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Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn

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Am 23.08.2023 um 00:53 schrieb Carla Schneider:
> Thomas Heger wrote:
>>
>> Am 11.08.2023 um 09:08 schrieb Carla Schneider:
>>> Thomas Heger wrote:
>>>>
>>>> Am 10.08.2023 um 09:15 schrieb Ivy Mike:
>>>>> Am Thu, 10 Aug 2023 08:48:52 +0200 schrieb Erika Ciesla:
>>>>>
>>>>>>> Dann kann der Satellit aber die Veränderung der Position der
>>>>>>> Referenzpunkt nicht mehr messen.
>>>>>>
>>>>>> Kann er und tut er.
>>>>>
>>>>> Wie macht er denn das?   Wenn man eine Sonden durch unser Sonnensystem
>>>>> schiesst, dann muss man selbst zwar nicht relativistisch rechnen, aber ganz
>>>>> so einfach ist die Sache nicht. Voyager orientiert sich an der Sonne und
>>>>> Sternen und nutzt auch ein Gyroskop, was vvermutlich ständig anhand erster
>>>>> kalibriert wird.  Das funktioniert so gut, das man Voyager 2 wiedergefunden
>>>>> hat - sehr bemerkenswert.
>>>>> For Satelitten ist es erstmal einfacher, denen reicht die Erde als
>>>>> Bezugspunkt, der ist fix genug für die Aufgabe. Mit Laufzeiiten kann man
>>>>> den Ort bestimmen, muss da aber relativistisch rechnen.
>>>>>
>>>>
>>>> Die Frage war nun, ob man ein Wachstum der Erde messen kann, wenn die
>>>> Satellitenbahn an der gleichen Erde ausgerichtet ist.
>>>>
>>>> Meiner Ansicht nach geht das nicht, da ja die Bewegung der
>>>> Referenzpunkte auf dem Boden gemessen werden müßte und sich die
>>>> Satellitenbahn auf eben diese Punkte bezieht.
>>>>
>>>> Dafür bräuchte man dann andere Referenzpunkte, besitzt die aber nicht.
>>>
>>> Es reicht wenn man genug Messpunkte und Messungen hat.
>>> Man kann damit zwar nicht die absolute Lage der Messpunkte im Raum
>>> bestimmen, aber ihre Lage relativ zueinander, und das reicht um ein Erdwachstum
>>> festzustellen.
>>
>> Logisch, und tatsächlich kann man eine Auseinanderdriften der Kontinente
>> auch tatsächlich messen.
>>
>> Man braucht aber garnichts zu messen, da ein gewöhnlicher Globus einem
>> die gleiche Information auch gibt: die Kontiente driften auseinander.
>
> Auf meinen Globus tun sie das nicht.

Klar: Globen wachsen nicht wenn sie einmal die Fabrik verlassen haben.
Ja schon, aber selbst für einen Scherz wäre dies mir etwas zu flau.



>
>>
>> Vom All aus ist die Drift aber schwer bis garnicht messbar.
>
> Das wird auch nicht vom All aus gemessen sondern von Bodenstationen die
> Satelliten empfangen.


Man kann überhaupt NUR Distanzen messen und nicht die absolute Position 
eines Punktes.

Eine Distanz hat einen Endpunkt auf der einen Seite und einen auf der 
anderen.

Jetzt ist im Prizip egal, von wo aus man die Distanz mißt. Das 
Messergebnis ist immer die Entfernung von Endpunkt zu Endpunkt entlang 
der Verbindungslinie.

Wenn man nun einen Punkt auf der Erdoberfläche messen will, dann braucht 
man offensichtlich einen zweiten Punkt, von wo aus die Distanz beginnen 
soll, welche es zu messen gilt.

Hier wäre der Punkt am Boden das eine Ende der Strecke und der Satellit 
das andere Ende.

Wo genau man nun die Messung durchführt, das ist jetzt nicht so wichtig. 
Wichtig wäre, dass das Ergebnis die Distanz zwischen Satellit und Punkt 
am Boden ist.

Nun gibt es aber ein Problem, da die Satelliten keineswegs einen festen 
Punkt einnehmen, sondern mit hoher Geschwindigkeit um die Erde kreisen.

Dabei ist nun so, dass die Bahnabweichungen, welche u.a. durch die auch 
im Orbit noch vorhandene Atmosphäre, Unterschiede in der Gravitation, 
Sonnenwind und ähnliches von der Bodenstation laufend künstlich 
ausgeglichen werden, indem kleine Raketentriebwerke kurzzeitig gezündet 
werden.

Dann ist zwar die Bahn stabil, das Erdwachstum aber nicht mehr messbar, 
da 'stabile Satellitenbahn' genau die Veränderung der Bodenhöhe 
kompensiert, welche man eigentlich messen müßte, wenn man 'Growing 
Earth' belegen wollte.

Allerdings wird die NASA das ohnehin nicht wollen.



...


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                Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-01 09:57 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-01 12:45 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-02 08:26 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-05 07:58 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-08-29 16:29 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-31 21:00 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-09-01 22:18 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-05 09:12 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-09-11 10:53 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-09-11 16:01 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-09-11 19:33 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-09-11 21:11 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-13 08:23 +0200
              Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-08-27 10:05 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-27 15:53 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-09-14 15:02 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-09-14 17:03 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-16 07:28 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-09-16 07:35 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-16 11:40 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-09-16 16:59 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-09-17 12:36 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-09-17 13:07 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-09-17 13:29 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hans <enosta@chello.at> - 2023-09-17 17:19 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-09-18 11:43 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-09-16 16:46 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-09-16 20:53 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-17 07:32 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-09-17 07:54 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-17 08:06 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-09-17 09:12 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-09-17 15:33 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-09-17 15:33 +0200
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            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-18 08:00 +0200

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