Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt, de.sci.physik
Subject	Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab
Date	2024-05-05 07:10 +0200
Message-ID	<l9oim2Fofc9U1@mid.individual.net> (permalink)
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Am Samstag000004, 04.05.2024 um 10:57 schrieb Ulf_Kutzner:
> Thomas Heger wrote:
> 
>> Am Freitag000003, 03.05.2024 um 16:48 schrieb Christoph Müller:
>>> Am 03.05.2024 um 08:29 schrieb Thomas Heger:
>>>> Am Dienstag000018, 18.10.2022 um 17:09 schrieb Christoph Müller:
>>>
>>>>> Die Grundlast kann man nämlich auch mit massenhaft Kleintechnik 
>>>>> sicherstellen. Spitzenlast genauso. Wird allerdings von Grundlast- 
>>>>> und Spitzenlastkraftwerken gesprochen, dann erscheint genau das NICHT
> 
>>>>> möglich zu sein. Denn dann braucht man ja jeweils speziell 
>>>>> optimiertes Gerät. Und schon sitzt man gedanklich in der Falle.
>>>>
>>>> Grundlast-Kraftwerke haben die Aufgabe, die jeweils mindestens erwarte
> 
>>>> Leitung möglichst preiswert bereitzustellen.
>>>
>>> Je mehr die regenerativen Energien ausgebaut werden, desto weniger 
>>> solcher Kraftwerke wird man brauchen. Eine regenerative 
>>> Energiewirtschaft muss in Echtzeit nach Angebot und Nachfrage betrieben
> 
>>> werden. Da stören die trägen "Grundlastkraftwerk" mehr als sie 
>>> nützen. Eine regenerative Energiewirtschaft arbeitet hoch volatil und 
>>> äußerst vielfältig.
> 
> 
> 
>> Es ist so, dass Riesenanlagen effektiver arbeiten können als kleine 
>> Anlagen und deswegen bevorzugt werden.
> 
>> Man nennt das 'economy of scale'.
> 
>> Ein großes Kohlekraftwerk kann die kWh für ein paar wenige Cent 
>> produzieren, während etwa eine Batterie leicht mehrere hundert Euro 
>> pro kWh kosten kann.
> 
>> Also ist es für eine optimale Versorgung mit Strom unerläßlich, 
>> möglichst viel Strom in möglichst großen Kraftwerken zu erzeugen.
> 
>> Die kann man ja auch mit genügender Intelligenz ausstatten und so 
>> gestalten, dass sie schnell der wechselnden Nachfrage angepaßt werden 
>> können.
> 
>> Kleinstkraftwerke, die nur ein paar kW Leistung haben, die können in der
> 
>> Liga nicht mitreden.
> 
>> Das liegt daran, dass der dort produzierte Strom zu teuer ist im 
>> Vergleich zu dem aus Großkraftwerken.
> 
>> Daran würde auch eine Vielzahl von Kleinstkraftwerken nichts ändern.
> 
>> Das würde sich erst dann ändern, wenn auch Kleinstkraftwerke den Strom 
>> nahezu kostenlos produzieren können.
> 
> Du übersiehst die Heizkraftwerke.

Nein, keineswegs.

Blockheizkraftwerke fallen ein wenig aus dem Schema, weil sie den Strom 
sozusagen als 'Abfallprodukt' neben der eigentlich benötigten Wärme liefern.

Dabei ist natürlich der erzielte Preis für den Strom auch nicht so 
wichtig wie bei anderen Kraftwerken.

Im Normalfall wird aber auf den Preis geachtet bei Kraftwerken.

Und je größer ein Kraftwerk ist, umso weniger kostet die kWh 
(vereinfacht gesagt).

Wenn ich also ein Kraftwerk habe, das einige hundert oder tausend 
Megawatt leistet, dann entfallen auf ein einzelnes kW viel weniger 
Fixkosten, als wenn das Kraftwerk klein ist.

Hier sind mit 'Fixkosten' solche Kosten gemeint, die sich nicht 
verändern, wenn mehr oder weniger Strom geliefert wird.

Das sind beispielsweise Personalkosten, Zinsen oder Abschreibungen 
(teilweise).

Auch kann bei größeren Anlagen der Prozess der Stromerzeugung noch 
genauer optimiert werden, weswegen große Anlagen tendenziell einen 
höheren Wirkungsgrad haben.

Daher ist meist besser, wenn die Anlagen sehr groß sind und sie mit 
Vollast durchlaufen.

Solche Anlagen wären dann die Grundlastkraftwerke.

Denen stehen schnell anpassbare Spitzenlastkraftwerke zur Seite.

Diese produzieren den Strom zu höheren Kosten je kWh, erlauben aber den 
Grundlastkraftwerken, in deren optimalem Betriebszustand zu arbeiten.

Und da die Spitzenlastkraftwerke ja viel weniger Strom liefern als die 
Grundlastkraftwerke, fallen deren höheren Kosten auch nicht so ins 
Gewicht im Strommix der Energieversorger.

Die Grundlastkraftwerke sind also die 'cash cows' der Stromversorger, da 
sie den Strom billig produzieren. Damit das geht müssen die 
Stromversorger aber bei den Spitzenlastkraftwerken etwas drauflegen.

Im Mittel rechnet sich das System aber, da die Spitzelastkraftwerke, wie 
gesagt, kleiner sind.

TH

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  Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-03 16:48 +0200
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                Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2024-05-07 12:55 +0000
                Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-07 23:08 +0200
            Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-05-06 10:30 +0200
              Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-06 16:50 +0200
                Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-06 20:48 +0200
                Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-05-07 22:29 +0200
                Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-07 23:23 +0200
                Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-05-07 22:20 +0200
                Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-07 23:44 +0200
                Re: EU-Stromnetz am â??kupfernenâ?? Faden  /NachbarlÃ¤nder schotten sich zu D ab Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-05-08 12:10 +0200
                Re: EU-Stromnetz am â??kupfernenâ?? Faden /NachbarlÃ¤nder schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-08 17:57 +0200
                Re: EU-Stromnetz am â??kupfernenâ??  Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-05-10 01:51 +0200
                Re: EU-Stromnetz am â??kupfernenâ??  Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2024-05-10 08:54 +0200
                Re: EU-Stromnetz am Ã¢??kupfernenÃ¢?? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-10 14:47 +0200
                Re: EU-Stromnetz am Ã?Â¢??kupfernenÃ?Â¢??  Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-05-14 17:18 +0200
                Re: EU-Stromnetz am Ã?Â¢??kupfernenÃ?Â¢?? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-05-14 18:06 +0200
                Re: EU-Stromnetz am Ã?Â¢??kupfernenÃ?Â¢?? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-15 00:06 +0200
                Re: EU-Stromnetz am Ã?Â¢??kupfernenÃ?Â¢?? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-05-15 06:10 +0200
                Re: EU-Stromnetz am Ã?Â¢??kupfernenÃ?Â¢?? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-15 13:03 +0200
                Re: EU-Stromnetz am Ã?Â¢??kupfernenÃ?Â¢?? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-05-15 18:05 +0200
                Re: EU-Stromnetz am Ã?Â¢??kupfernenÃ?Â¢?? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-15 21:35 +0200
                Re: EU-Stromnetz am Ã?Â¢??kupfernenÃ?Â¢?? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-05-16 06:30 +0200
                Re: EU-Stromnetz am Ã?Â¢??kupfernenÃ?Â¢?? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-16 10:04 +0200
                Re: EU-Stromnetz am Ã?Â¢??kupfernenÃ?Â¢?? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-05-16 13:09 +0200
        Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-04 13:15 +0200
        Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2024-05-05 11:16 +0200
          Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-05 09:35 +0000
          Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-05 20:37 +0200
      Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-04 13:14 +0200
        Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-04 20:10 +0200
          Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-04 21:18 +0200
            Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-05 21:12 +0200
          Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-05-05 18:47 +0200
            Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-05 21:13 +0200

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