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Groups > de.sci.physik > #139721

Re: Farad

From Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Newsgroups de.sci.physik
Subject Re: Farad
Date 2021-12-28 17:03 +0100
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <61CB3569.770D678C@yahoo.com> (permalink)
References (21 earlier) <sq84on$trb$1@dont-email.me> <61C8252B.BA1E8844@yahoo.com> <sq9p1q$gna$2@gioia.aioe.org> <61C8CCD1.7FC021F9@yahoo.com> <j2uk1aFt6guU1@mid.individual.net>

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Dieter Heidorn wrote:
> 
> Carla Schneider schrieb:
> > Sebastin Wolf wrote:
> >>
> >> Am 26.12.2021 um 09:17 schrieb Carla Schneider:
> 
> >>> Leuchtdiode.
> >>> Ich weiss dass die schon bei sehr kleinen Stroemen leuchten,
> >>> aber die Spannung muss dabei mindestens so hoch sein dass es
> >>> fuer die Wellenlaenge der Leuchtdiode reicht, mir ist
> >>> noch nicht aufgefallen dass sich die Lichtwellenlaenge bei
> >>> sehr niedrigen Stroemen aendert. Blaue Leuchtdioden werden zumindest nicht
> >>> rot...
> >>
> >> Und dennoch folgen sie der Shockley-Gleichung.
> >
> > Natuerlich, und da ist auch die Schwellspannung drin, und die Temperaturspannung,
> > und man kann die sicher mit hilfe der statistischen Physik herleiten.
> >
> 
> In der Shockley-Gleichung
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Shockley-Gleichung
> 
> steht keine "Schwellspannung", sondern die Flussspannung U_F, also die
> an der Diode anliegende Spannung:
> 
>     I_D = I_S(T) * ( exp(U_F/(n*U_T) - 1 )


Das stimmt, allerdings hat man die im I_S versteckt,
dort steckt ein Faktor exp( -Eg/kT) drin,
wobei Eg die Bandluecke ist.
In dieser Experimentieranleitung wird das auf Seite 1 erklaert:
https://physics.csuchico.edu/~eayars/publications/bandgap.pdf



> 
> (siehe auch die abgebildete Kennlinie einer 1N4001-Diode).
> 
> Die "Schwellenspannung" ist ein technischer Hilfsbegriff, der Verwendung
> findet, wenn z.B die Dioden-KL durch eine Knick-KL angenähert werden
> soll - siehe z.B. hier:
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Schwellenspannung
> 
> Die dort zitierte Shockley-Gleichung ist jedoch im Zusammenhang mit der
> abgebildeten Strom-Spannungs-Kennlinie fehlerhaft. Im Diagramm wird die
> Spannung an der Diode mit "U_D" bezeichnet, und U_F ist die vom
> Arbeitspunkt abhängige Schwellenspannung. In der Shockley-Gleichung
> müsste also U_D anstelle von U_F geschrieben werden.

Es war schon klar dass die Spannung an der Diode gemeint war.

Die Idee war dass eine Schwellenspannung tatsaechlich existiert,
und die Exponentialfunktion nur daher kommt dass wir nicht am absoluten
Nullpunkt der Temperatur sind, wodurch ein Stromfluss bereits unterhalb
der Schwellenspannung moeglich ist, weil die schnelleren Elektronen 
in der Geschwindigkeitsverteilung die Schwelle ueberschreiten koennen.

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                Re: Farad Johannes Koehler <jko@johannes-koehler.de> - 2021-12-22 09:20 +0000
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                Re: Farad Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2021-12-22 16:46 +0100
                Re: Farad Johannes Koehler <jko@johannes-koehler.de> - 2021-12-23 13:59 +0000
                Re: Farad Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2021-12-23 20:02 +0100
                Re: Farad Johannes Koehler <jko@johannes-koehler.de> - 2021-12-23 19:20 +0000
                Re: Farad Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2021-12-23 21:40 +0100
                Re: Farad Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-24 01:07 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-24 02:36 +0100
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                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-24 15:03 +0100
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                Re: Farad Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-24 14:57 +0100
                Re: Farad Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-24 16:38 +0100
                Re: Farad Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-24 17:03 +0100
                Re: Farad Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-25 12:19 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-25 12:44 +0100
                Re: Farad Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-24 16:31 +0100
                Re: Farad Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-25 17:18 +0100
                Re: Farad Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-26 02:59 +0100
                Re: Farad Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-25 17:15 +0100
                Re: Farad Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-12-25 17:18 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-25 17:21 +0100
                Re: Farad Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-12-25 17:30 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-25 17:34 +0100
                Re: Farad Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-12-25 18:24 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-25 18:34 +0100
                Re: Farad Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-25 17:38 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-25 18:19 +0100
                Re: Farad Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-25 17:36 +0100
                Re: Farad Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-26 03:04 +0100
                Re: Farad Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-12-26 03:18 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-26 04:49 +0100
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                Re: Farad Johannes Koehler <jko@johannes-koehler.de> - 2021-12-19 10:32 +0000
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-19 09:07 +0100
                Re: Farad Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-12-19 14:16 +0100
                Re: Farad Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-19 19:35 +0100
                Re: Farad Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2021-12-19 20:08 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-20 02:33 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-20 03:23 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-20 10:08 +0100
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                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-20 10:41 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-20 10:52 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-20 10:57 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-20 11:05 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-20 11:10 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-20 11:53 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-20 11:59 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-20 12:36 +0100
                Re: außerodentlich schwere Wahnvorstellungen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-12-25 21:37 +0100
                Re: außerodentlich schwere Wahnvorstellungen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-25 21:53 +0100
                Re: außerodentlich schwere Wahnvorstellungen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-12-26 08:49 +0100
                Re: außerodentlich schwere Wahnvorstellungen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-26 13:58 +0100
                Re: Farad Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-20 10:59 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-20 11:06 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-20 10:35 +0100
                Re: Farad Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-20 10:47 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-20 10:53 +0100
                Re: Farad Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-20 10:55 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-20 11:27 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-20 11:54 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-20 10:51 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-20 11:02 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-20 11:05 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-20 11:08 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-20 11:53 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-20 11:54 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-20 12:35 +0100
                Re: Farad Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-22 23:26 +0100
                Re: Farad Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-25 17:25 +0100
                Re: Farad Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-20 10:42 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-20 10:45 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-20 10:52 +0100
                Re: Farad Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-20 10:52 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-20 10:55 +0100
                Re: Farad Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-20 10:58 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-20 11:52 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-20 11:54 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-20 11:04 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-20 10:52 +0100
                Re: Farad Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-20 10:53 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-20 15:44 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-20 15:48 +0100
                Re: Farad Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-12-20 15:48 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-20 16:51 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-20 17:53 +0100
                Re: Farad Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-21 09:39 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-21 11:11 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-21 12:33 +0100
                Re: Farad Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-20 16:18 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-20 16:30 +0100
                Re: Farad Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-21 09:54 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-21 11:31 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-21 12:31 +0100
                Re: Farad Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-22 23:30 +0100
                Re: Farad Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2021-12-20 20:42 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-20 20:54 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-20 23:20 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-21 00:59 +0100
                Re: Farad Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-21 10:05 +0100
                Re: Farad Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2021-12-21 20:31 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-21 20:35 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-23 03:38 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-23 09:14 +0100
                Re: Farad Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-24 15:02 +0100
                Re: Farad Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-25 17:09 +0100
                Re: Farad "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-12-25 18:09 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-25 18:41 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-25 18:49 +0100
                Re: Farad "Fupp-Eliminator" <fupp-eliminator@tipota.de> - 2021-12-25 18:56 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-25 20:17 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-25 20:29 +0100
                Re: Farad Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-25 23:08 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-26 00:38 +0100
                Re: Farad Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-12-26 09:17 +0100
                Re: Farad Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-26 09:19 +0100
                Re: Farad Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-26 13:30 +0100
                Re: Farad Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-26 13:40 +0100
                Re: Farad Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-27 00:55 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-26 14:00 +0100
                Re: Farad Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-12-26 21:13 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-27 12:18 +0100
                Re: Farad Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-12-27 13:38 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-27 14:39 +0100
                Re: Farad Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2021-12-27 20:55 +0100
                Re: Farad Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-12-28 17:03 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-28 17:08 +0100
                Re: Farad Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-12-29 12:30 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-29 13:54 +0100
                Re: Farad Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-01-01 12:41 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-01 12:52 +0100
                Re: Farad Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-02 12:05 +0100
                Re: Farad Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-01-02 19:30 +0100
                Re: Farad Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-01-02 06:13 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2022-01-02 11:49 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-02 12:01 +0100
                Re: Farad Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-02 12:28 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2022-01-02 14:52 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-02 14:58 +0100
                Re: Farad Psychiater <psychiater@klinik.tv> - 2022-01-02 16:48 +0100
                Re: Farad Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-01-02 17:33 +0100
                Re: Farad Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2021-12-28 18:39 +0100
                Re: Farad Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-12-29 12:28 +0100
                Re: Farad Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2021-12-29 16:52 +0100
                Re: Farad Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-27 00:39 +0100
                Re: Farad Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-29 14:44 +0100
                Re: Farad Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-12-21 12:21 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-21 13:20 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-21 14:28 +0100

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