Groups | Search | Server Info | Login | Register

Groups > nl.comp.programmeren > #2342

Re: Shannon! (Bill Gates! (Re: Rationele chimpansees ...))

Cross-posted to 5 groups.

Show all headers | View raw

Op 2-11-2025 om 20:27 schreef Jos Bergervoet:
> On 11/1/2025 1:32 PM, pieterw wrote:
>> Op 31-10-2025, heeft Jos Bergervoet verondersteld :
>>> On 10/31/2025 9:46 AM, Pandora wrote:
>>>> Chimpansees kunnen op een rationele manier van mening veranderen.
>>>>
>>>> https://www.nrc.nl/nieuws/2025/10/30/chimpansees-kunnen-op-een- 
>>>> rationele-manier-van-mening-veranderen-a4911049
>>>
>>> Het zijn schrandere dieren. (Met een paar miljoen jaar evolutie
>>> kunnen ze het nog een heel eind brengen!)
>>>
>>>>  ... Nou, daar kunnen de apen van nl.politiek nog wat van leren.
>>>> Met betrekking tot klimaatverandering bijvoorbeeld:
>>> Ja, ik heb het gelezen. Ome Bill is van zijn geloof gevallen:
>>>
>>> <https://nypost.com/2025/10/29/opinion/why-bill-gates-turned-on-the- 
>>> alarmists-and-decided-climate-change-isnt-the-apocalypse/>
>>>
>>>>  ...
>>>> https://academic.oup.com/bioscience/advance-article/doi/10.1093/biosci/
>>>
>>> Ome Bill verdient blijvend ons respect, voor al het goede werk dat
>>> hij gedaan heeft in de tijd van MSDOS 3.3 en zijn voortdurende nadruk
>>> op kleinschaligheid:
>>> <https://www.computerworld.com/article/1563853/the-640k-quote-won-t- 
>>> go-away-but-did-gates-really-say-it.html>)
>>
>> fysici waren er in die tijd van overtuigd dat 1200bps het absolute 
>> maximum was over een koperdraadje
> 
> Met je bewering loop je maar 40 jaar achter (niet slecht, Wieringa!)
> Want voor de "wet van Shannon" uit de jaren '40, wisten ze het inderdaad
> niet goed: 
> <https://en.wikipedia.org/wiki/Shannon%E2%80%93Hartley_theorem#Historical_development>
> 
> In de floppydisk-tijd was het echter welbekend dat de kanaalcapaciteit
> C, in bits per seconde, volgens Shannon gelijk is aan:
> 
>    C = B log₂(1+S/N)
> 
> Met B de bandbreedte (voor een lokale telefoonlijn kon die makkelijk
> zo'n honderd kHz zijn, hoewel dat voor gesprekken uiteraard niet hoeft)
> en S/N de signaal-ruisverhouding, die in dat geval ook makkelijk de 100
> kan halen. Vul je dat in dan krijg je
> 
>   C = 100000 log₂(1+100) = 100000 * 6.658 = 665.8 kbit/seconde
> 
> Sommige modems haalden 56k, wat nog altijd een orde van grootte minder
> is, omdat ze waarschijnlijk de bandbreedte beperkt moesten houden.
> 
>> jij bent toch ook fysicus Jos?
> 
> Voor de Voyager, nu op 23.5 miljard kilometer afstand en nog slechts
> 160 bits per seconde zendend, heb ik ook het aantal fotonen per seconde
> nog eens uitgerekend: (ach, het blijft een hobby, he?)
> 
>    <https://physics.stackexchange.com/a/816710/283846>
> 

Ziet er goed uit Jos, 52 badges waarvan 3 goud!
Hulde, Holland spreekt een woordje mee! 💪👍

Back to nl.comp.programmeren | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Re: Rationele chimpansees Jos Bergervoet <Jos.bergervoet@xs4all.nl> - 2025-10-31 10:05 +0100
  Re: Rationele chimpansees "De ongekruisigde ds." <ongekruisigde-ds@ongekruisigde-ds.invalid> - 2025-10-31 09:55 +0000
    Re: Rationele chimpansees Cees Camphuis <CeesCamphuis@ziggo.nl> - 2025-10-31 11:05 +0100
      Re: Rationele chimpansees Jos Bergervoet <Jos.bergervoet@xs4all.nl> - 2025-10-31 11:43 +0100
    Re: Rationele chimpansees Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> - 2025-10-31 13:07 +0100
      Re: Rationele chimpansees "De ongekruisigde ds." <ongekruisigde-ds@ongekruisigde-ds.invalid> - 2025-10-31 19:55 +0000
  Re: Rationele chimpansees Pandora <pandora@knoware.nl> - 2025-10-31 11:06 +0100
    Re: Rationele chimpansees Jos Bergervoet <Jos.bergervoet@xs4all.nl> - 2025-10-31 11:55 +0100
      Re: Rationele chimpansees Pandora <pandora@knoware.nl> - 2025-11-01 14:00 +0100
        Re: Rationele chimpansees "De ongekruisigde ds." <ongekruisigde-ds@ongekruisigde-ds.invalid> - 2025-11-01 14:47 +0000
          Re: Rationele chimpansees Jos Bergervoet <Jos.bergervoet@xs4all.nl> - 2025-11-02 09:25 +0100
            Re: Rationele chimpansees "De ongekruisigde ds." <ongekruisigde-ds@ongekruisigde-ds.invalid> - 2025-11-02 08:33 +0000
        Bill Gates! (Re: Rationele chimpansees) Jos Bergervoet <Jos.bergervoet@xs4all.nl> - 2025-11-02 09:43 +0100
          Re: Bill Gates! (Re: Rationele chimpansees) "De ongekruisigde ds." <ongekruisigde-ds@ongekruisigde-ds.invalid> - 2025-11-02 09:41 +0000
            Re: Bill Gates! (Re: Rationele chimpansees) Jos Bergervoet <Jos.bergervoet@xs4all.nl> - 2025-11-02 10:52 +0100
              Re: Bill Gates! (Re: Rationele chimpansees) FormerlyKnownAs <here@nowhere.ru> - 2025-11-02 12:31 +0100
    Re: Rationele chimpansees Cees Camphuis <CeesCamphuis@ziggo.nl> - 2025-11-01 20:04 +0100
  Shannon! (Bill Gates! (Re: Rationele chimpansees ...)) Jos Bergervoet <Jos.bergervoet@xs4all.nl> - 2025-11-02 20:27 +0100
    Re: Shannon! (Bill Gates! (Re: Rationele chimpansees ...)) Cees Camphuis <CeesCamphuis@ziggo.nl> - 2025-11-02 20:45 +0100
    Re: Shannon! (Bill Gates! (Re: Rationele chimpansees ...)) "De ongekruisigde ds." <ongekruisigde-ds@ongekruisigde-ds.invalid> - 2025-11-02 20:56 +0000

csiph-web