Path: csiph.com!eternal-september.org!reader01.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: Carla Schneider Newsgroups: de.sci.physik,de.soc.umwelt Subject: Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Date: Fri, 25 Nov 2022 13:20:09 +0100 Organization: Gurken & Wasserstoff Lines: 77 Message-ID: <6380B2F9.4DAB0954@yahoo.com> References: <8n21ohls8kll4houri98m6hih923q2g2o7@4ax.com> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Info: reader01.eternal-september.org; posting-host="a307cb92beb227e61e2f92d6a2b16d2a"; logging-data="1038040"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX1/llvLn4RxFz+ndkcUMyXXbXLSmJBGalnY=" Cancel-Lock: sha1:GQ0U39BL1xN/yLqlygSuv7X53YY= X-Mailer: Mozilla 4.8 [en] (X11; U; Linux 4.4.14 x86_64) X-Accept-Language: en Xref: csiph.com de.sci.physik:142943 de.soc.umwelt:209617 Takvorian wrote: > > Arne Luft schrieb: > > > Letztlich ist es absoluter Quatsch, zu glauben, wir könnten das Klima > > nach unseren Wünschen beeinflussen. > > Falsch, wie leicht das möglich ist, sehen wir ja nun. Wenn unser Wunsch die > Erderwärmung gewesen wäre, hätten wir dieses Ziel nun in sehr kurzer Zeit > effektiv erreicht. Schon vor einem halben Jahrhundert hat die Wissenschaft > sehr genau vorhergesagt, was heute sein würde, wenn der Ausstoß an > Treibhausgasen so weiter ginge. Nein hat sie nicht. In den 70er Jahren war bemerkte man eine leichte Klimaabkuehlung, nach dem Temperaturanstieg von 1900 bis 1940, und befuerchtete unguenstiges Klima fuer den Nahrungsmittelanbau und mehr Extremwetter, durch die Abkuehlung, und das ganze obwohl auch damals der CO2 Gehalt in der Atmosphaere jedes Jahr zunahm. > Nun, heute ist die Vorhersage genau > eingetroffen, es ist eben ganz simple Physik mit Treibhausgasen. Wenn man ganz simpel rechnen wuerde um wieviel es waermer wuerde wenn sonst alles gleich bliebe und nur die Treibhausgase erhoeht, wuerde eine so kleine Temperaturerhoehung herauskommen dass man das gar nicht schreiben will. Andrerseits ist es ja nicht so simpel sondern richtig kompliziert... Die Frage ist nur ob das komplizierte Modell die Realitaet richtig wiedergibt. > An der > Tatsache dass Moleküle Infrarotstrahlung absorbieren und reemittieren können > nur Dummys zweifeln. Es geht immer nur um das Ausmass, also wieviel eine Erhoehung von 300 auf 400ppm ausmachen. Im Zusammenhang damit ist das hier interessant: https://de.wikipedia.org/wiki/Eoz%C3%A4n#Klima_und_Geographie -------- Ein scharfer klimatischer Einschnitt ereignete sich an der Eozän-Oligozän-Grenze vor 33,9 bis 33,7 Millionen Jahren. Ein wesentlicher Faktor dieser Veränderung war die Entstehung der heute etwa 480 Seemeilen breiten Drakestraße, die den Atlantik mit dem Pazifischen Ozean verbindet. Bis in das spätere Eozän waren die ehemals gondwanischen Kontinentalblöcke Antarktika und Südamerika noch über eine Landbrücke verbunden, bevor sich die Drakestraße allmählich zu öffnen begann. Durch die Öffnung entstand im Südpolarmeer der Antarktische Zirkumpolarstrom, der Antarktika von nun an im Uhrzeigersinn umkreiste und den Kontinent von der Zufuhr wärmeren Meerwassers abschnitt. Im Verlauf des Grande Coupure ("Großen Einschnitts") kam es, unter anderem in Europa, zu einem großen Artensterben, das mit einem markanten Temperaturrückgang an Land und in den Weltmeeren verknüpft war. Auffällig in dem Zusammenhang ist der steile Abfall der CO2-Konzentration in der Erdatmosphäre. Erreichte diese gegen Ende des Eozäns noch Werte von 700 bis 1.000 ppm, verringerte sie sich zu Beginn des Oligozäns um etwa 40 Prozent.[7] Die bei einem CO2-Schwellenwert um 600 ppm einsetzende Vereisung des südpolaren Festlands vor rund 34 Millionen Jahren, zum Teil gesteuert von den veränderlichen Erdbahnparametern, markiert den Beginn des Känozoischen Eiszeitalters -------- > > > Das Klima ist von Natur aus so stabil, dass eine sich in der > > Entwicklung befindliche Industriegesellschaft es nicht ruinieren kann, > > wenn sie sich normal weiter entwickelt. > > Auch falsch, die Industriegesellschaft ruiniert die für Menschen > lebenswichtigen Klimawerte sehr schnell und effektiv, der Beweis ist ja > derzeit überall zu sehen. Der Natur ist das aber völlig egal, sie existiert > gerne auch als Höllenplanet wie die Venus weiter - gerne ohne uns. :o) Die Erde hatte in frueheren Zeiten CO2 Konzentrationen die ein vielfaches der heutigen waren und wurde nicht zu einem Hoellenplaneten wie die Venus, warum soll das heute passieren. Es macht doch keinen Unterschied ob Vulkane oder Menschen das CO2 in die Luft blasen. Kreidezeit: 1000 -1400 ppm Jurazeit: 1950 ppm