Path: csiph.com!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!eternal-september.org!reader01.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: Carla Schneider Newsgroups: de.talk.tagesgeschehen,de.soc.umwelt,de.sci.physik Subject: Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden =?UTF-8?B?L05hY2hiYXJsw4M/P8ODP8OCwqRuZGVy?= schotten sich zu D ab Date: Wed, 01 Feb 2023 14:20:19 +0100 Organization: Gurken & Wasserstoff Lines: 122 Message-ID: <63DA6713.C3538DFD@yahoo.com> References: <63D71BAA.EABC5B23@yahoo.com> <63D7A789.4376111C@yahoo.com> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Info: reader01.eternal-september.org; posting-host="1110fece08566aca3843b2d942713247"; logging-data="383109"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX19oaAzBmRj2arp2cTTS6MO4xaIu7uNRMkw=" Cancel-Lock: sha1:eD/rumt8/EhXndNdr1BZFGHU0Vg= X-Mailer: Mozilla 4.77 [en] (X11; U; Linux 4.4.14 x86_64) X-Accept-Language: en Xref: csiph.com de.talk.tagesgeschehen:846383 de.soc.umwelt:211461 de.sci.physik:144250 Christoph Müller wrote: > > Am 30.01.2023 um 12:18 schrieb Carla Schneider: > > Christoph Müller wrote: > >> Am 30.01.2023 um 02:21 schrieb Carla Schneider: > >>> Christoph Müller wrote: > >>>> Am 29.01.2023 um 22:29 schrieb stefan: > >>>>> Am 29.01.2023 um 22:12 schrieb Christoph Müller: > >>>>>> Am 29.01.2023 um 20:12 schrieb stefan: > >>>>>>> Am 29.01.2023 um 18:36 schrieb Erika Ciesla: > >>>>>>>> Am 29.01.23 um 17:45 Uhr wolfgang s schrieb: > >>>>>>>>> Erika Ciesla wrote > > >>> Das wichtigste ist dass man erst aus einer Energieform aussteigen kann > >>> wenn Ersatz da ist. > >> > >> Richtig. Deshalb rechne ich auch nicht mit der Kernfusion. Die kommt ins > >> Spiel, wenn es wirtschaftlich Verwertbares dazu gibt. > > > > Auf jeden Fall, die Frage ist was wir bis dahin nehmen sollen, und das duerfen > > keine ungelegten Eier sein, denn das muss gleich funktionieren. > > Davon gehe ich aus. Die Techniken und Technologien, von denen ich oft > schreibe, haben schon in den 80er Jahren funktioniert. Warum sollte das > jetzt plötzlich anders sein? Die Technologien von denen du hauptsaechlich schreibst sind: A: Dieses Stromhandelssystem fuer alle. B: Individualverkehr auf Schienen. B ist voellig ungelegtes Ei, weiter entfernt von der Realisierung als Kernfusion. A waere wohl technisch moeglich, wuerde aber nicht das von dir versprochene Ergebnis bringen, weil das Grosskraftwerk das mit Braunkohle betrieben wird den den Strom billiger erzeugen kann als die stromerzeugende Heizung die mit Oel oder Gas betrieben wird und die Abwaerme nutzt, egal ob das Grosskraftwerk sie zum Heizen von Gewaechshaeusern verwendet wie in Vockerode, oder eben wegwirft im Kuehlturm. > > >>> Man hat den Ausstieg aus der Braunkohle 2030 beschlossen, > >>> und wollte Russlands Erdgas als Ersatz - das hat man jetzt nicht mehr, > >>> und wird deshalb den Termin nicht einhalten koennen. > >>> Darueber redet man aber heute lieber nicht. > >> > >> Das sehe ich etwas entspannter, weil ich WEISS, welche Möglichkeiten wir > >> haben. > > > > Die sind aber vom Typ ungelegte Eier, also nichts was man die naechsten Jahre > > durchfuehren kann. > > Windräder - funktionieren. > PV-Anlagen - funktionieren. Haben wir ja bereits, das Problem ist dass ein weiterer Ausbau hautsaechlich Strom erzeugt wenn man ihn nicht braucht, und nicht viel zu Zeiten wo man ihn braucht . > Landwirtschaft - funktioniert. > Stirlingmotor, Dampfmaschine, Turbine - funktionieren. > Otto- und Dieselmotor - funktioniert. > Rundfunk - funktioniert. > DAB - funktioniert. > Internet - funktioniert. > Computer - funktionieren (selbst in Sicherheitsbelangen bei > entsprechender Ausführung). > Automatischer Handel - funktioniert. > Stromnetz - funktioniert. > Trafos - funktionieren. > Messtechnik im Netz - funktioniert. > Biogas - funktioniert. > Biogas zu Erdgas - funktioniert. Im Prinzip, aber nicht im praktischen Einsatz, denn Biogas wird irgendwo draussen auf dem Land erzeugt, wo es zwar einen Anschluss ans Stromnetz gibt, aber keinen an das Gasnetz. D.h. es muesste vor Ort gespeichert werden, und das ist teuer. > Erdgasnetz - funktioniert. Dort wo Gasverbraucher sitzen, aber eben nicht an den meisten Biogaserzeugern. > automatische Hackschnitzel- oder Pelletöfen - funktionieren. Bringen aber nichts fuer Stromnetz. > Dampfkessel - funktionieren. > Wärmetauscher - funktionieren. > > Welcher wichtige und hier fehlende Baustein funktioniert NICHT? Wichtig > heißt, dass es sich um ein KO-Kriterium handeln müsste. > > >> Was mir allerdings schon sorgen macht, ist das fehlende Wissen > >> bei gleichzeitigem Desinteresse der Entscheider am Thema. > > > > Ich denke die wissen schon was passieren wird, naemlich dass die Braunkohlekraftwerke > > nach 2030 weiter laufen muessen, weil sonst die Lichter ausgehen. > > Den Einstieg in die regenerative Energiewirtschaft könnten wir mit nur > zwei Basisents+-*/*85cheidungen schnell haben: > > 1. Automatisches bidirektionales STROmHandelsSystem für alle (ASTROHS) > 2. autobahnähnlicher Individualverkehr auf der Schiene in Railtaximanier (2) ist aehnlich langsam machbar wie die Kernfusion und (1) bringt der Stromversorgung nichts neues. > > Der Rest sollte damit eigentlich genug Eigendynamik entwickeln. Das ist aber nur deine Hoffnung, auf irgendeine Eigendynamik mit der das dann doch funktionieren koennte obwohl alles dagegenspricht. > Die > Politik braucht sich dann nur noch ums Finetuning kümmern.