Path: csiph.com!eternal-september.org!feeder.eternal-september.org!reader02.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: Carla Schneider Newsgroups: de.sci.physik Subject: Re: annotated version of 'On the electrodynamics of moving bodies' Date: Sat, 03 Oct 2020 16:11:12 +0200 Organization: A noiseless patient Spider Lines: 95 Message-ID: <5F788680.CFDA5930@yahoo.com> References: <5F75A25A.BE220FF9@yahoo.com> <5F75E337.3B131DD5@yahoo.com> <5F76BFA6.84D3BA58@yahoo.com> <5F76FA9A.F2779C36@yahoo.com> <5F771868.B00D2239@yahoo.com> <5F772FE0.FBFB7D38@yahoo.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Info: reader02.eternal-september.org; posting-host="50d7547d3184946877596371cb19724b"; logging-data="8341"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX19KHlLefLPJL+zHxmz/asTBCzZQfD364nU=" Cancel-Lock: sha1:UnZSVyo+IGR1piZwQ2UGT7KQoD8= X-Mailer: Mozilla 4.8 [en] (X11; U; Linux 4.4.14 x86_64) X-Accept-Language: en Xref: csiph.com de.sci.physik:134590 Kurt wrote: > > Am 02.10.2020 um 15:49 schrieb Carla Schneider: > > Kurt wrote: > >> > >> Am 02.10.2020 um 14:09 schrieb Carla Schneider: > >>> Kurt wrote: > >>>> > >>>> Am 02.10.2020 um 12:02 schrieb Carla Schneider: > >>>>> Kurt wrote: > >>>> > >>>>>> Ich will die Schwingfrequenz der U2. > >>>> > >>>>> Da stellt sich die Frage von welchem Beobachter aus gesehen. > >>>> > >>>> Der Gang der U2 ist unabhängig von einem Beobachter. > >>> > >>> Von U2 selbst gesehen ist ihre Frequenz unveraenderlich. > >> > >> Die schaut nicht hin. > >> > >>> Um eine andere zu sehen braucht man einen relativ dazu bewegten Beobachter. > >> > >> Man will nichtmal die "echte" sehen, sondern nur die Änderung zwischen > >> "schnell und langsam". > >> > >>> > >>>> > >>>>> Ein Beobachter an der Strecke wuerde natuerlich fuer vor und rueckwaertsbewegung > >>>>> zwei verschiedene Frequenzen muessen, allerdings stoert da noch der Dopplereffekt. > >>>> > >>>> Der lässt sich rausrechnen. > > > > Mit der Relativitaetstheorie die du widerlegen willst... > > Die taugt nichts. Dann hast du aber nichts um den Dopplereffekt rauszurechnen. > > >>> > >>> Man koennte die Frequenzen in beiden Faellen immer aus der Sicht des Beobachters messen auf > >>> den die Uhr sich direkt hinzu bewegt, dann ist der Dopplereffekt gleich gross. > >>> > >> Den gibts aber garnicht, so einer wird nicht gebraucht. > > > > Brauchen tust du den nicht, aber der ist trotzdem da, beobachtbar. > > Unsichtbar also. > Egal, wenn du welche brauchst dann nehmen wir welche. Wenn die Uhr auf dich zukommt siehst du sie schneller laufen wenn sie sich von dir entfernt langsamer, das liegt an der Lichtgeschwindigkeit, bei Schall hast du im uebrigen dasselbe. > > > > >> > >>>> > >>>>> Ein Beobachter im Eisenbahnwagen sollte die gleiche Frequenz messen, wenn die Geschwindigkeiten > >>>>> gleich sind. > >>>> > >>>> Wieso? > >>> > >>> Weil Beobachter und U2 die gleiche Relativgeschwindigkeit haben. > >> > >> Wie ist denn der Beobachter auf der Plattform positioniert? > > > > Der eine vorn der andere hinten, die koennen beide die gleiche Uhr in der Mitte benutzen, die > > gleiche > > Laufzeiten zu beiden hat. Man nimmt immer den auf den sich U2 hinbewegt. > > > > Da musst du nachbessern, das stimmt nämlich ev. nicht. Was stimmt nicht ? > > Also einer vorne, vor M1, einer hinten auf der Plattform, hinter M2. > Gleichen Abstand zur U1 > Somit bekommt die U1 auch eine Aufgabe. > > Das mit den gleichen Laufzeiten solltest du nochmal überdenken bzw. > spezifizieren wann die auftritt. Solange das ganze nicht beschleunigt wird sind die Laufzeiten gleich. Und hier noch als Alternative die kreisende Uhr die am Rand einer waagrechten sich drehenden Scheibe sitzt. Als Beobachteruhr sollte man da eine am Mittelpunkt der Scheibe ruhende Uhr nehmen, dann gibt es keinen Dopplereffekt weil der Abstand zur kreisenden Uhr immer gleich bleibt. Die ruhende Uhr in der Mitte sieht dass die kreisende Uhr etwas langsamer geht als sie selbst. Und du meinst jetzt wenn die ganze Platform sich jetzt in eine Richtung waagrecht bewegt, dass dann die die von der Kreisenden Uhr empfangene Frequenz wobbelt, also bei jeder Umdrehung 2 mal hoeher und zweimal niedriger wird ?