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| Started by | Jan Bruns <ebay@abnuto.de> |
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Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2019-12-05 03:56 +0000
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-12-05 07:01 +0100
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Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-07 15:07 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-12-07 15:37 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-07 19:05 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-12-07 22:30 +0100
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Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-08 16:24 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-12-08 14:32 +0100
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Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-12-08 16:11 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-12-08 18:51 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-12-08 20:35 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-12-08 21:06 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-12-08 22:39 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-12-08 21:25 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-08 16:43 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-12-15 22:52 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-12-15 23:05 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-12-16 01:49 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-16 10:40 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-12-23 11:39 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-23 17:03 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Humba Humba <huhu@sogetthis.com> - 2019-12-23 17:17 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-25 13:17 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-12-23 17:24 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-23 18:01 +0100
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Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-25 09:43 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-12-25 17:07 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-25 23:21 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-25 13:20 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-12-25 16:48 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-23 15:33 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Humba Humba <huhu@sogetthis.com> - 2019-12-23 16:59 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-23 17:29 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-23 15:47 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2019-12-07 22:07 +0000
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-12-06 11:40 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-12-06 13:35 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-12-06 06:43 +0100
Verständniisfrage zu Formulierung war mal Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-12-05 20:00 +0100
Re: Verständniisfrage zu Formulierung war mal Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-12-15 23:09 +0100
Re: Verständniisfrage zu Formulierung war mal Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2019-12-16 00:17 +0100
Re: Verständniisfrage zu Formulierung war mal Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-12-16 00:57 +0100
Re: Verständniisfrage zu Formulierung war mal Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2019-12-16 09:21 +0100
Re: Verständniisfrage zu Formulierung war mal Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-12-16 11:06 +0100
Re: Verständniisfrage zu Formulierung war mal Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2019-12-16 18:32 +0100
Re: Verständniisfrage zu Formulierung war mal Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-12-17 14:37 +0100
Re: Verständniisfrage zu Formulierung war mal Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-12-18 21:34 +0100
Re: Verständniisfrage zu Formulierung war mal Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-12-18 21:32 +0100
Re: Verständniisfrage zu Formulierung war mal Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-12-18 18:00 -0300
Re: Verständniisfrage zu Formulierung war mal Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2019-12-18 17:59 +0000
Re: Verständniisfrage zu Formulierung war mal Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-23 16:04 +0100
Re: Verständniisfrage zu Formulierung war mal Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-12-23 16:33 +0100
Re: Verständniisfrage zu Formulierung war mal Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-23 17:16 +0100
Re: Verständniisfrage zu Formulierung war mal Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-23 17:22 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2019-12-05 08:50 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-12-05 10:36 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2019-12-05 11:27 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-12-05 11:45 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2019-12-06 09:41 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-12-18 21:36 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-12-06 17:19 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-07 14:58 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-12-07 23:42 +0000
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-08 10:28 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-12-09 19:43 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-12-18 21:39 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-19 17:08 +0000
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-12-31 15:54 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-12-09 19:31 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-10 09:30 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2019-12-12 23:12 +0000
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-12-25 18:12 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Falk Dµbbert <falk@duebbert.com> - 2019-12-06 23:08 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2019-12-08 13:05 +0000
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2019-12-08 19:58 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2019-12-09 05:34 +0000
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2019-12-10 03:48 +0000
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-12-10 08:51 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2019-12-10 11:29 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-10 17:13 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2019-12-12 01:07 +0000
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2019-12-12 09:59 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-12-25 19:14 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-25 23:14 +0100
Re: Verständnisfragen zu optischer Audioendstufe Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-12-31 16:07 +0100
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-12-23 11:39 +0100 |
| Message-ID | <h6bjqjF2cloU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #270614 |
Am 16.12.19 um 01:49 schrieb Gerhard Hoffmann: > Am 15.12.19 um 22:52 schrieb Rolf Bombach: >> Gerhard Hoffmann schrieb: >>> Es ist über 40 Jahre her, das Otala über Entstehung und Wirkung der dynamische Intermodulation ausführlich referiert hat. Das es immernoch Unklarheiten über transiente Intermodulationsverzerrungen gibt, erstaunt schon. Irgendwie amüsant. Kann man nicht anders sagen. Seine Ausführungen waren sozusagen die Ehrenrettung der Musikliebhaber welche über "harten" Klang von eisenlosen Endverstärkern geklagt hatten. Die hat er aus der Spinnerecke herausgeholt in die sie damals Fachleute gern verwiesen hatten. Es gab aber auch Fachleute denen es bei den damaligen Endstufen mit hoher überalles Gegenkopplung nicht wohl war. Geändert hat sich das wohl erst mit dem Aufkommen bezahlbarer MOS Leistungstransistoren. -- ---hdw---
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| From | Fritz <mogined@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2019-12-23 17:03 +0100 |
| Message-ID | <7a6a289d-dc37-9b9b-f13b-a84c68d0e5ca@fritzs.eternal-september.org> |
| In reply to | #271431 |
Am 23.12.19 um 11:39 schrieb horst-d.winzler: > Am 16.12.19 um 01:49 schrieb Gerhard Hoffmann: >> Am 15.12.19 um 22:52 schrieb Rolf Bombach: >>> Gerhard Hoffmann schrieb: > Es ist über 40 Jahre her, das Otala über Entstehung und Wirkung der > dynamische Intermodulation ausführlich referiert hat. Das es immernoch > Unklarheiten über transiente Intermodulationsverzerrungen gibt, erstaunt > schon. Irgendwie amüsant. Kann man nicht anders sagen. > Seine Ausführungen waren sozusagen die Ehrenrettung der Musikliebhaber > welche über "harten" Klang von eisenlosen Endverstärkern geklagt hatten. > Die hat er aus der Spinnerecke herausgeholt in die sie damals Fachleute > gern verwiesen hatten. Es gab aber auch Fachleute denen es bei den > damaligen Endstufen mit hoher überalles Gegenkopplung nicht wohl war. > Geändert hat sich das wohl erst mit dem Aufkommen bezahlbarer MOS > Leistungstransistoren. Auch bei den Bipolaren Transistoren (BJT) hat sich viel getan, die neuen Leistungstransistoren wurden merkbar schneller (T on/off; fT (MHz)) Wenn man die alten 2N3055(NPN), MJ2955(PNP) mit den heutigen schnellen Leistungstypen vergleicht ....... Toshiba und andere (meist japanische) Hersteller kreierten spezielle Audio Leistungstransitoren - die einer Parallelschaltung vieler Einzeltransistoren auf einem Die entsprachen. Ich weiß aber nicht ob diese Typen noch produziert werden. PS: Irgendwo vergammeln bei mir noch sehr alte 2N3055 (TO-3) vor sich hin .... -- Fritz für eine liberale, offene, pluralistische Gesellschaft, für ein liberales, offenes, pluralistisches EUropa!
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| From | Humba Humba <huhu@sogetthis.com> |
|---|---|
| Date | 2019-12-23 17:17 +0100 |
| Message-ID | <qtqpa5$fge$1@news.mixmin.net> |
| In reply to | #271455 |
Am 23.12.2019 um 17:03 schrieb Fritz: > Auch bei den Bipolaren Transistoren (BJT) hat sich viel getan, die neuen > Leistungstransistoren wurden merkbar schneller (T on/off; fT (MHz)) > Wenn man die alten 2N3055(NPN), MJ2955(PNP) mit den heutigen schnellen > Leistungstypen vergleicht ....... Echt? Na sapperlott, das hätte ich jetzt gar nicht gedacht. > Toshiba und andere (meist japanische) Hersteller kreierten spezielle > Audio Leistungstransitoren - die einer Parallelschaltung vieler > Einzeltransistoren auf einem Die entsprachen. > Ich weiß aber nicht ob diese Typen noch produziert werden. > > PS: Irgendwo vergammeln bei mir noch sehr alte 2N3055 (TO-3) vor sich > hin .... Sehr interessant! Erzähl doch bitte mehr davon! Ich hab sogar noch einen BC109 hier rumliegen. Und einen Widerstand, gelb, violett, rot, müßt ich mal nachfärben, die Farben sind schon so ausgebleicht. Humba Humba P.S. Tätärääääääääääääääääääääääääääääääääääääh
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-12-25 13:17 +0100 |
| Message-ID | <qtvk0f$pln$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #271459 |
Am 23.12.19 um 17:17 schrieb Humba Humba: > Am 23.12.2019 um 17:03 schrieb Fritz: >> PS: Irgendwo vergammeln bei mir noch sehr alte 2N3055 (TO-3) vor sich >> hin .... Kannst von mir noch einen dazu haben, wie bin ich mit dir? ;) > Sehr interessant! Erzähl doch bitte mehr davon! > > Ich hab sogar noch einen BC109 hier rumliegen. Her damit, dann hab' ich 10. ;) > Und einen Widerstand, gelb, violett, rot, müßt ich mal nachfärben, > die Farben sind schon so ausgebleicht. Einen? Viele, viele! Aber nicht ausgebleicht, sondern von Anfang an ist es immer nicht ganz einfach, Brau, Rot und Orange zu unterscheiden, kommt auch ein bisschen auf die Beleuchtung an ... Am besten eben immer sofort nach Anlieferung in die richtigen Käschtln einsortieren. ;) -- http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
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| From | Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2019-12-23 17:24 +0100 |
| Message-ID | <qtqpod$om7$1@solani.org> |
| In reply to | #271455 |
Am 23.12.19 um 17:03 schrieb Fritz: > Am 23.12.19 um 11:39 schrieb horst-d.winzler: >> Am 16.12.19 um 01:49 schrieb Gerhard Hoffmann: >>> Am 15.12.19 um 22:52 schrieb Rolf Bombach: >>>> Gerhard Hoffmann schrieb: >> Es ist über 40 Jahre her, das Otala über Entstehung und Wirkung der >> dynamische Intermodulation ausführlich referiert hat. Das es immernoch >> Unklarheiten über transiente Intermodulationsverzerrungen gibt, erstaunt >> schon. Irgendwie amüsant. Kann man nicht anders sagen. >> Seine Ausführungen waren sozusagen die Ehrenrettung der Musikliebhaber >> welche über "harten" Klang von eisenlosen Endverstärkern geklagt hatten. >> Die hat er aus der Spinnerecke herausgeholt in die sie damals Fachleute >> gern verwiesen hatten. Es gab aber auch Fachleute denen es bei den >> damaligen Endstufen mit hoher überalles Gegenkopplung nicht wohl war. >> Geändert hat sich das wohl erst mit dem Aufkommen bezahlbarer MOS >> Leistungstransistoren. > Nein, das habe ich nicht geschrieben sondern in etwa das Gegenteil. Wenn ich einen NF-Verstärker bauen würde, dann wäre er an Douglas Self s blameless amplifier angelehnt. Kein Hokuspokus, jedes Bauteil rational begründbar. Aber RF mit GaN-Transistoren ist viel interessanter. > Auch bei den Bipolaren Transistoren (BJT) hat sich viel getan, die neuen > Leistungstransistoren wurden merkbar schneller (T on/off; fT (MHz)) > Wenn man die alten 2N3055(NPN), MJ2955(PNP) mit den heutigen schnellen > Leistungstypen vergleicht ....... > > Toshiba und andere (meist japanische) Hersteller kreierten spezielle > Audio Leistungstransitoren - die einer Parallelschaltung vieler > Einzeltransistoren auf einem Die entsprachen. > Ich weiß aber nicht ob diese Typen noch produziert werden. > > PS: Irgendwo vergammeln bei mir noch sehr alte 2N3055 (TO-3) vor sich > hin .... > Dann lass sie gammeln. Die waren schon vor 40 Jahren nichts tolles. Gerhard
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| From | Fritz <mogined@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2019-12-23 18:01 +0100 |
| Message-ID | <3d2c3fc6-6d27-86e4-9f95-cad02d812a8a@fritzs.eternal-september.org> |
| In reply to | #271461 |
Am 23.12.19 um 17:24 schrieb Gerhard Hoffmann: > Am 23.12.19 um 17:03 schrieb Fritz: >> Am 23.12.19 um 11:39 schrieb horst-d.winzler: >>> Am 16.12.19 um 01:49 schrieb Gerhard Hoffmann: >>>> Am 15.12.19 um 22:52 schrieb Rolf Bombach: >>>>> Gerhard Hoffmann schrieb: >>> Es ist über 40 Jahre her, das Otala über Entstehung und Wirkung der >>> dynamische Intermodulation ausführlich referiert hat. Das es immernoch >>> Unklarheiten über transiente Intermodulationsverzerrungen gibt, erstaunt >>> schon. Irgendwie amüsant. Kann man nicht anders sagen. >>> Seine Ausführungen waren sozusagen die Ehrenrettung der Musikliebhaber >>> welche über "harten" Klang von eisenlosen Endverstärkern geklagt hatten. >>> Die hat er aus der Spinnerecke herausgeholt in die sie damals Fachleute >>> gern verwiesen hatten. Es gab aber auch Fachleute denen es bei den >>> damaligen Endstufen mit hoher überalles Gegenkopplung nicht wohl war. >>> Geändert hat sich das wohl erst mit dem Aufkommen bezahlbarer MOS >>> Leistungstransistoren. >> > > > Nein, das habe ich nicht geschrieben sondern in etwa das Gegenteil. > Wenn ich einen NF-Verstärker bauen würde, dann wäre er an Douglas Self s > blameless amplifier angelehnt. Kein Hokuspokus, jedes Bauteil rational > begründbar. Du meinst den? <http://douglas-self.com/ampins/dipa/dipa.htm> <http://buildaudioamps.com/project-61/> Dann kennst auch diese: <http://leachlegacy.ece.gatech.edu/lowtim/> <http://leachlegacy.ece.gatech.edu/lowtim/graphics/ckt.pdf> <https://homepage.univie.ac.at/Wolfgang.Postl/leach1.htm> <http://www.pavouk.org/hw/leachamp/en_index.html#schematics> ...... Explendid amplifier designed by Michael Bittner, our MikeB <https://www.diyaudio.com/forums/solid-state/60918-explendid-amplifier-designed-michael-bittner-mikeb.html> ...... John Linsley Hood <https://en.wikipedia.org/wiki/John_Linsley_Hood> <https://sound-au.com/tcaas/jlharticles.htm> <https://sound-au.com/jll_hood.htm> <https://theslowdiyer.wordpress.com/tag/linsley-hood/> <https://theslowdiyer.wordpress.com/2013/05/11/the-jlh-amp-prelude/> <http://www.angelfire.com/sd/paulkemble/sound3.html> <https://www.passdiy.com/project/amplifiers/the-plh-amplifier> <http://www.andiha.no/articles/audio/nostalgia/Linsley%20Hood%20Class%20A.pdf> > Aber RF mit GaN-Transistoren ist viel interessanter. > > >> Auch bei den Bipolaren Transistoren (BJT) hat sich viel getan, die neuen >> Leistungstransistoren wurden merkbar schneller (T on/off; fT (MHz)) >> Wenn man die alten 2N3055(NPN), MJ2955(PNP) mit den heutigen schnellen >> Leistungstypen vergleicht ....... >> >> Toshiba und andere (meist japanische) Hersteller kreierten spezielle >> Audio Leistungstransitoren - die einer Parallelschaltung vieler >> Einzeltransistoren auf einem Die entsprachen. >> Ich weiß aber nicht ob diese Typen noch produziert werden. >> >> PS: Irgendwo vergammeln bei mir noch sehr alte 2N3055 (TO-3) vor sich >> hin .... >> > Dann lass sie gammeln. Die waren schon vor 40 Jahren nichts tolles. Ich dachte eher dran ob wer den alten Schrott will, ich habe noch mehr an alten Halbleitern liegen. Vielleicht setzte ich die mal in 'Willhaben'. -- Fritz für eine liberale, offene, pluralistische Gesellschaft, für ein liberales, offenes, pluralistisches EUropa!
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-12-24 17:18 +0100 |
| Message-ID | <h6es21Fn2ojU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #271463 |
Am 23.12.19 um 18:01 schrieb Fritz: > Am 23.12.19 um 17:24 schrieb Gerhard Hoffmann: >> Am 23.12.19 um 17:03 schrieb Fritz: >>> Am 23.12.19 um 11:39 schrieb horst-d.winzler: >>>> Am 16.12.19 um 01:49 schrieb Gerhard Hoffmann: >>>>> Am 15.12.19 um 22:52 schrieb Rolf Bombach: >>>>>> Gerhard Hoffmann schrieb: >>>> Es ist über 40 Jahre her, das Otala über Entstehung und Wirkung der >>>> dynamische Intermodulation ausführlich referiert hat. Das es immernoch >>>> Unklarheiten über transiente Intermodulationsverzerrungen gibt, erstaunt >>>> schon. Irgendwie amüsant. Kann man nicht anders sagen. >>>> Seine Ausführungen waren sozusagen die Ehrenrettung der Musikliebhaber >>>> welche über "harten" Klang von eisenlosen Endverstärkern geklagt hatten. >>>> Die hat er aus der Spinnerecke herausgeholt in die sie damals Fachleute >>>> gern verwiesen hatten. Es gab aber auch Fachleute denen es bei den >>>> damaligen Endstufen mit hoher überalles Gegenkopplung nicht wohl war. >>>> Geändert hat sich das wohl erst mit dem Aufkommen bezahlbarer MOS >>>> Leistungstransistoren. >>> >> >> >> Nein, das habe ich nicht geschrieben sondern in etwa das Gegenteil. >> Wenn ich einen NF-Verstärker bauen würde, dann wäre er an Douglas Self s >> blameless amplifier angelehnt. Kein Hokuspokus, jedes Bauteil rational >> begründbar. > > Du meinst den? > <http://douglas-self.com/ampins/dipa/dipa.htm> > <http://buildaudioamps.com/project-61/> > > Dann kennst auch diese: > > <http://leachlegacy.ece.gatech.edu/lowtim/> > <http://leachlegacy.ece.gatech.edu/lowtim/graphics/ckt.pdf> > > <https://homepage.univie.ac.at/Wolfgang.Postl/leach1.htm> > <http://www.pavouk.org/hw/leachamp/en_index.html#schematics> > > ...... > > Explendid amplifier designed by Michael Bittner, our MikeB > <https://www.diyaudio.com/forums/solid-state/60918-explendid-amplifier-designed-michael-bittner-mikeb.html> > > ...... > > John Linsley Hood > <https://en.wikipedia.org/wiki/John_Linsley_Hood> > <https://sound-au.com/tcaas/jlharticles.htm> > <https://sound-au.com/jll_hood.htm> > <https://theslowdiyer.wordpress.com/tag/linsley-hood/> > <https://theslowdiyer.wordpress.com/2013/05/11/the-jlh-amp-prelude/> > <http://www.angelfire.com/sd/paulkemble/sound3.html> > <https://www.passdiy.com/project/amplifiers/the-plh-amplifier> > <http://www.andiha.no/articles/audio/nostalgia/Linsley%20Hood%20Class%20A.pdf> > >> Aber RF mit GaN-Transistoren ist viel interessanter. >> >> >>> Auch bei den Bipolaren Transistoren (BJT) hat sich viel getan, die neuen >>> Leistungstransistoren wurden merkbar schneller (T on/off; fT (MHz)) >>> Wenn man die alten 2N3055(NPN), MJ2955(PNP) mit den heutigen schnellen >>> Leistungstypen vergleicht ....... >>> >>> Toshiba und andere (meist japanische) Hersteller kreierten spezielle >>> Audio Leistungstransitoren - die einer Parallelschaltung vieler >>> Einzeltransistoren auf einem Die entsprachen. >>> Ich weiß aber nicht ob diese Typen noch produziert werden. >>> >>> PS: Irgendwo vergammeln bei mir noch sehr alte 2N3055 (TO-3) vor sich >>> hin .... >>> >> Dann lass sie gammeln. Die waren schon vor 40 Jahren nichts tolles. > > Ich dachte eher dran ob wer den alten Schrott will, ich habe noch mehr > an alten Halbleitern liegen. > Vielleicht setzte ich die mal in 'Willhaben'. > Die derzeitigen eisenlosen komplementären Endstufen sind durchweg Variationen eines Prinzips. Differentialeingangsstufe. Damit halbiert sich prinzipbedingt schonmal der Klirrfaktor und der Aussteuerbereich wird vergrößert. Man kann durch Kaskodestufe das Rauschen des Eingangs minimieren. Dann folgt eine Anpaßstufe und danach der komplementäre (bisweilen quasikomplementäre) Ausgang. Genaugenommen gehen diese Endstufen auf die ersten komplementären Endstufen mit Germaniumtransistoren von Philips(?) zurück. Die Kunst des Entwicklers zeigt sich auch daran das die Übernahmeverzerrungen unhörbar sind. Und das in einem großen Temperaturbereich. Eigentlich alles kalter Kaffee. ;-) -- ---hdw---
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| From | Fritz <mogined@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2019-12-25 09:43 +0100 |
| Message-ID | <d6af78ce-d716-569f-fb6c-58dd6c1208d0@fritzs.eternal-september.org> |
| In reply to | #271545 |
Am 24.12.19 um 17:18 schrieb horst-d.winzler: > Die derzeitigen eisenlosen komplementären Endstufen sind durchweg > Variationen eines Prinzips. Differentialeingangsstufe. Damit halbiert > sich prinzipbedingt schonmal der Klirrfaktor und der Aussteuerbereich > wird vergrößert. Man kann durch Kaskodestufe das Rauschen des Eingangs > minimieren. Dann folgt eine Anpaßstufe und danach der komplementäre > (bisweilen quasikomplementäre) Ausgang. Genaugenommen gehen diese > Endstufen auf die ersten komplementären Endstufen mit > Germaniumtransistoren von Philips(?) zurück. > Die Kunst des Entwicklers zeigt sich auch daran das die > Übernahmeverzerrungen unhörbar sind. Und das in einem großen > Temperaturbereich. Eigentlich alles kalter Kaffee. ;-) Es gab und gibt schon eine Reihe von innovativen Abwandlungen dieses Prinzips, die durchaus Zugewinn brachten und noch immer bringen. So z.B. am Ausgang die Leistungstransistoren nicht als Emitterfolger sondern als Class AB Kollektorfolger, die von einem meist in Class A betrieben Emmitterfolger gesteuert werden, zu betreiben. Beide Verstärkerzüge wirken dann in Summe auf den Ausgang. Ich hoffe du kannst meiner Beschreibung folgen. Auch in den Innnenschaltungen von OPAs werden beide Ausgangsschaltungen eingesetzt. Wobei jene der Emitterfolger meist auf Walt Jungs 'Diamond Buffer' beruht. Walt Jungs 'Diamond Buffer' wird auch in den Bufferschaltungen von LME49600, LME49610, BUF634(A), etc. eingesetzt. Auch die Japaner brachten eine Reihe von trickreichen Schaltungen in der Eingangsstufe und Spannungsverstärkerstufe, welche Klirrfaktor und Intermodulation reduzierten. Eine Zeitlang wurden Verstärker auch voll Spiegelbildlich aufgebaut, ich hoffe du weißt wie ich das meine. Dürfte sich aber nicht durchgesetzt haben - wohl eher das doppelte Aufwand an Bauteilen kontra Zugewinn. Im Grunde genommen geht es hier um zwei Strömungen, die Eine setzt viele Transistoren ein um das Ziel zu erreichen, die andere reduziert soweit wie nur möglich - die Spitze davon ist Pass ZEN. Diamond Buffer: <https://web.archive.org/web/20161130160711/http://waltjung.org/PDFs/WTnT_Op_Amp_Audio_2.pdf> Spiegelbildliche Schaltung - Beispiel Beta24 <https://www.amb.org/audio/beta24/> <https://www.amb.org/audio/beta24/beta24_101_sch_web.png> Ti Kans Webseite ist durchaus sehenswert: <https://www.amb.org/audio/> -- Fritz Frohes Weihnachtsfest und einen Guten Rutsch ins Neue Jahr! Allen die Guten Willens sind!
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-12-25 17:07 +0100 |
| Message-ID | <h6hfqmF8rc5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #271564 |
Am 25.12.19 um 09:43 schrieb Fritz: > Am 24.12.19 um 17:18 schrieb horst-d.winzler: >> Die derzeitigen eisenlosen komplementären Endstufen sind durchweg >> Variationen eines Prinzips. Differentialeingangsstufe. Damit halbiert >> sich prinzipbedingt schonmal der Klirrfaktor und der Aussteuerbereich >> wird vergrößert. Man kann durch Kaskodestufe das Rauschen des Eingangs >> minimieren. Dann folgt eine Anpaßstufe und danach der komplementäre >> (bisweilen quasikomplementäre) Ausgang. Genaugenommen gehen diese >> Endstufen auf die ersten komplementären Endstufen mit >> Germaniumtransistoren von Philips(?) zurück. >> Die Kunst des Entwicklers zeigt sich auch daran das die >> Übernahmeverzerrungen unhörbar sind. Und das in einem großen >> Temperaturbereich. Eigentlich alles kalter Kaffee. ;-) > > Es gab und gibt schon eine Reihe von innovativen Abwandlungen dieses > Prinzips, die durchaus Zugewinn brachten und noch immer bringen. > So z.B. am Ausgang die Leistungstransistoren nicht als Emitterfolger > sondern als Class AB Kollektorfolger, die von einem meist in Class A > betrieben Emmitterfolger gesteuert werden, zu betreiben. Beide > Verstärkerzüge wirken dann in Summe auf den Ausgang. > Ich hoffe du kannst meiner Beschreibung folgen. > Auch in den Innnenschaltungen von OPAs werden beide Ausgangsschaltungen > eingesetzt. Wobei jene der Emitterfolger meist auf Walt Jungs 'Diamond > Buffer' beruht. Walt Jungs 'Diamond Buffer' wird auch in den > Bufferschaltungen von LME49600, LME49610, BUF634(A), etc. eingesetzt. Die Entwicklung bleibt nicht stehen. Und das ist gut so. Nur leider nicht in DE. > Auch die Japaner brachten eine Reihe von trickreichen Schaltungen in der > Eingangsstufe und Spannungsverstärkerstufe, welche Klirrfaktor und > Intermodulation reduzierten. Auf dem Die lassen sich Möglichkeiten verwirklichen, die diskret nicht sinnvoll sind. > Eine Zeitlang wurden Verstärker auch voll Spiegelbildlich aufgebaut, ich > hoffe du weißt wie ich das meine. Dürfte sich aber nicht durchgesetzt > haben - wohl eher das doppelte Aufwand an Bauteilen kontra Zugewinn. Das eigentliche Problem ist die Selektion. Spiegelbildliche Schaltungen sind gegen Asymmetrien besonders empfindlich. Wer schonmal N- und P- Channel Mosfets selektiert hat, weiß wovon ich spreche. > Im Grunde genommen geht es hier um zwei Strömungen, die Eine setzt viele > Transistoren ein um das Ziel zu erreichen, die andere reduziert soweit > wie nur möglich - die Spitze davon ist Pass ZEN. > > Diamond Buffer: > <https://web.archive.org/web/20161130160711/http://waltjung.org/PDFs/WTnT_Op_Amp_Audio_2.pdf> > > Spiegelbildliche Schaltung - Beispiel Beta24 > <https://www.amb.org/audio/beta24/> > <https://www.amb.org/audio/beta24/beta24_101_sch_web.png> > > Ti Kans Webseite ist durchaus sehenswert: > <https://www.amb.org/audio/> > Weitgehend spiegelsymmetrische Schaltungen mit Einsatz von Stromspiegel. Schaltungen die sich für ein Die besser eignen würden. -- ---hdw---
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-12-25 23:21 +0100 |
| Message-ID | <qu0ndj$nvg$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #271604 |
Am 25.12.19 um 17:07 schrieb horst-d.winzler: > Die Entwicklung bleibt nicht stehen. Und das ist gut so. Nur leider > nicht in DE. Was ist nicht gut in DE? Dass die Entwicklung nicht stehen bleibt? > Auf dem Die lassen sich Möglichkeiten verwirklichen, die diskret nicht > sinnvoll sind. Und durch "schlechte" Außenbeschaltung + Platinenlayout auch wirkungslos gemacht bis ins Gegenteil verkehrt werden können. -- http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-12-25 13:20 +0100 |
| Message-ID | <qtvk75$nkg$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #271545 |
Am 24.12.19 um 17:18 schrieb horst-d.winzler: > Eigentlich alles kalter Kaffee. ;-) Hm, jetzt verstehe ich auch, warum du dich an der ganzen Diskussion von Anfang an nicht beteiligt hast. ;) -- http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-12-25 16:48 +0100 |
| Message-ID | <h6helmF8kjtU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #271585 |
Am 25.12.19 um 13:20 schrieb Hartmut Kraus: > Am 24.12.19 um 17:18 schrieb horst-d.winzler: >> Eigentlich alles kalter Kaffee. ;-) > > Hm, jetzt verstehe ich auch, warum du dich an der ganzen Diskussion von > Anfang an nicht beteiligt hast. ;) > ;-) -- ---hdw---
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-12-23 15:33 +0100 |
| Message-ID | <qtqj7u$f92$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #270604 |
Am 15.12.19 um 22:52 schrieb Rolf Bombach: > Es geht um die Slew-Rate-Begrenzung. Der 741 hat da sehr lahme > Werte um 0.5 V/us, da die lateralen PNP nicht viel Phasenreserve > hergeben. Die Leerlaufverstärkung des 741 beträgt typ 200'000, > was ein völlig normaler Wert für viele Opamps ist, die keine > extra-Verstärkungsstufe wie die vom Typ 07 aufweisen. Als > GBW wird 1.5 MHz angegeben, bei Gain 10 wären 150 kHz BW zu > erwarten, damit würde man jetzt nicht mit TIM rechnen. Ist > aber da. *** Aufatem *** Bei Verstärkung = 1, also Bandbreite = 1,5MHz wie in meinem Tiefpassfilter also hoffentlich nicht mehr. *** Aufatem *** ;) http://hkraus.eu/Schaltg.png @Fritz: Man darf also gespannt sein auf dein nächstes "Argument" in der Richtung "wer heute noch einen 741 verwendet, muss ja wohl irgendwo stecken geblieben sein" oder ähnlichen Schwachsinn. Meine Fresse, ich hatte gerade eben den noch da. -- http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
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| From | Humba Humba <huhu@sogetthis.com> |
|---|---|
| Date | 2019-12-23 16:59 +0100 |
| Message-ID | <qtqo9m$d5c$1@news.mixmin.net> |
| In reply to | #271444 |
Am 23.12.2019 um 15:33 schrieb Hartmut Kraus: > @Fritz: Man darf also gespannt sein auf dein nächstes "Argument" in der > Richtung "wer heute noch einen 741 verwendet, muss ja wohl irgendwo > stecken geblieben sein" oder ähnlichen Schwachsinn. 741 benutzt man heutzutage nicht mehr! Da hat der Fritz schon recht. Viel zu hoher Stromverbrauch. Schlecht für das Klima. Humba Humba P.S. Tätärääääääääh
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-12-23 17:29 +0100 |
| Message-ID | <qtqq1g$is$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #271454 |
Am 23.12.19 um 16:59 schrieb Humba Humba: > 741 benutzt man heutzutage nicht mehr! > Da hat der Fritz schon recht. > Viel zu hoher Stromverbrauch. > Schlecht für das Klima. Ooooooh, das sage mal /allen/, die noch den Großteil der zugeführten Leistung in /analogen/ Endstufen, Lautsprecher - Schwingspulen (im Extremfall gar kurzgeschlossenen), etc. pp. verheizen. ;) -- http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-12-23 15:47 +0100 |
| Message-ID | <qtqk2j$ear$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #269692 |
Am 07.12.19 um 15:37 schrieb Gerhard Hoffmann: > Am 07.12.19 um 15:07 schrieb Fritz: > >> Du denkst mehr darüber nach! Das haben Generationen von Audio Technikern >> schon getan und Vieles davon im Rahmen der AES veröffentlicht. Leider >> muss man Mitglied sein um an die Dokumente heran zu kommen. Ich habe mir >> zu Zeiten, wo es noch kein Internet gab, einige dieser Dokus zusenden >> lassen (natürlich auch bezahlt). Darunter auch Papers von Dr. Matti >> Otala. >> <http://www.aes.org/> >> >> Dr. Matti Otala (TIM, Slew Rate Distortion) war einer der herausragenden >> Wissenschaftler & Techniker. >> <http://www.otala.com/pages/mao/> > > Ach du K*cke! > Man kann seinen Ruf nicht schneller ramponieren als wenn man > Curl & Otala zitiert. Da ist kalte Kernfusion noch seriös dagegen. Als ob Fritz noch einen Ruf zu verlieren hätte. Dann wohl eher die, die dieses "Problem" dadurch umgehen, dass dieser Bereich "unspezifizierter" Ströme bei geringer V_ce / V_ds tunlichst gemieden wird. ;) Z.B. bei Endstufen durch einen Ruhestrom. -- http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
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| From | Jan Bruns <ebay@abnuto.de> |
|---|---|
| Date | 2019-12-07 22:07 +0000 |
| Message-ID | <h52m4fFfm9uU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #269688 |
Fritz: > Am 06.12.19 um 19:04 schrieb Jan Bruns: >> Ich achte da nämlich schon sehr lange drauf, wenn ich Datenblätter von >> Transistoren wälze, und ärgere mich jedes mal wieder darüber, daß >> dieses Thema schlichtweg komplett und konsequent ausnahmsfrei >> totgeschwiegen wird, indem das Verhalten von Bipolartransistoren im >> Bereich geringer V_ce vollkommen unspezifiziert bleibt. >> >> Selbst bei FET, die dieses Problem prinzipiell nicht haben, bleibt das >> Verhalten des Stroms im Bereich kleiner V_ds oft unspezifiziert (das >> mag durchaus mal interessant sein... vllt. will man ja mal eine >> Kleinstspannung gleichrichten). > > Du denkst mehr darüber nach! Das haben Generationen von Audio Technikern > schon getan und Vieles davon im Rahmen der AES veröffentlicht. Leider > muss man Mitglied sein um an die Dokumente heran zu kommen. Ich habe mir > zu Zeiten, wo es noch kein Internet gab, einige dieser Dokus zusenden > lassen (natürlich auch bezahlt). Darunter auch Papers von Dr. Matti > Otala. <http://www.aes.org/> > > Dr. Matti Otala (TIM, Slew Rate Distortion) war einer der herausragenden > Wissenschaftler & Techniker. > <http://www.otala.com/pages/mao/> Hallo, danke für die Links, habe ich aber jetzt gerade keine Zeit für, weil ich jetzt gerade Zeit in Detailanalyse eines (des) zuverlässig funktionierenden, mir solide erscheinenden, somit bewährten Aufbaus investieren möchte. Also z.B. sieht man beim PMA-1060 ja sofort, daß die Endstufe wie bei OPamps zwei Eingänge hat, die irgendwie den positiven bzw. negativen Teile des Leistungteils steuern. Aber schon das Feedback-Netzwerk war für mich schon ganz schön anstrengend, zu verstehen (also z.B. muss man da ja auch erstmal drauf kommen, daß R515 die Gleichspannungsverstärkung auf einen sehr hohen Wert festlegt. Somit habe ich auch eine Erklärung dafür gefunden, warum "so viele" Stufen verbaut sind). Daß weiter bei der Eingangsstufe der über beide Funktionszweige gemeinsame source-Widerstand R511 irgendwas bewirken könnte, war zwar intuitiv klar, aber ich musste halt erstmal etwas rumrechnen, bis mir aufgefallen ist, daß das source-Potential den Eingangsgates genau zur Hälfte folgt, und somit beim jeweils anderen Funktionspfad gleichstark und negiert einschlägt. Auch die zweite Stufe hat mit R527 noch einen verdächtig nach Wirksamkeit aussehenden gemeinsamen Emitterwiderstand, dessen Funktion ich überhaupt noch nicht enträtselt habe. Dann hat auch der Leistungsteil noch ein paar zu klärende Rätsel einschl. der genauen Wirkung des Optokopplers. Das will schon noch etwas genauer mal angeguckt werden, immerhin ist der Aufbau ja insgesamt und im wesentlichen durchaus eher minimalistisch, und wie gesagt praxistauglich. Gruss Jan Bruns
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2019-12-06 11:40 +0100 |
| Message-ID | <qsdb72$jmp$1@news.dns-netz.com> |
| In reply to | #269466 |
[Optical Class A (OCA) in Denon Verstärker] http://abnuto.de/jan/code/pma_optical_classA.png Am 06.12.19 um 10:55 schrieb Jan Bruns: > Stefan Wiens: > >> Jan Bruns <ebay@abnuto.de> writes: > >> Bei höherem Signalpegel wird irgendwann C407 so weit geladen, dass TR401 >> leitet und damit TR402 wieder sperrt. > > Glaube ich nicht: > Zum einen fehlt es dabei an TR401 doch an Kollektor-Emitter Spannung. > Wenn C408 um die 0.7V hat, ist der Stromfpfad über TR401 auch nicht > anders als der über TR402. > Hallo, der Strompfad über TR401 ist anders - der schaltet den TR402 dynamisch ab sobald aus dem Gleichrichter mehr als ca. 1,2 V kommen. Beim Abschalten sind mehrere Zeitkonstanten wirksam. Bernd Mayer
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2019-12-06 13:35 +0100 |
| Message-ID | <qsdhva$89f$1@news.dns-netz.com> |
| In reply to | #269473 |
Am 06.12.19 um 11:40 schrieb Bernd Mayer: > [Optical Class A (OCA) in Denon Verstärker] > http://abnuto.de/jan/code/pma_optical_classA.png > > Am 06.12.19 um 10:55 schrieb Jan Bruns: > >> Stefan Wiens: >> >>> Jan Bruns <ebay@abnuto.de> writes: >> >>> Bei höherem Signalpegel wird irgendwann C407 so weit geladen, dass TR401 >>> leitet und damit TR402 wieder sperrt. >> >> Glaube ich nicht: >> Zum einen fehlt es dabei an TR401 doch an Kollektor-Emitter Spannung. >> Wenn C408 um die 0.7V hat, ist der Stromfpfad über TR401 auch nicht >> anders als der über TR402. >> > der Strompfad über TR401 ist anders - der schaltet den TR402 dynamisch > ab sobald aus dem Gleichrichter mehr als ca. 1,2 V kommen. Beim > Abschalten sind mehrere Zeitkonstanten wirksam. Nachtrag: Die Kollektoremitterspannung an TR401 wurde nach dem Gleichrichter ja nochmals ca. um den Faktor 9 verstärkt (100k/12k +1) in IC402-2. Zum Verständnis könnte man die Schaltung ja auch mal aufbauen. Bernd Mayer
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2019-12-06 06:43 +0100 |
| Message-ID | <qscpqd$uf6$1@news.dns-netz.com> |
| In reply to | #269457 |
Am 06.12.19 um 01:03 schrieb Jan Bruns: [Optical Class A (OCA) in Denon Verstärker] http://abnuto.de/jan/code/pma_optical_classA.png > Keine Ahnung, C408 und R410 sind dann wohl einfach eine Art Tiefpass, bei > dem TR401 noch irgendwie das Verhalten bei starkem Input glattbügelt? > Müsste man vllt. erstmal simulieren, um da genaueres sagen zu können. > > Also jedenfalls anscheinend insgesamtt eine digitale Schalter-Schaltung, > die "lautes Audiosignal" auf einer Halbwelle detektiert. > Hallo, da kommt eine weitere Zeitkonstante ins Spiel fürs Aufladen von C408. Die Zeitkonstante fürs Entladen ist auch noch abhängig vom Pegel (leitet TR402 oder sperrt er und was macht TR401). Dazu kommen noch weitere Zeitkonstanten bei C407. Die fürs Aufladen wird durch R406 bestimmt und die fürs Entladen durch R411. Das ist schon eine recht komplexe Schaltung, da wäre eine Simulation mal echt interessant. Man müsste halt auch passende dynamische Signale verwenden. Bernd Mayer
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