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Telefon Wählscheibe W48 wählt falsch

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  Telefon Wählscheibe W48 wählt falsch Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-21 13:51 +0200
    Re: Telefon Wählscheibe W48 wählt falsch Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-06-21 17:55 +0200
      Re: Telefon Wählscheibe W48 wählt falsch Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-22 07:38 +0200
    Re: Telefon Wählscheibe W48 wählt falsch Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2022-06-23 12:25 +0200
    Re: Telefon Wählscheibe W48 wählt falsch Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-23 14:20 +0200
    Re: Telefon Wählscheibe W48 wählt falsch dont.spam.usenet@googlemail.com (Hauke Fath) - 2022-07-08 21:30 +0200

#322695 — Telefon Wählscheibe W48 wählt falsch

Moin,

Folgende Fehlerbeschreibung liegt vor: Ein Wählscheibentelefon
W48 welches an einer amtlichen  Vermittlung stets
fehlerfrei funktioniert hat erzeut an einer FritzBox und
auch bei Verwendung eines IWF/MWF Adapters Falschwahlen.

Auf dieser Seite
<https://elektronikbasteln.pl7.de/nummernschalter>
ist ein Testprogramm verlinkt. Die Ablaufzeiten
und das Tastverhältnis sind nahezu ideal. Alle
gewählten Ziffern werden vom Programm richtig angezeigt.

Die einzige Abweichung die ich sehe: Die nsa/nsr Kontakte
schalten vor Ablauf des letzten Impulses.

Beim "idealen" Nummernschalter sollten nsa und nsr erst
nach dem Schließen des letzten Impulses schalten.

Ich weiß nicht wie wichtig das ist.

Dass nsr und nsa bei einigen Telefonen separat vorliegt
wird auf der Seite erwähnt, mit dem Hinweis es lägen
keine Erfahrungen vor.

Hat hier jemand Erfahrungen mit der Einstellung von
Wählscheiben-Telefonen allgemein oder dem W48 im Besonderen?
Gibt es einschlägige Fehlerquellen wie z.B. defekte Kondensatoren?

O.J.

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#322738

Am 21.06.2022 um 13:51 schrieb Ole Jansen:
> Moin,
> 
> Folgende Fehlerbeschreibung liegt vor: Ein Wählscheibentelefon
> W48 welches an einer amtlichen  Vermittlung stets
> fehlerfrei funktioniert hat erzeut an einer FritzBox und
> auch bei Verwendung eines IWF/MWF Adapters Falschwahlen.
> 
> Auf dieser Seite
> <https://elektronikbasteln.pl7.de/nummernschalter>
> ist ein Testprogramm verlinkt. Die Ablaufzeiten
> und das Tastverhältnis sind nahezu ideal. Alle
> gewählten Ziffern werden vom Programm richtig angezeigt.
> 
> Die einzige Abweichung die ich sehe: Die nsa/nsr Kontakte
> schalten vor Ablauf des letzten Impulses.
> 
> Beim "idealen" Nummernschalter sollten nsa und nsr erst
> nach dem Schließen des letzten Impulses schalten.
> 
> Ich weiß nicht wie wichtig das ist.
> 
> Dass nsr und nsa bei einigen Telefonen separat vorliegt
> wird auf der Seite erwähnt, mit dem Hinweis es lägen
> keine Erfahrungen vor.
> 
> Hat hier jemand Erfahrungen mit der Einstellung von
> Wählscheiben-Telefonen allgemein oder dem W48 im Besonderen?
> Gibt es einschlägige Fehlerquellen wie z.B. defekte Kondensatoren?

Nummernschalterarbeitskontakt (nsa)
Er schließt die Hör- und Sprechschaltung während der Wahl kurz.
Nummernschalterruhekontakt (nsr)
Er unterdrückt die letzten beiden Impulse des nsi-Kontaktes. Dient der 
Erzeugung der Mindestwahlpause.
Nummernschalterimpulskontakt (nsi)
Er unterbricht die Gleichstromschleife. Die Anzahl der Unterbrechungen 
entspricht der gewählten Ziffer.
Ältere Wählscheiben erzeugen 2 zusätzliche Impulse, die vom nsr 
unterdrückt werden (Mindestwahlpause).

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#322774

Am 21.06.22 um 17:55 schrieb Leo Baumann:
> Am 21.06.2022 um 13:51 schrieb Ole Jansen:
>> Moin,
>>
>> Folgende Fehlerbeschreibung liegt vor: Ein Wählscheibentelefon
>> W48 welches an einer amtlichen  Vermittlung stets
>> fehlerfrei funktioniert hat erzeut an einer FritzBox und
>> auch bei Verwendung eines IWF/MWF Adapters Falschwahlen.
>>
>> Auf dieser Seite
>> <https://elektronikbasteln.pl7.de/nummernschalter>
>> ist ein Testprogramm verlinkt. Die Ablaufzeiten
>> und das Tastverhältnis sind nahezu ideal. Alle
>> gewählten Ziffern werden vom Programm richtig angezeigt.
>>
>> Die einzige Abweichung die ich sehe: Die nsa/nsr Kontakte
>> schalten vor Ablauf des letzten Impulses.
>>
>> Beim "idealen" Nummernschalter sollten nsa und nsr erst
>> nach dem Schließen des letzten Impulses schalten.
>>
>> Ich weiß nicht wie wichtig das ist.
>>
>> Dass nsr und nsa bei einigen Telefonen separat vorliegt
>> wird auf der Seite erwähnt, mit dem Hinweis es lägen
>> keine Erfahrungen vor.
>>
>> Hat hier jemand Erfahrungen mit der Einstellung von
>> Wählscheiben-Telefonen allgemein oder dem W48 im Besonderen?
>> Gibt es einschlägige Fehlerquellen wie z.B. defekte Kondensatoren?
> 
> Nummernschalterarbeitskontakt (nsa)
> Er schließt die Hör- und Sprechschaltung während der Wahl kurz.

Wann soll der theoretisch öffnen? Direkt nach dem letzten
Impuls oder nach Ablaufen der Wählscheibe?

Wäre das eine Erklärung dafür dass sich IWF/MWF Adapter bzw.
Fritzbox anders verhalten als die amtliche Vermittlung?

> Nummernschalterruhekontakt (nsr)
> Er unterdrückt die letzten beiden Impulse des nsi-Kontaktes. Dient der 
> Erzeugung der Mindestwahlpause.

Wenn der zu früh kommt (also schon während der letzten Unterbrechung)
dürfte dadurch der letzte Impuls um ein paar ms verkürzt werden.
Ist für mich keine Erklärung für die Falschwahl, aber die einzige
Abweichung vom "idealen" Nummernwahlschalter die ich gefunden habe.

> Nummernschalterimpulskontakt (nsi)
> Er unterbricht die Gleichstromschleife.  > Die Anzahl der Unterbrechungen
> entspricht der gewählten Ziffer.

Der tut was er soll.

> Ältere Wählscheiben erzeugen 2 zusätzliche Impulse, die vom nsr 
> unterdrückt werden (Mindestwahlpause).

Der Nummernwahlschalter des W48 dürfte unter diese Abteilung fallen.

nsi und nsr liegen beim W48 zwar auf zwei getrennten Anschlüssen am 
Klemmbrett an, sind im Schaltplan aber ohne weitere Unterscheidung
parallel geschaltet. Bei neueren Wählscheibentelefonen gibt es
nur noch einen Anschluss. Ich vermute "historische" Gründe. Oder
ging es um Wartungsfreundlichkeit? ;-)

O.J.

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#322840

On 21.06.22 13:51, Ole Jansen wrote:
> Folgende Fehlerbeschreibung liegt vor: Ein Wählscheibentelefon
> W48 welches an einer amtlichen  Vermittlung stets
> fehlerfrei funktioniert hat erzeut an einer FritzBox und
> auch bei Verwendung eines IWF/MWF Adapters Falschwahlen.

Zumindest die FritzBox ist bekannt als recht empfindlich. Aber wenn ein 
anderer Adapter auch Falschwahlen erzeugt, dann muss der Nummernschalter 
schon ziemlich daneben liegen.

Ich kann dir da dieses Forum empfehlen: 
https://www.wasser.de/telefon-alt/forum/

Ist wohl *das* Forum wenn es im deutschen Bereich um alte Telefone geht.

Ich habe mir ein gebrauchtes Wählscheibentelefon zugelegt und wollte das 
unbedingt wieder zum Laufen bekommen. Ich habe dort recht schnell 
jemanden finden können dem ich den ausgebauten Nummernschalter einfach 
zum Justieren geschickt habe. Kann dir aber heute nicht mehr sagen was 
mich das (inklusive eines zusätzlichen "Trinkgelds") gekostet hat. Der 
Nummernschalter funktioniert auf jeden Fall bis heute tadellos.

Gruß

Manuel

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#322853

Am 21.06.22 um 13:51 schrieb Ole Jansen:
> Moin,
> 
> Folgende Fehlerbeschreibung liegt vor: Ein Wählscheibentelefon
> W48 welches an einer amtlichen  Vermittlung stets
> fehlerfrei funktioniert hat erzeut an einer FritzBox und
> auch bei Verwendung eines IWF/MWF Adapters Falschwahlen.

Ingrid sagt: Der nsr öffnet einen Hauch zu früh.
Deswegen gibt es sporadisch am Ende des Wählscheibenablaufes
einen kurzen Öffnungsimpuls.

Die amtliche Vermittlung filtert das offensichtlich.
Deswegen dort keine Falschwahl.

Danke an Alle!

O.J.

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#323580

Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> wrote:

> Folgende Fehlerbeschreibung liegt vor: Ein Wählscheibentelefon
> W48 welches an einer amtlichen  Vermittlung stets
> fehlerfrei funktioniert hat erzeut an einer FritzBox und
> auch bei Verwendung eines IWF/MWF Adapters Falschwahlen.

Ich hatte ein ähnliches Problem mit einem W49, das an (Moment...) einem
Acer T50, einer Tiptel 3xx und einer kleinen Fritzbox falsch wählte.

Inzwischen hängt das W49 an einer alten Auerswald COMpact 2104 USB (die
hängt ihrerseits über S0 an einer FB), und wählt zuverlässig.

Kommunikation hat ebent immer zwei Seiten...

Hauke

-- 
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