Re: Fahrdauer

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Fahrdauer
Date	2024-02-28 07:11 +0100
Message-ID	<l480rcFq0mrU1@mid.individual.net> (permalink)
References	<l3ua49Fb2gfU1@mid.individual.net> <65D9F569.B532EFBF@proton.me> <l404mgFjkevU1@mid.individual.net>

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Am 25.02.2024 um 07:28 schrieb Thomas Heger:
> Am 24.02.2024 um 14:55 schrieb Carla Schneider:
>> Kurt wrote:
>>>
>>> Die Vorgabe:
>>> "Wir haben einen langen Zug, mit 0,57735 Ls, vorne bei der Lok im Zug
>>> eine Uhr A und am Zugende die Uhr B. Dazu haben wir noch die Uhr D im
>>> Zug, welche wir von vorne von der Lok zum Zugende zur Uhr B bewegen
>>> können und auch wieder zurück, also hin und her...
>>>
>>> Die Uhr D bewegen wir im Zug nun mit v = 0,5 c"
>>>
>>> Gefragt ist:
>>> Die Dauer der Bewegung der D von einem Zugende zum anderen, hier von A
>>> nach B.
>>
>> Das gibt 3 verschiedene Dauern, eine auf der Uhr D die andere im
>> System von A und B
>> unter der Annahme dass sie im Zugsystem synchronisiert sind
>> und die dritte im Ruhesystem relativ zu dem sich der Zug bewegt.
>>
> Wenn man die SRT verwenden will, dann nimmt man 'Inertialsysteme' an.
>
> Das sind Bezugssysteme, welche sich gradlinig und unbeschleunigt durch
> einen leeren, dunklen gravitationsfreien Raum bewegen.
>
> Für die gilt, dass man Geschwindigkeit nur relativ zu einem anderen
> Bezugssystem angeben kann.
>
> Wenn man aber nur ein Bezugssystem hat (hier Kurts Zug), dann kann man
> den auch als in Ruhe befindlich betrachten.
>
> Die Geschwindigkeit des Zuges ist also undefiniert, solange man nicht
> angibt, in Bezug auf was der sich bewegt.
>
> Wenn man nun ein anderes Bezugssystem angibt und sagt, dass bewege sich
> mit 0,5*c im Bezug auf den Zug, dann kann man den Zug immer noch als in
> Ruhe ansehen und das entfernte Bezugssystem als in Bewegung.
>
> Diese Sicht ist logischerweise auch die der Passagiere im Zug, welche
> diesen als ruhend empfinden, wenn sie nichts haben, im Bezug auf das
> sich der Zug bewegt.
>
> Daher wird der Beobachter selber sein eigenes Bezugssystem als ruhend
> annehmen und das entfernte als bewegt.
>
> Das kann stimmen, musss aber nicht, aber kann immer genommen werden als
> 'Voreinstellung' bei Beobachtern in bewegten Inertialsystemen.
>
> Daher ist die Frage ganz einfach zu beantworten:
> A, B und D zeigen alle die gleiche Lokalzeit des Zuges an, da man sich
> in einem Zug natürlich nur mit Schritttempo bewegen kann.
>

Die Lokalzeit schreitet natürlich immer mit einer Sekunde pro Sekunde voran.

Wenn man nun aber wissen will, wie lang eine Sekunde denn jeweils 
dauert, dann kann man sagen: eine Sekunde ist genau eine Sekunde lang.

Allerdings gilt das nur lokal, denn wenn man von Kurts Zug aus andere 
Züge und die dortigen Uhren beobachten könnte, dann würden die 
entfernten Uhren eine andere Zeit zeigen und die Sekunden wäre nicht 
mehr gleich lang.

Das hängt ab von der Relativgeschwindigkeit des entfernten Zuges.

Der Effekt ist also scheinbar, da gegenseitig und nur auf der Seite des 
jeweilligen Beobachters sichtbar.

Das ist so ähnlich wie beim Doppler-Effekt, wo die Erhöhung bzw. 
Verringerung der wahrgenommenen Frequenz auch nur auf der Seite des 
Beobachters wahrnehmbar ist.

Einstein's SRT geht aber (fälschlich) davon aus, dass der Effekt auf der 
entfernten Seite real wäre (->Zeitdehnung durch Geschwindigkeit).

Das stimmt aber nicht, da beim Dopplereffekt die Frequenzverschiebung 
nur auf der anderen Seite wahrnehmbar ist.

Wegen der Ähnlichkeit dürfte der Effekt bei der Zeitdehnung der SRT auch 
nur scheinbar und auf die Seite des Beobachters beschränkt sein.

TH
>

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