muß man die Kühlung durch Wind und Verdunstung berücksichtigen und kann dann die überzählige Wärme des Bodens Nachts wieder ins All senden. Aber die Rückstrahlung der Atmosphäre durch Absorption von IR durch CO2 kann eigentlich nur Nachts eine nennenswerte Rolle spielen, da tagsüber die Strahlung aus der anderen Richtung kommt, weswegen CO2 am Tag tendenziell eher Schatten spendet und damit die Erdoberfläche kühlt. Also: nachts strahlt das CO2 einen Teil der Wärme wieder auf die Erde zurück, welche sonst unwiederbringlich im All verschwunden wäre. So richtig viel wird das nicht sein, da CO2 ja ein sehr seltenes Gas ist. Aber nehmen wir mal an, dass CO2 in der Luft nachts etwas messbares zurückstrahlt auf die Erde und diese deshalb etwas weniger abkühlt als sie das sonst tun würde. Aber: wo Problem? Ich meine, was ist eigentlich schlecht daran, wenn es nachts nicht ganz so kalt wird und dafür am Tag nicht ganz so warm? .. TH
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Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-12-27 09:10 +0100
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Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-12-28 09:01 +0100
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Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-01-03 09:48 +0100
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Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-01-03 09:48 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-03 12:44 +0100
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Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-01-03 16:22 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-12-29 17:41 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2022-12-29 18:00 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-12-30 09:34 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-12-30 12:32 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-30 21:37 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-12-31 07:43 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-01 01:07 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-01 12:29 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-01-01 12:26 +0000
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-01 13:33 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-01-01 16:09 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-01 18:21 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-01-01 18:33 +0100
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Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-01-03 08:19 +0100
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Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-01 20:44 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-02 07:25 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-03 07:14 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-04 09:26 +0100
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Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-05 06:55 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-05 07:40 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2023-01-05 15:01 +0100
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Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-05 20:35 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-06 06:59 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-07 18:47 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-30 21:30 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-29 16:05 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-12-30 09:49 +0100
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Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-02 07:20 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-02 22:05 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-04 09:39 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-05 07:09 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-05 07:38 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-06 07:21 +0100
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Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-09 08:46 +0100
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Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-10 08:05 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-10 13:08 +0100
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Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-12 09:59 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-13 07:27 +0100
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Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-14 07:57 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-14 12:49 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-14 12:55 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-14 16:32 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-14 17:18 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-15 07:31 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-15 08:07 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-17 07:45 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-01-05 08:00 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-05 12:24 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-01-05 22:17 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-06 06:00 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-01-06 09:12 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-06 12:32 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-01-06 17:45 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-06 18:14 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-01-07 21:33 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-08 06:59 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-01-08 12:27 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-01-08 06:22 +0000
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-08 08:51 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-08 08:59 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-09 08:01 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-01-09 08:27 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-10 07:53 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-01-10 08:11 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-11 06:53 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-11 09:26 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-01-11 12:11 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-12 09:08 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-01-12 12:30 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-12 12:39 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-13 07:45 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-01-13 08:30 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-12 20:29 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-13 07:36 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-13 21:16 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-14 08:08 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-14 20:34 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-24 18:14 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-25 07:38 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-01-25 07:49 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-25 20:17 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-01-30 22:02 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-30 07:04 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-24 18:13 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-01-24 22:18 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-09 20:35 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-10 07:49 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-11 07:00 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-11 07:20 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-11 07:32 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-01-08 12:30 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-07 23:01 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-01-08 12:46 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-01 19:25 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-01 19:10 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2022-12-26 10:59 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-26 12:58 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-26 12:45 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2022-12-24 10:40 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-12-25 10:38 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-26 13:01 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-26 12:42 +0100
Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten wolfgang s <see@sig.nature> - 2022-12-26 19:52 +0000
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