Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden/Nachbarlenderschottensichzu D ab

From	Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Newsgroups	de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt, de.sci.physik
Subject	Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden/Nachbarlenderschottensichzu D ab
Date	2023-02-14 11:05 +0100
Organization	Gurken & Wasserstoff
Message-ID	<63EB5CD0.2C388502@yahoo.com> (permalink)
References	(25 earlier) <trnvu2$2f6ql$1@dont-email.me> <63E0E11C.229F648@yahoo.com> <trsufq$3fg65$1@dont-email.me> <63E62D8E.34CD1F8B@yahoo.com> <tsdii8$2623r$1@dont-email.me>

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Christoph Müller wrote:
> 
> Am 10.02.2023 um 12:42 schrieb Carla Schneider:
> > Christoph Müller wrote:
> >> Am 06.02.2023 um 12:14 schrieb Carla Schneider:
> >>> Christoph Müller wrote:
> >>>> Am 04.02.2023 um 12:56 schrieb Carla Schneider:
> >>>>> Christoph Müller wrote:
> >>>>>> Am 02.02.2023 um 13:55 schrieb Carla Schneider:
> >>>>>>> Christoph Müller wrote:
> >>>>>>>> Am 01.02.2023 um 14:20 schrieb Carla Schneider:
> >>>>>>>>> Christoph Müller wrote:
> >>>>>>>>>> Am 30.01.2023 um 12:18 schrieb Carla Schneider:
> >>>>>>>>>>> Christoph Müller wrote:
> >>>>>>>>>>>> Am 30.01.2023 um 02:21 schrieb Carla
> >>>>>>>>>>>> Schneider:
> 
> >> Wieso? Informationen können doch auch an mehrere Bahnhöfe und
> >> Fahrzeuge übermittelt werden. Warum sollte die Ausleitung also NUR
> >> über EINEN EINZIGEN Bahnhof möglich sein?
> >
> > Damit die Umleitungsstrecke nicht zu lang wird.
> 
> Gbit's dort nur noch stehenden Verkehr, nützt die kurze Strecke niemandem.

Eine Autostrasse mit einer Spur pro Richtung kann angeblich 1000 Autos pro Richtung.

> 
> >>> Ausserdem braucht er Wendeschleifen fuer beide Richtungen, sonst
> >>> wird er die entladenen Railtaxis nicht los.
> >>
> >> www.astrail.de/rtbhf.htm
> >
> > Bis zu 350 ankommende oder abfahrende Fahrzeuge pro Stunde. Das mag
> > normalerweise reichen. Wieviel Railtaxis pro Stunden fahren denn auf
> > so einer Strecke?
> 
> 7,2 pro Sekunde sind das absolute Maximum. Macht 25.920 wobei anzumerken
> ist, dass ein LKW mit Hänger 4 Railtaxis braucht. Alles, was länger als
> 5 Meter ist, braucht mehr als 1 Railtaxi.

> 
> > Wenn die Strecke gesperrt ist, muessen ja alle Fahrzeuge heraus, und
> > alle Railtaxis wenden.
> 
> Zum Evakuieren kehren sie nicht um. Sie fahren einfach rückwärts.

Das geht aber nur auf kleinen Stuecken der Strecke. Wenn die Strecke ploetzlich
irgendwo gesperrt wird, und es fahren dort mehr als 350 Railtaxis pro Stunde,
dann muessen die uebrigen, also die nicht bei der letzten Ausfahrt vor dem Unfall heraus
fahren koennen wenden. Tun sie das nicht gibts einen Stau, und es kommt auch kein Hilfsfahrzeug
mehr durch. Jetzt ist es natuerlich wichtig zu wissen welche Kapazitaet die Wendeschleife hat,
dann weiss man wieviele wirklich maximal pro Stunde fahren duerfen.


> Rückwärts sind sie genauso schnell wie vorwärts. Grund: Es gibt Länder
> mit Links- und Länder mit Rechtsverkehr.
> 
> > Der gezeichnete Kurvenradius ist
> > sehr klein, kaeme da ein groesseres z.B. zum transport von Containern
> > oder LKW ueberhaupt herum ?
> 
> Mit trickreichen Fahrwerken geht das.

Ich stelle mir gerade vor wie die 4 Railtaxis mit LKW drauf deine enge Kurve fahren...

> 
> >> Bis dann in der Firma XY ein Anruf ankommt, dass ganz fix viele
> >> lukrative stromintensive Produkte gebraucht werden... Es geht halt
> >> nicht nur um die Erzeugung. Der Verbrauch ist genauso wichtig.
> >
> > Auch da gibt es sicherlich viele Stunden vorlauf.
> 
> Darauf würde ich mich nicht verlassen.
Liegt aber in der Natur der Sache.
> 
> > Stromverbraucher
> > mit solchen Beduerfnissen muessen das vorher anmelden. Damit kommt
> > unser Stromnetz schon seit bestehen klar.
> 
> Was an Bürokratie vermeidbar ist, sollte auch vermieden werden. Technik,
> die schnell genug reagieren kann, braucht solche Sachen nicht gesondert
> verwalten.
Ich kenne das nur vom Kernfusions-Experiment Asdex in Garching, wenn ich mich
recht erinnere waren das aber nur so um die 50Megawatt, die da recht ploetzlich verbraucht
wurden. Das Experiment selbst frisst gut das 10fache, aber dafuer haben sie
einen Schwungrad-Energiespeicher, der aber aufgeladen werden muss.


> 
> >>>>> Im Grunde will man ihn ja nur benutzen wenn Sonne und Wind
> >>>>> zuwenig bringen, also nur zu bestimmten Zeiten.
> >>>>
> >>>> Mit Kleintechnik ist das kein Thema.
> >>>
> >>> Mit Grosstechnik auch nicht.
> >>
> >> Aus dieser Ecke wird aber stets besonders laut lamentiert, wenn es
> >> um schnelle und große Laständerungen im Netz geht.
> >
> > Das Problem  mit den Lastaenderungen ist seit langem geloest,
> 
> Wenn ich höre, dass da Anmeldungen nötig sind, würde ich mal behaupten,
> dass es da mindestens ein SCHLECHT gelöstes Problem gibt.

Es kommt immer auf die groesse der Lastaenderungen an.
Ein paar Megawatt waren kein Problem.

> 
> >>>> Nur die Großen haben Probleme damit. Für die bedeutet ein
> >>>> Start-Stopp-Vorgang ziemlich großen Aufwand und Verschleiß.
> >>>
> >>> Kommt immer darauf an was verbrannt wird, bei Gas und Oel gehts
> >>> schnell, bei Kohle und Holz eher langsam. Aber wie gesagt, die
> >>> Wettervorhersage gibt lange Vorlaufzeiten die man nutzen kann,
> >>> es muss also nicht schnell gehen.
> >>
> >> Wetter reicht nicht. Die aktuelle Auftragslage müsste eigentlich
> >> auch bekannt sein.
> >
> > Das ist schon gar nichts kurzfristiges.
> 
> Stelle dir mal ein Ausflugslokal vor. Das Wetter war die ganze Woche
> schlecht. Plötzlich reißt der Himmel auf 5 Busse voller Leute wollen
> dort ganz fix was zum Essen haben. Die Anmeldungen kommen aus den
> fahrenden Bussen. Da bleibt nicht viel Zeit, um die Küche hoch zu
> fahren. Da ist beim Personal erst mal richtig Stress angesagt. Meinst
> du, dass die dann auch noch beim Stromversorger anrufen?

Das ist Peanuts was so eine Kueche in einem Ausflugslokal verbraucht,
die brauchen nicht anrufen.

Bei den groesseren Exemplaren von dem hier sieht das anders aus:
https://de.wikipedia.org/wiki/Lichtbogenofen
Da koennen das schon mal 100MW sein, und das sollte der Stromlieferant wissen
bevor es eingeschaltet wird.


> 
> > Wenn du aus den Leuten vor Ort Stromversorger machen willst, ist das
> > das gleiche, und das ist das Problem.
> 
> Was ist denn so grundsätzlich anders für das Netz ob eine Waschmaschine
> 3 kW zieht oder ein Einspeiser 3 kW einspeist?

Die 3kW Waschmaschine verbraucht 3kW - wenn es sowas ueberhaupt gibt.
3kWh sind 0.7 kcal/s. D.h. die koennen 1Liter Wasser in 100 Sekunden um 70K
erwaermen.


Der 3kW Stromerzeuger dagegen produziert z.B. 6kW Abwaerme,
die genutzt werden muss damit sich das lohnt. Der Stromerzeuger mag noch
von der groessenordnung eines Heizkessels sein, der Waermespeicher ist 
es nicht mehr.


> 
> >> Du hast scheinbar über die Möglichkeiten, die sich mit ASTROHS und
> >> WRMs ergeben, noch gar nicht nachgedacht.
> >
> > Die haben keinen Einfluss auf die Produktion von Wind und
> > Solarstrom,
> 
> ist auch nicht nötig.
> 
> > Die anderen Stromerzeuger muessen sich anpassen
> 
> nicht nur die, sondern auch die "intelligenten" Verbraucher.
> 
> > und die Luecken fuellen,
> 
> das geht Erzeuger WIE AUCH Verbraucher an.

Manche Verbraucher kann man mit guenstigeren Vertraegen dazu bringen dass
ihr Verbrauch ein paar Stunden am Tag abgeschaltet wird, z.B. Strom
fuer Waermepumpen.

> 
> > koennen das aber nicht wenn auch sie, also
> > Stromerzeugende Heizung vom Wetter gesteuert werden.
> 
> ASTROHS ist ein Regler. Keine Steuerung.
Beim Regler wird auch gesteuert.

> 
> > Wenn die
> > Stromerzeuger deswegen grosse und teure Waermespeicher einbauen, tun
> > sie das nicht weil sie die brauchen, sondern eigentlich um die
> > Abwaermenutzung bei der Stromerzeugung zu verbessern.
> 
> Wo ist das Problem?

z.B. dass sie vorher ueberhaupt nicht wissen eine wie grossen Waermespeicher
sie einbauen sollen damit sich das amortisiert.

> 
> >>>> Die Moral von der Geschicht': Ob was wirtschaftlich ist oder
> >>>> nicht, erfordert sehr präzise Kenntnisse der konkreten Lage.
> >>>> Genauso wird's auch mit ASTROHS laufen. Die präzise Lage werden
> >>>> damit vor allem die WRMs kennen. Vermutliche genauer als die
> >>>> Betreiber der WRMs.
> >>>
> >>> Aber bevor man sowas einfuehrt muss man abschaetzen was
> >>> passieren wird, damit man weiss ob das ueberhaupt wuenschenswert
> >>> ist.
> >>
> >> Was befürchtest du? Angst ist kein guter Ratgeber. Angst macht auf
> >> Dauer krank.
> >
> > Und damit das nicht passiert geht man eben kein grosses Risiko ein.
> 
> Damit WAS nicht passiert?

Die Zahlungsunfaehigkeit. das was kommt wenn man seine Kredite
nicht mehr abzahlen kann.

>  Ängstigt sich da wer vor Kleinkram? 

Manche nehmen sichd deswegen das Leben.

> Es ist
> doch nicht so, dass heute beschlossen wird und morgen sämtliche
> Heizkessel gegen stromproduzierende ausgetauscht wären. Sowas dauert
> seine Zeit. In dieser Zeit kann man recht gut beobachten und schauen,
> wie sich der Markt entwickelt.
Was aber nicht unbedingt sagt wie es in Zukunft wird.

> Da bleibt genügend Zeit zum Reagieren.

Wenn das Geld erst mal ausgegeben ist, und dann nicht genug hereinkommt
ist es zu spaet.

> Was nährt also die Angst? Ist es einfach Lebensangst? Die Angst vor
> Neuem? Die Angst, nicht mehr mit zu kommen? Die Angst vor Überforderung?

Die Angst alles zu verlieren bei einer Spekulation auf die unsichere Zukunft.

> 
> >> Oder noch größer. Stell' dir einen Importeur vor, der Palettenware
> >> aus China bezieht, diese vereinzelt und als Kaufmannsgüter weiter
> >> verkauft. Die Exporteure wissen das und verwenden deshalb nur
> >> Holzpaletten für ihre letzte Reise. Was macht jetzt der Importeur
> >> mit all den maroden Paletten?
> >
> > Das was mit solchem Holz auch heute schon passiert, es wird in
> > Kraftwerken oder Heizwerken verbrannt.
> 
> Welche Leistung müssen sie mindestens haben und wer legt diese
> Mindestleistung aufgrund welcher Kriterien fest?

Die Oekonomie, wer einen Lastwagen voll Paletten kaufen zerkleinern
lagern und verheizen kann dessen Heizleistung wird sich eher im 
Megawatt als im Kilowatt Bereich bewegen.

> 
> >>>>> ob du jetzt Hackschnitzel oder Strohpellets verbrennst ist
> >>>>> egal.
> >>>>
> >>>> Der Technik vermutlich nicht.
> >>>
> >>> D.h. du kannst nichtmal ausweichen wenn eines davon knapp wird.
> >>
> >> Das machen mit ASTROHS die Nachbarn im näheren und weiteren
> >> Umkreis. Mein WRM wird schließlich bemerken, wenn mir der
> >> Treibstoff aus geht.
> >
> > Da aber niemand im kalten sitzen will wenn ihm der Brennstoff ausgeht
> > wird er trotzdem nur dann was verbrennen wenn er Heizung braucht,
> > egal was sein WRM sagt.
> 
> Wenn das WRM mitbekommt, dass die kWh Strom grade mit 8,- Euro/kWh
> vergütet wird, dann kannst du davon aus gehen, dass das WRM den
> Stromerzeuger auch dann startet, wenn die Abwärme weggeworfen werden
> muss. Fenster auf, Heizkörper auf, Zirkulationspumpe eingeschaltet,
> Kühl- und Gefrierrschrank aus, Auto laden aus, ... Damit wird der
> Strompreis schnell wieder auf Normalmaß gezogen.

Der duerfte niemals so hoch steigen, das Problem liegt bei so einem
Preis bei den Verbrauchern.

> 
> >>>> Zudem stehen auch noch pumpfähige Algen in der Pipeline.
> >>>> Weshalb davon aktuell so wenig zu hören ist, weiß ich nicht.
> >>>
> >>> Kann man sich aber denken, weil Photovoltaik mehr leistet und
> >>> billiger ist.
> >>
> >> Speichert aber nicht. Algen schon.
> >
> > Ja, und braucht auch kein CO2 aus der Flasche.
> 
> In der Medizin gibt es Stationen zur O2-Anreicherung. Diese
> funktionieren recht einfach mit Membranen. Große Moleküle bleiben
> draußen. Kleine können durch.

Meinst du O2 Molekuele sind kleiner als N2 Molekuele oder
umgekehrt ?


> Wie beim Sandsieben. 
So einfach ist das nicht, Was diese Geraete tun ist
den Anteil an Sauerstoff anheben, z.B von 21% auf 63% - das ist ein Faktor 3.
Wenn du das gleiche mit CO2 machen willst also von 400ppm auf 40% ist das ein 
Faktor 1000 - und entsprechend aufwendiger.
 

> Warum sollte das mit
> CO2 nicht auch funktionieren? REINES CO2 werden die Algen sicher nicht
> brauchen.
Doch, aber das holen sie sich selbst heraus.

> 
> Nimmt man Raumluft - die CO2-Konzentration liegt da im 5 bis 12 Mal über
> Frischluft von draußen.

Da haettest du aber ein unbrauchbare Raumluftqualitaet:
https://www.cik-solutions.com/anwendungen/co2-im-innenraum/
In Schulklassen oder Kongressaelen waere sowas gar nicht zugelassen,
maximal ein Faktor 2.
Im uebrigen  2500 Liter Luft enthalten 1 Liter CO2 - draussen.
Wenn du aus deiner Wohnung Luft absaugst um CO2 zu gewinnen wird
die Luft dort rasch viel besser...



> 
> >>> waehrend die pumpbaren Algen einen hohen Wartungsaufwand haben,
> >>> wenn es sie denn ueberhaupt gibt.
> >>
> >> Es laufen ja einige Versuchsanlagen.
> >
> > Da ist das mit dem Wartungsaufwand kein Problem. Ich sage mal vorraus
> > dass das bei uns auch die naechsten 20 Jahre keine Rolle spielt fuer
> > die Energieerzeugung.
> 
> Das gilt vielleicht auch für die nächsten 10 Mio. Jahre. Es wird zwar
> gerne behauptet, dass der Mensch Energie erzeugen könnte. Kann er aber
> nicht. Das ist meistens nur der Unkenntnis der Lage geschuldet. Manche
> wollen mit solchen Behauptungen auch nur manipulieren.

Das ist blos bloedes Gerede, das Was der Mensch erzeugt ist fuer ihn
nutzbare Energie. Energie allgemein nutzt ihm gar nichts obwohl die Welt
voll davon ist, z.B. Waermeenergie.

> 
> >>> Das ganze ist eine Technik die funktionieren "muesste" - aber
> >>> eben immer noch nicht in der Praxis angekommen ist. Sowas ist gar
> >>> nicht so selten.
> >>
> >> Es ist auch nicht selten, dass irgendwas aufgrund der ökonomischen
> >> Rahmenbedingungen nicht voran getrieben wird. Genau da möchte ich
> >> aber mit dem Astrail-Konzept ansetzen.
> >
> > Das kann den Pumpbaren Algen auch nicht helfen.
> 
> Ich forsche auch nicht an pumpbaren Algen. Ich möchte nur ein
> wirtschaftliches Umfeld schaffen, in dem AUCH solche Ideen
> vorangetrieben werden können.

Das geschieht doch, Pumpbare Algen als Nahrungsergaenzungsmittel,
da kosten 300 Gramm bei Aldi 3.5 Euro.

> 
> >>>> Man könnte ja mit Mikroalgen Fassaden gestalten und hätte
> >>>> damit einen Sonnenenergiespeicher. Getrocknet sollten sie als
> >>>> Pulver über Jahre hinweg haltbar sein.
> >>>
> >>> Gibts aber nicht.
> >>
> >> Gibt's schon. Aber halt nur als Pilotanlage. baugewerbe-magazin.de
> >> Heft 12/2018 S. 31
> >
> > Nichts was irgendwie wirtschaftlich sinnvoll ist.
> 
> Welcher Prototyp arbeitet für wen wirtschaftlich? Mit Prototypen will
> man i.d.R. nur wissen, ob's funktioniert oder überhaupt erst mal machbar
> ist.

Man kann auch sehen ob es wirtschaftlich moeglich ist.
Allein die CO2 Versorgung und das trocknen der Algen wird deutlich mehr
Energie schlucken als das was bei der Verwertung dann herauskommt.
Da braucht man dann ueberhaupt nicht mehr die Kosten in Euro auszurechnen.

> 
> >>> Eisenbahnraeder kommen in Europa hauptsaechlich von einer Firma
> >>> in der Ukraine...
> >>
> >> Es gibt auch noch andere Lieferanten, die sowas können.
> >
> > Keine Ahnung. Aber brachliegende Kapazitaet werden die nicht viel
> > haben..,
> 
> DESHALB geht mit der Eisenbahn nichts voran? Alle Werke sind ausgelastet
> und sind mit der Auftragslage zufrieden. Wozu also noch was in die
> Zukunft investieren, wenn man seine Cash-Cows doch nur zu melken braucht?
Die Eisenbahn kostet vor allem...

> 
> >> Richtig. Die Railaxis sollen ja auch in etwa Autogröße haben. Und
> >> sie sollen auch in großen Stückzahlen produziert werden. Darauf ist
> >> die Autoindustrie optimal eingestellt.
> >
> > Aber die bezieht ihre Teile von woanders,
> 
> und immer nur die gleichen Teile. Die Fahrzeuge werden seit Berta Benz'
> Zeiten nach wie vor genauso gebaut? Also ich sehe da schon gewisse
> Unterschiede.

Seit Berta Benz sind auch mehr als 100 Jahre vergangen, ueber die 
Zeit kann sich durchaus etwas aendern.

>  Auf Änderungen müssen ALLE einstellen. Autowerke und ihre
> Zulieferer. Deshalb gibt es auch ständig (!) Neuentwicklungen.
> 
> > z.B. Getriebe, Reifen,
> > usw. Fuer die Railtaxis braucht man keine Reifen,
> 
> die brauchen stählerne Reifen. Personenkabinen wird man auch mit Reifen
> versehen, damit man keine großartigen Verladestationen für sie braucht.

Nennt sich dann wohl "Autobusse".

> Wäre für Kofferaufbauten ebenfalls sinnvoll. Mit diesen Rädern werden
> vielleicht 5 bis 10 km/h gefahren statt 220 km/h für die Autobahn. Aber
> diese Reifen dürften in den gleichen Werken produziert werden.
> 
> > aber z.B.
> > Eisenbahnraeder die aber erst neu entwickelt werden muessen...
> 
> Mit Neuigkeiten kann es in der Tat passieren, dass Neues zu entwickeln ist.
Was natuerlich seine Zeit braucht.

> 
> >>>>> schliesslich handelt es sich um etwas deutlich anderes als
> >>>>> Autos.
> >>>>
> >>>> WAS GENAU wäre denn da fertigungsseitig so viel anders?
> >>>
> >>> Raeder, Karosserie Motoren...
> >>
> >> Das kriegt ein Autobauer NICHT hin? Wieso denn nicht?
> >
> > Das ist bei einem Eisenbahnwagen anders als bei einem Auto.
> 
> Soll das heißen, dass Autofirmen nur Räder mit Gummi außen drum herum
> drehen lassen können, aber nicht, wenn der Gummireifen durch einen
> Stahlreifen ersetzt wird?

Und der auch noch auf Schienen laeuft.
Es ist eine ganz andere Technik.

> 
> Die Fertigungstiefe von Autofirmen ist meistens nicht sehr groß. Sie
> suchen sich Lieferanten für die nötigen Komponenten. Da soll es auch
> welche geben, die Stahlräder für die Eisenbahn bauen. Mit ganz
> unterschiedlichen Konstruktionen. Als Autobauer würde ich denen mal
> einen Besuch abstatten und die anstehenden Themen besprechen. Ein Thema
> davon dürften die hohen Stückzahlen sein. Damit auch die Konstruktion
> und der Serienanlauf und ggf. auch neue Werke, in denen diese Räder dann
> vollautomatisch 24/7 produziert werden.

Dazu muesste zumindest der Prototyp so eine Fahrzeugs erst mal existieren,
bevor man die Serienfertigung plant.

> 
> Autohersteller haben i.d.R. riesige Pressen, auf denen die
> Karosserieteile in riesigen Stückzahlen produziert werden. Auf diesen
> Pressen könnte man wahrscheinlich auch die Rad-Bodies produzieren.
> Vielleicht auch die ganzen Räder.

Eisenbahn-Raeder sind nicht aus Blech.

> 
> >> Die Industrie will in erster Linie Geld verdienen. Wenn die
> >> Politik meint, auf Wasserstofftechnologie setzen zu müssen, dann
> >> setzt die Politik eben auf diese Technologie. Da wird NICHT nach
> >> dem Sinn des Ganzen gefragt.
> >
> > Der Sinn soll sein Strom aus Erdneuerbarer Energie (Solar, Wind) auch
> > in Zeiten nutzbar zu machen in denen die Sonne nicht genug scheint,
> > bzw. der Wind nicht stark genug weht.
> 
> Das kann man auch ohne Wasserstofftechnologie haben.

Bestimmt, aber man ist in Eile, und da nimmt man etwas wo die Technik
schon am weitesten entwickelt ist.

> 
> >> Der einzige Sinn ist, Geld zu verdienen. Selbst wenn der ganze
> >> Planet austrocknet und alles das wissen.
> >
> > Der Planet trocket nicht aus wenn man Wasserstoff herstellt.
> 
> www.astrail.de/h2technologie.htm
Hatten wir schon.

> 
> >> Die Autoindustrie verkürzt das Sammeln derartiger Daten, indem
> >> Testfahrten in entsprechenden Ländern gefahren werden. Das sollte
> >> mit Schienentechnik auch möglich sein.
> >
> > Dazu muesste erst mal eine gross genuge Versuchsanlage existieren, in
> > der alle noetigen Geschwindigkeiten gefahren werden.
> 
> Für sowas gibt's fertige Prüfstände z.B. bei der DLR in
> Oberpfaffenhofen. Raltests werden im realen Leben gemacht.

Es geht nicht nur um die Raeder sondern das ganze System,
aus viele Fahrzeugen.

> 
> >>> Und dann erst kann die Einfuehrung beschlossen werden.
> >>
> >> Erst mal muss die Entscheidung her, dass man überhaupt in diese
> >> Richtung arbeiten will.
> >
> > Das geht nicht bevor klar ist dass das ueberhaupt funktioniert.
> 
> Wozu also noch Forschung mit H2? Einfach machen. Wieso macht denn
> keiner? Immer nur Kleinkram.

Weil es noch nicht Einsatzreif ist.

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Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich  zu D ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-02 13:55 +0100
  Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-03 12:43 +0100
    Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-02-03 13:59 +0100
      Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-03 19:52 +0100
      Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-02-15 22:52 +0100
    Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-03 20:35 +0100
      Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-03 21:13 +0100
        Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-03 21:24 +0100
          Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-04 10:17 +0100
            Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-06 09:19 +0100
              Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-06 11:32 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-06 12:01 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-06 16:09 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-07 09:36 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-07 10:37 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-08 10:02 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-08 10:56 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-08 16:05 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-08 16:55 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-08 17:05 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-08 20:29 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-08 21:32 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-09 07:17 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-09 08:53 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-02-09 09:04 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-02-09 10:34 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-09 12:18 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-09 08:14 +0000
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-09 12:30 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-09 19:45 +0000
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-09 12:18 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-10 02:40 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-10 06:48 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-11 04:37 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-12 00:14 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-12 00:31 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-12 09:18 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-12 08:39 +0000
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-12 10:16 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-12 09:26 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-12 10:44 +0100
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                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-12 21:31 +0100
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                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-13 19:11 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-13 18:30 +0000
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-13 21:13 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-13 22:07 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-13 21:11 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-15 19:50 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-15 21:21 +0100
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                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-16 03:50 +0100
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                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-16 12:18 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-16 11:53 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-16 13:23 +0100
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                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-16 15:58 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-16 15:58 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-16 02:45 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-16 03:16 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-16 07:34 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-02-15 23:57 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-15 23:35 +0000
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-12 20:48 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-12 21:05 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-10 08:43 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-11 06:02 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-13 17:07 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-14 16:08 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-14 21:06 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-15 19:16 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-16 09:43 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-16 10:02 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-16 10:33 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-16 11:50 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-10 10:14 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-11 04:34 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-13 09:48 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-14 16:04 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-02-13 14:52 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten   sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-15 07:24 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-10 22:35 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-10 22:50 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika von der Emscher <no-spam-please@dummy.invalid> - 2023-02-10 23:03 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-10 23:32 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-10 23:32 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-02-09 10:32 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-02-16 11:13 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-16 10:26 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-09 19:45 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-10 08:45 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-10 12:19 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-10 19:47 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-10 20:31 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-02-11 10:06 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-13 10:42 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-10 23:45 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-02-16 11:19 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-16 10:32 +0000
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-08 17:05 +0000
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-08 20:34 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-08 21:25 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-09 09:13 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-09 12:20 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-11 18:24 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-11 19:54 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-11 21:30 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-11 22:29 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-11 22:44 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-12 09:21 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-12 20:49 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu  D ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-13 01:32 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-15 16:12 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-10 22:21 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-10 22:35 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-10 23:02 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-10 23:32 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-10 22:50 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-08 21:31 +0000
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-09 09:24 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-09 12:23 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-09 19:45 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-10 11:07 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-10 23:56 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-11 09:34 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-11 12:33 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-12 16:43 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-12 16:00 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-12 18:19 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-12 19:48 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-12 18:19 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-11 16:07 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-13 10:29 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-02-13 10:39 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-13 11:24 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-13 15:07 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-13 15:24 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-13 18:28 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-13 19:55 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-13 21:04 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-13 22:24 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-13 23:23 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-13 22:07 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-14 17:57 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-11 00:06 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-10 23:59 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-11 09:36 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-11 16:07 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-11 01:30 +0100
    Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-04 08:46 +0100
      Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-04 10:24 +0100
        Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-04 12:27 +0100
          Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten   sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-04 21:25 +0100
            Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-05 07:50 +0100
            Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-05 08:54 +0100
              Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu  D ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-05 11:09 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-06 09:45 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2023-02-06 15:14 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-07 09:05 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensichzu  D ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-07 10:14 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensichzu D ab Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2023-02-07 14:24 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu D  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-07 15:41 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-08 06:59 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensichzu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-08 07:31 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensichzu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-08 10:20 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensichzu D ab Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2023-02-08 14:36 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensichzu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-08 16:45 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensichzu D ab Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2023-02-08 17:27 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensichzu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-10 10:44 +0100
            Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-02-05 14:43 +0100
              Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2023-02-06 15:26 +0100
            Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-06 09:23 +0100
              Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-06 09:49 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-06 10:40 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-02-06 15:23 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-07 08:57 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-02-07 11:08 +0100
            Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-02-16 19:10 +0100
        Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-04 12:43 +0100
          Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-04 17:28 +0100
            Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-04 18:51 +0100
              Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-14 21:25 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-15 06:24 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-15 13:15 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-15 13:18 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-15 13:29 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-15 15:58 +0100
            Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-04 21:09 +0100
              Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu  D ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-07 12:26 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-08 07:26 +0100
    Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-04 09:44 +0100
      Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-04 10:25 +0100
        Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-04 12:16 +0100
    Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu  D ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-04 12:56 +0100
      Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu  D ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-02-04 21:26 +0100
        Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich  zu  D ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-05 09:28 +0100
          Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-05 12:47 +0100
            Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensichzu  D ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-06 12:50 +0100
              Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensichzu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-06 16:55 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu D  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-09 17:57 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-09 20:14 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden/Nachbarlenderschottensichzu D  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-12 16:37 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu D  ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-02-09 20:42 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu D  ab Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2023-02-09 22:05 +0000
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-10 11:45 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu D ab Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-02-19 20:08 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-19 20:40 +0100
                Schlauberger kann Suchmaschine (war: ReZ EU-Stromnetz am kupfernen Faden ...) Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2023-02-19 20:25 +0000
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu  D  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-10 01:38 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-10 12:00 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-11 06:27 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-13 10:40 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-14 16:12 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu  D  ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-02-10 21:23 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu   D  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-11 12:13 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-10 11:24 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu D ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-02-10 21:26 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu D ab Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-02-11 06:50 +0000
      Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-05 11:20 +0100
        Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensichzu  D ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-06 12:14 +0100
          Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensichzu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-07 08:26 +0100
            Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu D  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-10 12:42 +0100
              Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlenderschottensichzu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-13 15:47 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden/Nachbarlenderschottensichzu D  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-14 11:05 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden/Nachbarlenderschottensichzu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-14 20:28 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden/NachbarlenderschottensichzuD  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-16 13:36 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden/NachbarlenderschottensichzuD ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-16 21:35 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen?Faden/NachbarlenderschottensichzuD ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-23 01:36 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen?Faden/NachbarlenderschottensichzuD ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-23 11:46 +0100
        Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-02-19 22:10 +0100
          Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-19 22:14 +0100
            Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-20 09:28 +0100
          Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-20 08:02 +0100

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