Path: csiph.com!news.mixmin.net!eternal-september.org!reader01.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: Carla Schneider Newsgroups: de.sci.physik,de.soc.umwelt Subject: Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Date: Mon, 05 Dec 2022 14:22:04 +0100 Organization: Gurken & Wasserstoff Lines: 67 Message-ID: <638DF07C.F25F7203@yahoo.com> References: <8n21ohls8kll4houri98m6hih923q2g2o7@4ax.com> <6381C0EA.EBEC3F4@yahoo.com> <638D47C8.D3C95370@yahoo.com> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Info: reader01.eternal-september.org; posting-host="da7e5c0807db398d4f313f3178a225df"; logging-data="4167656"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX183U3CM/C28J1W3iwcwnh6TFkipzsRBH3s=" Cancel-Lock: sha1:4X4rsfHCxm49Zts1AqL+ZBZHp3I= X-Mailer: Mozilla 4.8 [en] (X11; U; Linux 4.4.14 x86_64) X-Accept-Language: en Xref: csiph.com de.sci.physik:143193 de.soc.umwelt:209852 stefan wrote: > > Am 05.12.2022 um 02:22 schrieb Carla Schneider: > > stefan wrote: > >> > >> Am 04.12.2022 um 19:11 schrieb Rolf Bombach: > >>> stefan schrieb: > >>>> Am 28.11.2022 um 11:27 schrieb Rolf Bombach: > >>>>> stefan schrieb: > > >> Der Bilanzunterschied ergibt sich aus der Summe aller Energieströme und > >> diese Energieströme sind mehr als 2 Größenordnungen höher als der > >> angegebene Bilanzunterschied. > > > > Ich glaube nicht dass die mit dem Bilanzunterschied und der Waermekapazitaet der Atmosphaere > > die Geschwindigkeit der Klimaerwaermung berechnen, sondern da steckt sowas drin wie die Photosynthese, > > die Sonnenstrahlung verbraucht ohne Waerme zu erzeugen, oder auch das Abschmelzen von Gletschern > > das Waerme verbraucht ohne dass sich die Temperatur erhoeht > > Mag sein, aber es braucht einen Bilanzunterschied um eine globale > Erwärmung zu erklären. Sicher gibt es den, aber man muss ihn nicht exakt berechnen koennen um trotzdem eine globale Erwaermung vorrauszusagen. Da reicht es zu berechnen wie sich die Energiestroeme durch mehr CO2 veraendern, und damit die aus der alten die neue Gleichgewichtstemperatur zu berechnen. > > > Die Zahlen in dem Diagramm gelten nur fuer einen bestimmten Zeitpunkt, > > wenn sich der Erdboden erwaermt aendern sich die meisten Zahlen in dem Bild. > > Die dort angegebenen Zahlen sind offensichtlich gemittelt, und zwar über > den Ort und die Zeit. Ja, ueber die ganze Erde und mindestens ein Jahr, oder eine ganze anzahl von Jahren. > Unterschiede zwischen Tag und Nacht werden da > nicht berücksichtigt und auch nicht der Unterschied zwischen Polen und > Äquator. Doch, sicher, aber das wird ueber die ganze Erde zusammengerechnet. > > > Eine hoehere Erdbodentemperatur bewirkt eine erhoehte Ausstrahlung, > > allerdings erwaermt sich auch die Atmosphaere, d.h. die Gegenstrahlung steigt > > ebenso, ja nichtmal die auf der Erde absorbierte Sonnenstrahlung bleibt gleich, > > weil sich die Albedo aendert wenn sich die dichte der Bewoelkung aendert. > > Richtig. > > > Der Punkt soll sein dass eine Erhoehung des CO2 Gehalts der Atmosphaere > > das Gleichgewicht zu hoeheren Temperaturen verschiebt. > > Richtig, und das lässt sich mit einem solchen Diagramm nicht belegen und > schon gar nicht mit dem Ditfurth Experiment. Das Diagramm zeigt schon die Summe ueber die ganze Erde und das ganze Jahr. Ditfurths Experiment dagegen zeigt nur dass sich CO2 irgendwie anders verhaelt als Luft, was in dem Zusammenhang nichts aussagt weil ja eigentlich um Luft mit einem CO2 Gehalt von unter ein Promille geht. > > Vor allem lassen sich daraus keine quantitativen Aussagen über die Höhe > eines möglichen Temperaturanstiegs machen, und im Zehntel-Grad Bereich > schon gar nicht.