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China und der Zoll

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Contents

  China und der Zoll Holger <invalid@invalid.invalid> - 2022-06-03 08:39 +0200
    Re: China und der Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-06-03 08:44 +0200
      Re: China und der Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-06-03 08:57 +0200
        Re: China und der Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-06-03 10:14 +0200
          Re: China und der Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-06-03 12:51 +0200
        Re: China und der Zoll Holger <invalid@invalid.invalid> - 2022-06-04 22:44 +0200
          Re: China und der Zoll Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-06-05 17:43 +0200
            Re: China und der Zoll Holger <invalid@invalid.invalid> - 2022-06-05 18:13 +0200
              Re: China und der Zoll Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-06-05 19:59 +0200
                Re: China und der Zoll Holger <invalid@invalid.invalid> - 2022-06-05 21:23 +0200
                  Re: China und der Zoll Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2022-06-06 01:08 +0200
                  Re: China und der Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-08 11:53 +0200
                Re: China und der Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-08 11:44 +0200
            Re: China und der Zoll Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-07 08:20 +0200
              Re: China und der Zoll Holger <invalid@invalid.invalid> - 2022-06-07 11:34 +0200
                Re: China und der Zoll Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2022-06-07 18:38 +0200
                  Re: China und der Zoll Holger <invalid@invalid.invalid> - 2022-06-07 19:25 +0200
                    Re: China und der Zoll Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2022-06-07 20:27 +0200
                      Re: China und der Zoll Holger <invalid@invalid.invalid> - 2022-06-07 22:27 +0200
                        Re: China und der Zoll Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2022-06-07 23:30 +0200
                        Re: China und der Zoll Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-06-08 08:57 +0200
                          Re: China und der Zoll Holger <invalid@invalid.invalid> - 2022-06-08 09:09 +0200
                          Re: China und der Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-06-08 18:52 +0200
                      Re: China und der Zoll Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-06-08 08:52 +0200
                        Re: China und der Zoll Holger <invalid@invalid.invalid> - 2022-06-08 09:24 +0200
                      Re: China und der Zoll Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2022-06-08 10:08 +0200
                        Re: China und der Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-06-08 11:46 -0400
                          Re: China und der Zoll Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2022-06-09 09:43 +0200
                            Re: China und der Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-06-09 05:53 -0400
                              Re: China und der Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-06-09 22:22 +0200
                                Re: China und der Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-06-09 17:25 -0400
                            Re: China und der Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-10 23:32 +0200
                              Re: China und der Zoll Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-06-11 20:59 +0200
                                Re: China und der Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-11 22:37 +0200
                                  Re: China und der Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-06-11 23:10 +0200
                                    Re: China und der Zoll Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-12 12:45 +0200
                                Re: China und der Zoll Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2022-06-12 03:53 +0000
                                  Re: China und der Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-06-12 16:08 +0200
                                  Re: China und der Zoll Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-06-12 20:23 +0200
                                Re: China und der Zoll Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-14 13:58 +0200
                                  Re: China und der Zoll Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-06-14 22:02 +0200
                                    Re: China und der Zoll Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-06-15 09:05 +0200
                                      Re: China und der Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-06-15 12:20 +0200
                                      Re: China und der Zoll olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-06-15 12:28 +0200
                              Re: China und der Zoll Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2022-06-13 08:48 +0200
                  Re: China und der Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-06-07 19:50 +0200
                  Re: China und der Zoll Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-06-07 19:55 +0200
              Re: China und der Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-08 11:45 +0200
          Re: China und der Zoll Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2022-06-09 14:19 +0200
            Re: China und der Zoll Holger <invalid@invalid.invalid> - 2022-06-09 20:47 +0200
              Re: China und der Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-11 23:02 +0200
        Re: China und der Zoll Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2022-06-09 13:58 +0200
      Re: China und der Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-06-03 14:19 +0200
      Re: China und der Zoll Holger <invalid@invalid.invalid> - 2022-06-04 22:30 +0200
        Re: China und der Zoll Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 14:35 +0200
    Re: China und der Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-06-03 09:58 +0200
    Re: China und der Zoll stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-03 19:39 +0200
      Re: China und der Zoll Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-06-05 20:34 +0200
        Re: China und der Zoll stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-06 07:56 +0200
    Re: China und der Zoll Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2022-06-03 23:15 +0200
      Re: China und der Zoll Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-06-07 20:31 +0200
        Re: China und der Zoll Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2022-06-07 20:52 +0200
          Re: China und der Zoll Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-06-08 09:27 +0200
    Re: China und der Zoll Holger <invalid@invalid.invalid> - 2022-06-08 16:28 +0200
      Re: China und der Zoll Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-09 11:16 +0200

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#322418

Hallo Arno Welzel,

Du schriebst am Tue, 14 Jun 2022 13:58:32 +0200:

> > /HTML sollte jedem den einfachn und direkten Zugang zu
> > weiterführenden Informationen ermöglichen. Und was macht [man] mit
> > HTML jetzt?)
> 
> Genau das - weiterführende Informationen bereitstellen. Die
> verschwinden ja nicht, nur weil es auch Kommerz gibt.

Leider ist diese Ansicht leicht widerlegbar: Die Menge an
nicht-"weiterführende[n] Informationen" ist inzwischen so groß, daß sie
die "weiterführende[n] Informationen" nahezu vollständig verdrängt hat
und diese in dem gegebenen Umfeld kaum noch auszumachen sind. Der
Aufwand, etwas "weiterführende Informationen" zu finden, ist schon so
groß, daß sogar spezielle Suchdienste mehr Müll liefern als nützliches.

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#322422

On Tue, 14 Jun 2022 22:02:39 +0200, Sieghard Schicktanz wrote:
> Du schriebst am Tue, 14 Jun 2022 13:58:32 +0200:
>>> /HTML sollte jedem den einfachn und direkten Zugang zu
>>> weiterführenden Informationen ermöglichen. Und was macht [man] mit
>>> HTML jetzt?)
>> Genau das - weiterführende Informationen bereitstellen. Die
>> verschwinden ja nicht, nur weil es auch Kommerz gibt.
> Die Menge an nicht-"weiterführende[n] Informationen" ist inzwischen so
> groß, daß sie die "weiterführende[n] Informationen" nahezu
> vollständig verdrängt [...] Der Aufwand, [...] ist schon so groß, daß
> sogar spezielle Suchdienste mehr Müll liefern als nützliches.

Die Aussage halte ich für sehr deutlich übertrieben. Wollte erst
"weinerlicher Abgesang alter Männer" schreiben, aber ich bin ja auch ein
alter Mann.

Nicht klar, ob mit "HTML" die bekannte informationsangereicherte
Auszeichnungssprache gemeint ist, die üblicherweise zur Darstellung von
Webseiten verwendet wird. Die wäre als solche vollkommen wertneutral,
ungefähr so wie ein vielseitig einsetzbarer Dachdeckerhammer, mit dem
Du einerseits Deine Bleibe verschönern, andererseits aber auch Deinem
Nachbarn die Birne einschlagen kannst. Dachdeckerhämmer werden, so wie
HTML auch, in der überwiegenden Mehrheit sinnvoll und nutzbringend
eingesetzt.

Falls es aber um das World Wide Web geht, das manch einer die
"Ansammlung von Allem und Pornografie" nennt, dann würde ich ebenfalls
klar die Vorteile überwiegen sehen. Nie zuvor war es so schnell, so
einfach, weltumspannend Informationen auszutauschen und sein Recht auf
freie Meinungsäußerung auszuüben. Ich schätze den Wert der
Wissensgesellschaft vergleichbar - wenn nicht höher - als den Übergang
von der Agrar- zur Industriegesellschaft in ihren drei Revolutionen
ein, die Errungenschaften der Medizin(technik) inklusive. Dauernörgler
sollten sich einfach mal vor Augen führen, wie es vor nicht einmal
zwanzig Jahren aussah, mit Luft- und Umweltverschmutzung,
Fertigungstechnik, Emanzipation der Klein- und Kleinsterfinder vor der
traditionellen Industrie und der Selbstentfaltung generell.

Einfach mal drüber nachdenken, ob es da die Makerszene, 3D-Drucker,
(E)CAD-Programmpakete für lau und günstige Computer zur
Mediengestaltung mit freien Linux-Distributionen gab, die man auch ohne
Informatikdiplom, reichlich Geduld und 20 Installations-CDs verwenden
konnte. Ich hatte neulich das Vergnügen, Aufzeichnungen meines
Blaupunkt RTV-925 von 1993 zu digitalisieren, der mit seinen
Anschlüssen auch vor heutigen Maßstäben zur Spitze dessen gehört, was
mit (S)VHS und Hifi-Stereo machbar ist. Sagen wir so: Auch nach
reichlich Gehampel mit VirtualDub, diversen Filtern und ffmpeg steckt
jedes nicht-anachronistische Smartphone das Resultat in die Tasche.

Aber sowas von. Und ich rede hier nicht von 4K.

Und schließlich wären wir beim Internet als Rechnerverbund angelangt,
auf dem Dienste wie  WWW, E-Mail, Telnet, SSH, XMPP, MQTT, FTP und - ja
- auch NNTP laufen, von dem meist nur weinerliche alte Männer
profitieren. Wer hier ernsthaft von "Müll" spricht, sollte sich
vielleicht zur Einnordung seiner Einschätzung einfach mal 14 Tage in
freiwilligem Selbstverzicht üben, um nicht vollkommen unglaubwürdig zu
wirken.

Ein bisserl mehr Bescheidenheit, Demut und Dankbarkeit wäre also
gefragt. Wenn ich denn unbedingt klagen müßte, dann wäre das die
zunehmende Egozentriertheit gepaart mit überzogenem Anspruchsdenken,
die Oberflächlichkeit und Teilnahmslosigkeit an der unsere Gesellschaft
möglicherweise zugrunde geht. Obwohl ich nicht weiß, ob das nicht
früher genauso war. Man hat es nur nicht so deutlich vor Augen geführt
bekommen, weil der eigene Horizont kaum über die Gemeindegrenze
reichte.

2ct,
Volker

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#322426

Volker Bartheld schrieb:
> Sieghard Schicktanz wrote:
>>>> /HTML sollte jedem den einfachn und direkten Zugang zu
>>>> weiterführenden Informationen ermöglichen. Und was macht [man] mit
>>>> HTML jetzt?)
>>> Genau das - weiterführende Informationen bereitstellen. Die
>>> verschwinden ja nicht, nur weil es auch Kommerz gibt.
>> Die Menge an nicht-"weiterführende[n] Informationen" ist inzwischen so
>> groß, daß sie die "weiterführende[n] Informationen" nahezu
>> vollständig verdrängt [...] Der Aufwand, [...] ist schon so groß, daß
>> sogar spezielle Suchdienste mehr Müll liefern als nützliches.
> 
> Die Aussage halte ich für sehr deutlich übertrieben. Wollte erst
> "weinerlicher Abgesang alter Männer" schreiben, aber ich bin ja auch ein
> alter Mann.

Tja

 > [viel Richtiges]
> Ein bisserl mehr Bescheidenheit, Demut und Dankbarkeit wäre also
> gefragt.

FACK
Der Thread zeigt schon seit einigen Postings zunehmend die mit recht 
vielen Worten ausgedrückte Aussage "Früher war alles besser!!!"

> Wenn ich denn unbedingt klagen müßte, dann wäre das die
> zunehmende Egozentriertheit gepaart mit überzogenem Anspruchsdenken,
> die Oberflächlichkeit und Teilnahmslosigkeit an der unsere Gesellschaft
> möglicherweise zugrunde geht.

Die (jeweilige) Gesellschaft geht schon immer zugrunde. Schon die alten 
Griechen wussten, dass die Verderbtheit der Jugend (und ein paar andere 
Gründe) zum baldigen Ende der Welt führen werde.

> Obwohl ich nicht weiß, ob das nicht
> früher genauso war. Man hat es nur nicht so deutlich vor Augen geführt
> bekommen, weil der eigene Horizont kaum über die Gemeindegrenze
> reichte.

Man sieht bei oberflächlicher Betrachtung immer nur den Bereich 
innerhalb des eigenen mehr oder minder beschränkten Horizonts. Wenn man 
sich aber ein wenig in die eigene oder die Vergangenheit des eigenen 
Umfelds und möglichst noch ein wenig darüber hinaus begibt, so sieht 
man, dass zwar vordergründig die negativen (oder für negativ gehaltenen) 
Einflüsse das größere Gewicht haben und die größere Wirkung entfalten 
mögen, bei genauem Hinsehen aber stets auch das Miteinander, die 
gegenseitige Teilnahme, das, was man aktuell Empathie nennt, weit 
verbreitet waren _und sind_

Die Welt dreht sich weiter, auch wenn all die entscheidend wichtigen 
Menschen hier sie nicht mehr beeinflussen (oder zumindest darüber 
klagen) können...

MfG
Rupert

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#322427

Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> wrote:

 >Die Aussage halte ich für sehr deutlich übertrieben. Wollte erst
 >"weinerlicher Abgesang alter Männer" schreiben, aber ich bin ja auch ein
 >alter Mann.

Das ist wirklich kacke! Da hat man endlich mal eine gesellschaftliche
akzeptierte Form von Rassismuss und Vorurteilen gefunden wo man alle
Niedertracht des eigenen Geistes ausleben kann und dann muss man
feststellen das man selbst zur Opfergruppe gehoert oder gehoeren
wird. Ich meine selbst als Frau kann man sich heute ja nicht mehr
sicher sein ob man sich nicht naechstes Jahr als Mann definieren
moechte.

Olaf .-)

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#322387

On 10.06.22 23:32, Rolf Bombach wrote:
> Josef Moellers schrieb:
> 
>> Es entstand 1979, lange vor dem World Wide Web.
> 
> Das WWW war nicht der Anfang des Internets.

1. Ich habe nur zitiert, das leider, retrospektiv, nicht so deutlich 
gemacht.
2. Hätte ich das auch nicht geschrieben, weil Deine Aussage wahr ist.

> Das WW ist der Anfang des Endes des Internet.

Wie viele andere auch, eine gute Idee, die in die falschen Hände fiel.

Josef

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#322268

Gregor Szaktilla schrieb:
> Mit einem geeigneten Newsreader kann man auch im Usenet blocken.

Richtig. Aber es gibt halt immer wieder den Einen oder den Andern, der 
selbst auf weinerliche Kasper der Sorte "Holger" und dergleichen zu 
antworten sich bemüßigt fühlt, obgleich das völlig sinnlos ist, wie 
"Holger" beispielsweise schon vielfach bewiesen hat. Und dann muss man 
eben wieder manuell eingreifen, wenn man nicht gleich in Erwägung zieht, 
auch diejenigen, welche solchen Spinnern antworten, kurzerhand ins 
Killfile zu befördern


> PS: Was ist Facebook? SCNR

Braucht kein Mensch...

MfG
Rupert

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#322269

Am 07.06.2022 um 18:38 schrieb Gregor Szaktilla:

> Ich habe mir z.B. de.rec.fotografie lesbar geblockt.

Ich habs aufgegeben nachdem das SNR zu gering wurde. Schade weil ich einige 
Leute dort sehr mag, aber die haben dann auch kaum noch etwas von sich gegeben.

Bernd

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#322300

Heinz Schmitz schrieb:
> Martin Gerdes wrote:
> 
>>> Nein, ich mach das alles mit mir allein aus, schaue hin und wieder in
>>> Foren hinein und behalte, was ich sagen könnte, lieber für mich.
> 
> Warum? Reduziere die Antworten auf den sachlichen Inhalt und gut is.
> 
>> Wenn Du es nur tätest!
> 
> Nö. Warum stört es Dich, dass er hier postet?

Wegen der Paralipse.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#322332

On 6/4/22 22:44, Holger wrote:
> Der uA741, was für ein Trara!

Au ja, das war mein erster Op-Amp. Er war damals schon veraltet, aber im 
Buch von Jean Pütz war halt eine schöne Beispielschaltung für einen 
Verstärker mit Komplementärendstufe: AD161 und AD162, ebenfalls damals 
(ca. 1983) bereits veraltet.

Ich hab mir trotzdem damit einen schönen Stereo-Verstärker gebaut. Paar 
Jahre später habe ich dann die beiden 741er durch NE5534 ersetzt und 
gestaunt, wie der Verstärker nochmals weniger rauschte und dafür etwas 
lauter wurde.

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#322336

Am 09.06.22 um 14:19 schrieb Stefan Heimers:
> On 6/4/22 22:44, Holger wrote:
>> Der uA741, was für ein Trara!
> 
> Au ja, das war mein erster Op-Amp. Er war damals schon veraltet, aber im
> Buch von Jean Pütz war halt eine schöne Beispielschaltung für einen
> Verstärker mit Komplementärendstufe: AD161 und AD162, ebenfalls damals
> (ca. 1983) bereits veraltet.
> 
> Ich hab mir trotzdem damit einen schönen Stereo-Verstärker gebaut. Paar
> Jahre später habe ich dann die beiden 741er durch NE5534 ersetzt und
> gestaunt, wie der Verstärker nochmals weniger rauschte und dafür etwas
> lauter wurde.


Ich habe den als Jugendlicher in Vorverstärkern verbaut, klang für meine
Ohren nicht mal schlecht. Ansonsten ist der uA741 ein Komparator in
Netzteilen und ein aktiver Filter in PLL-Schleifen. Dort ersetze ich den
allerdings gern durch den LM301.

Wenn ich heute eine analoge Verstärkerstufe mit Operationsverstärkern
aufbaue, ist in der Regel der NE5532 die erste Wahl, weil er deutlich
robuster ist, als es diese OPA2134 von Burr Brown sind, was das Abkacken
betrifft, und weil der Sound für meine Ohren passt. Das alles für
Cent-Beträge.

Vom AD161 habe ich drei Stück,vom AD162 noch einen. Ansonsten weist
meine Germaniumsammlung zwei Pärchen vom AC187k/188k auf, sowie
Vorstufentransistoren, sogar einen OC603 habe ich noch.

Natürlich völlig veraltet, ist klar.

Holger

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#322357

Holger schrieb:
> 
> Wenn ich heute eine analoge Verstärkerstufe mit Operationsverstärkern
> aufbaue, ist in der Regel der NE5532 die erste Wahl, 

Erstaunlich, wie der durchgehalten war. War halt ein Durchbruch
bei den Opamps für Audio. Für weniger Rauschen, weniger/keinen
Eingangsstrom und massiv weniger Offset und Drift (und schneller)
hätte ich jetzt eher OP37 genommen.

> weil er deutlich
> robuster ist, als es diese OPA2134 von Burr Brown sind, 

Ist halt FET. Ich hab immer einen Bogen um BB gemacht, waren
tendenziell zu teuer und hatten für mich das Image von
"Nobody ever got fired for buying IBM", also die Wahl des
ratlosen Ingenieurs, der nichts falsch machen wollte/konnte/sollte.
Besonders rauscharm ist er auch nicht.

Hat jemand jemals wieder von der Butler-Eingangsstufe gehört (OP275)?

> was das Abkacken betrifft, 

Die Wahl der korrekten Fachterminologie kennzeichnet den Profi.

> Vom AD161 habe ich drei Stück,vom AD162 noch einen. Ansonsten weist
> meine Germaniumsammlung zwei Pärchen vom AC187k/188k auf, sowie
> Vorstufentransistoren, sogar einen OC603 habe ich noch.

Der erste "fette" Transistor, der mir untergekommen ist, war der AD133.
Stehengebliebene Ingenieure haben Eintakt-A-Endstufen damit gebaut,
etwa in schweizer Drahtfunk-Empfänger ("Telefon-Rundspruch"). Die
Endstufe war teilweise in den Lautsprecher-Teil des Geräts reingedrückt,
also voll in die Dämmwolle. Das schienen Geranien nicht so zu mögen.
Hat mir Reparaturaufträge gebracht...

-- 
mfg Rolf Bombach

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#322330

On 6/3/22 08:57, Joerg Niggemeyer wrote:

> Aber mal wieder interessant der Holger: Das Reparieren von Schrott
> predigen und Nachhaltigkeit damit andeuten und sich selbst des billigen
> direkt China Imports bedienen.......

Nun ja, ob er den China-Schrott in China bestellt oder zum dreifachen 
Preis bei Conrad macht für die Nachhaltigkeit keinen grossen Unterschied.

...oder vielleicht doch, bei Conrad könnte er mit dem gleichen Geld drei 
mal weniger einkaufen, also doch ein Vorteil für die Umwelt :-)

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#322166

Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> wrote:
> On Fri, 3 Jun 2022 08:39:28 +0200, Holger <invalid@invalid.invalid> wrote:
>
>>Verkäufer schickt das Gerät nach Deutschland. Es wird vom Zoll
>>abgefangen und wieder zurück geschickt.
>>
>>Was ist da falsch gelaufen? Wie komme ich künftig an meine Sachen?
>
> Sagt der Zoll dir das nicht?
>
> Ich vermute: nicht einfuhrfähig weil kein CE-Zeichen, oder sowas.

Aber wenn es aus China kommt, dann hat es doch ganz bestimmt ein
CE[0]-Zeichen.

SCNR,
    Alex.
[0] China Engineering
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#322197

Am 03.06.22 um 08:44 schrieb Thomas Prufer:
> On Fri, 3 Jun 2022 08:39:28 +0200, Holger <invalid@invalid.invalid> wrote:
> 
>> Verkäufer schickt das Gerät nach Deutschland. Es wird vom Zoll
>> abgefangen und wieder zurück geschickt.
>>
>> Was ist da falsch gelaufen? Wie komme ich künftig an meine Sachen?
> 
> Sagt der Zoll dir das nicht?
> 
> Ich vermute: nicht einfuhrfähig weil kein CE-Zeichen, oder sowas.
>

Kann gut seim, dass der Verkäufer mit der Zolldeklaration überfordert
war. Es handelte sich um einen Bauteiletester, den ich mir jetzt bei
einem deutschen Anbieter kaufe.

Holger

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#322253

Holger:

> Am 03.06.22 um 08:44 schrieb Thomas Prufer:
>> On Fri, 3 Jun 2022 08:39:28 +0200, Holger <invalid@invalid.invalid> wrote:
>>
>>> Verkäufer schickt das Gerät nach Deutschland. Es wird vom Zoll
>>> abgefangen und wieder zurück geschickt.
>>>
>>> Was ist da falsch gelaufen? Wie komme ich künftig an meine Sachen?
>>
>> Sagt der Zoll dir das nicht?
>>
>> Ich vermute: nicht einfuhrfähig weil kein CE-Zeichen, oder sowas.
>>
> 
> Kann gut seim, dass der Verkäufer mit der Zolldeklaration überfordert
> war. Es handelte sich um einen Bauteiletester, den ich mir jetzt bei
> einem deutschen Anbieter kaufe.

Sowas wie hier <https://arnowelzel.de/m-tester>?

Wieso kauft man sowas in China? Dafür gibt es doch wirklich genügend
Anbieter in Deutschland.



-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#322161

Am 03.06.22 um 08:39 schrieb Holger:

> Vielleicht hat hier ja schon mal jemand dieselben Erfahrungen gemacht
> wie ich.
> 
> Bestellung eines Meßgerätes via Ebay, Zahlung via Paypal.

Bei Auslandsbestellungen keine gute Wahl.

Wenn es denn sein muss: *Vorher* mit dem Zollamt klären, welche 
Unterlagen die sehen wollen und diese vom Verkäufer beifügen lassen 
(außen am Paket in einer Dokumententasche).


> Verkäufer schickt das Gerät nach Deutschland. Es wird vom Zoll
> abgefangen und wieder zurück geschickt.

Das ist Pech. Meist schreiben das Zollamt oder der Spediteur einen an 
und geben Gelegenheit, fehlende Unterlagen noch nachzureichen und 
fehlende Zölle/Steuern zu zahlen.


> Was ist da falsch gelaufen? Wie komme ich künftig an meine Sachen?

Bei einem der großen Versender (Aliexpress, Banggood) bestellen. Die 
erledigen die Zollformalitäten für dich, kassieren aber natürlich die 
anfallenden 19% Einfuhrumsatzsteuer gleich vorab.

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#322174

Am 03.06.2022 um 08:39 schrieb Holger:
> Vielleicht hat hier ja schon mal jemand dieselben Erfahrungen gemacht
> wie ich.
> 
> Bestellung eines Meßgerätes via Ebay, Zahlung via Paypal.
> 
> Verkäufer schickt das Gerät nach Deutschland. Es wird vom Zoll
> abgefangen und wieder zurück geschickt.
> 
> Was ist da falsch gelaufen? Wie komme ich künftig an meine Sachen?

Schwer zu sagen. Ich würde mal vermuten, dass du die 
Benachrichtigungskarte vom Paketdienst nicht bekommen hast und deshalb 
die Ware nicht rechtzeitig beim Zoll oder beim Postamt abgeholt hast.

Ich bekomme fast jede Woche mehrere Lieferungen aus China. Diversen 
Elektronikkram, darunter einfaches "Bastelmaterial" aber auch Sachen, 
die theoretisch Probleme machen könnten, z.B. Funkmodule, Funkgeräte, 
Bauteile, Messgeräte usw.
Es gab beim Zoll schon mal freundliche Bemerkungen, dass bestimmte 
Elektroartikel ein CE-Zeichen benötigen, aber keine Probleme in die 
Richtung.

Warenwert geht dabei von 1,- € bis zu mehreren 1000,- €. Manchmal in den 
typischen gelben Briefumschlägen, manchmal als Paket oder Päckchen. 
Manchmal per DHL, manchmal per UPS, Fedex oder irgendeinem anderen 
Paketdienst.

Es kann mal etwas länger dauern und nervig werden, z.B. wenn der 
Warenwert > 1000,- € ist muss ich einen Zollagenten mit der Abwicklung 
beauftragen. Manchmal bekomme ich von DHL die Ware einfach ausgehändigt, 
aktuell muss ich aber jeweils die Einfuhrumsatzsteuer + DHL Gebühren 
zahlen. Manchmal bekomme ich die Ware uns später eine Rechnung von DHL. 
Früher musste ich gelegentlich zum Zollamt fahren um die Sachen 
persönlich abzuholen. Das war jetzt schon einige Monate nicht mehr der Fall.

Dass etwas zurück geschickt wurde hab ich aber noch nicht erlebt.

Gruß

Stefan

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#322223

stefan <adresse@ist.invalid> schrieb:

>Ich bekomme fast jede Woche mehrere Lieferungen aus China. Diversen 
>Elektronikkram, darunter einfaches "Bastelmaterial" aber auch Sachen, 
>die theoretisch Probleme machen könnten, z.B. Funkmodule, Funkgeräte, 
>Bauteile, Messgeräte usw.

>Es gab beim Zoll schon mal freundliche Bemerkungen, dass bestimmte 
>Elektroartikel ein CE-Zeichen benötigen, aber keine Probleme in die 
>Richtung.

Immerhin: Du hast ein Zollamt vor Ort, und Dein Ort ist nicht so groß.
Die dürften Dich kennen. 

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#322233

Am 05.06.2022 um 20:34 schrieb Martin Gerdes:
> stefan <adresse@ist.invalid> schrieb:
> 
>> Ich bekomme fast jede Woche mehrere Lieferungen aus China. Diversen
>> Elektronikkram, darunter einfaches "Bastelmaterial" aber auch Sachen,
>> die theoretisch Probleme machen könnten, z.B. Funkmodule, Funkgeräte,
>> Bauteile, Messgeräte usw.
> 
>> Es gab beim Zoll schon mal freundliche Bemerkungen, dass bestimmte
>> Elektroartikel ein CE-Zeichen benötigen, aber keine Probleme in die
>> Richtung.
> 
> Immerhin: Du hast ein Zollamt vor Ort, und Dein Ort ist nicht so groß.
> Die dürften Dich kennen.

Ja, das ist ein Vorteil. Außerdem bin ich selbstständig und kann mich 
einfach ins Auto setzen wenn da was bim Zoll liegt.
Ich kenne Kollegen hier im Landkreis die sich dafür einen Tag Urlaub 
nehmen müssen und dann 20 Minuten Anfahrt zum Zoll haben.
Wobei ich dieses Jahr glaube ich noch nichts beim Zoll abholen musste.

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#322181

Am 03.06.22 um 08:39 schrieb Holger:
> ... Wie komme ich künftig an meine Sachen?

Kauf' da, wo man die Leute notfalls persönlich besuchen kann, um ihnen 
in der Arsch zu treten. Also keinesfalls in China.

Gruß

Gregor


-- 
Sehrsehr! Vielviel!

Jaja.

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