Re: Leicht OT: Klimawandel

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Leicht OT: Klimawandel
Date	2022-10-09 08:19 +0200
Message-ID	<jqf7giFro75U1@mid.individual.net> (permalink)
References	(10 earlier) <633EB020.D53CAF2F@yahoo.com> <jq9otsF20v4U1@mid.individual.net> <thpev5$3o91q$1@dont-email.me> <jqchidFf3gcU1@mid.individual.net> <thrkgp$606i$1@dont-email.me>

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Am 08.10.2022 um 12:47 schrieb Toni-Ketzer:
> Am 08.10.22 um 07:53 schrieb Thomas Heger:
>> Grundprinzipien sind nämlich auch nur Hypothesen, welche genausogut
>> auch falsch sein könnten.
>
> In der angewandten Physik dienen physikalische Grundprinzipien zur
> Überprüfung ob sie "vergleichbar" sind.
>
>> Es ist ein prinzipieller  erkenntnistheoretischer Fehler, wenn man von
>> der Gültigkeit bestimmter Axiome ausgeht und diese nicht mehr überprüft.
>
> In der Astronomie geht die Deutungshoheit vor physikalische
> Grundprinzipien. Zum Beispiel werden Lichtwellen zu einem Bild
> gesammelt, wobei die Herkunft des Licht zum Abbild oftmals unbekannt
> bleibt. Frage: Was hat das noch mit Physik zu tun?


Was ist 'Deutungshoheit'?

Naturwissenschaften sind im Kern undemokratisch und werden weder 
verordnet noch irgendwie legetimiert.

In den Naturwissenschaften kommt es darauf an, ob die gemachten 
Hypothesen zutreffen.

Wer und ob überhaupt jemand zustimmt, das ist dagegen vollkommen irrelevant.



> Ich nannte in 90er Jahren die Astrophysik "Kaffeesatzleserei" und
> erntete allseits Zuspruch.

Man kann Erkenntnisse meiner Ansicht nach auch aus einem Glückskeks 
gewinnen oder auf der Straße finden.

Wo man die jeweils her hat, dass ist nicht wichtig.

Im Kaffeesatz könnte man auch was nützliches entdecken, allerdings 
stehen die Chancen dafür eher schlecht.


>> Tatsächlich lassen sich Axiome aber auch überprüfen und zwar indem man
>> Experimente oder Beobachtungen nimmt und schaut, ob die Axiome dazu
>> kompatibel sind.
>
> Wir liefern kein Müll....

Da wäre ich mir nicht so sicher...

>> Man muß dafür die exotischtes Beobachtungen nehmen, die sich finden
>> lassen und auch Außenseitertheorien wie 'Growing Earth'.
>
> Sofern es einer Dringlichkeit unterliegt und Fakten fehlen finden ggf.
> auch Außenseitertheorien Zuhörer. Aber wann kommt das vor?


Nützlichkeit, Bedürfnisse oder Dringlichkeit sind keine 
wissenschaftlichen Kriterien (genauso wenig wie der Segen der 
jeweilligen Autoritäten).

Was zählt ist objektives Zutreffen der Hypothesen.

Damit man dieses Ziel erreicht, darf man einfach nichts unter den 
Teppich kehren und nicht zu früh mit der Fragerei aufhören.


>> Wenn man nämlich 'Growing Earth' belegen kann, dann heißt es, dass
>> bestimmte Axiome falsch sind.
>
> Physiker spekulieren nicht.

Eigentlich schade..

>> Was man nicht tun kann, das wäre 'Growing Earth' zu widerlegen, indem
>> man sich auf die Gültigkeit der Axiome beruft.
>
> Es besteht z.Z. keine Notwendigkeit 'Growing Earth' zu überprüfen.
>
Das scheint wohl Konsens zu sein unter den Physikern.

Aber das bedeutet auch, das in dem Fall, dass die 'Growing Earth' 
Hypothese doch zutrifft, die Physiker alle Unrecht haben und dass sie 
das willentlich zulassen.


TH

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Leicht OT: Klimawandel Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-25 13:32 +0000
  Re: Leicht OT: Klimawandel Toni-Ketzer <toni-ketzer@online.de> - 2022-09-25 16:40 +0200
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        Re: Leicht OT: Klimawandel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-29 08:26 +0200
          Re: Leicht OT: Klimawandel Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-09-29 16:48 +0200
          Re: Leicht OT: Klimawandel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-29 16:40 +0200
            Re: Leicht OT: Klimawandel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-01 08:03 +0200
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                Re: Leicht OT: Klimawandel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-02 09:45 +0200
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                Re: Leicht OT: Klimawandel Toni-Ketzer <toni-ketzer@online.de> - 2022-10-07 17:00 +0200
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                Re: Leicht OT: Klimawandel Toni-Ketzer <toni-ketzer@online.de> - 2022-11-01 12:21 +0100
                Re: Leicht OT: Klimawandel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-11-02 08:05 +0100
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                Re: Leicht OT: Klimawandel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-11-05 08:09 +0100
                Re: Leicht OT: Klimawandel Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-11-05 10:13 +0100
  Re: Leicht OT: Klimawandel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-25 19:25 +0200

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