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| Started by | wernertrp <vintage1918@yahoo.de> |
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| First post | 2019-10-31 03:11 -0700 |
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Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-10-31 03:11 -0700
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-31 11:45 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-10-31 12:52 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-10-31 13:54 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-10-31 14:14 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-10-31 14:19 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-10-31 06:31 -0700
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-10-31 19:43 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-01 10:09 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-11-01 14:31 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-11-01 18:57 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-01 20:37 +0000
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-11-02 03:07 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-02 03:44 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-11-02 08:43 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-02 09:52 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-11-02 11:46 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-02 10:29 +0000
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-02 11:38 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-11-02 11:52 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-03 00:03 +0000
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-11-02 10:12 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-02 18:44 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-11-02 19:11 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-02 19:13 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-11-02 19:20 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-02 19:43 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-11-02 19:56 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-11-02 20:48 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-11-02 21:24 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-02 22:20 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-02 21:10 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-02 21:41 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-03 07:31 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-03 08:26 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-03 15:29 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-02 19:19 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-02 20:52 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-02 21:10 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-02 21:44 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-02 21:49 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-03 07:11 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-03 08:19 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-03 15:31 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-10-31 14:58 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-31 18:14 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-10-31 18:40 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-10-31 18:46 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2019-10-31 19:48 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-10-31 19:51 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-02 18:30 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-11-02 19:27 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-02 19:50 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-11-02 20:57 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-02 21:35 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-11-03 08:33 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-02 21:10 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-02 22:09 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-02 22:27 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-02 23:00 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-02 23:09 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-02 23:50 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-03 00:10 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-03 00:20 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-03 00:31 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-03 00:37 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-03 06:00 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-03 09:01 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-03 09:38 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-03 00:33 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-03 00:03 +0000
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-02 22:45 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-03 10:28 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-03 10:42 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-11-03 11:30 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-03 21:37 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-11-03 23:09 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-03 23:42 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-04 07:42 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-11-03 11:28 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-11-03 07:37 -0300
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-03 12:14 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-03 12:40 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-03 12:44 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-03 21:39 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-04 09:52 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-04 10:16 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gert <fa@gerphi.de> - 2019-11-05 20:34 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-11-03 08:35 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-03 10:54 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-11-05 11:06 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-05 11:39 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-05 13:24 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-10-31 14:38 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gert <fa@gerphi.de> - 2019-10-31 19:51 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-10-31 22:00 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-11-01 10:55 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gert <fa@gerphi.de> - 2019-11-01 20:22 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-01 20:50 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-01 21:52 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-01 22:20 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-01 23:28 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-11-03 13:08 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gert <fa@gerphi.de> - 2019-11-02 21:35 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-02 21:45 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-02 22:30 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gert <fa@gerphi.de> - 2019-11-02 22:47 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-02 22:56 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gert <fa@gerphi.de> - 2019-11-03 01:10 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-03 08:08 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gert <fa@gerphi.de> - 2019-11-03 17:59 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-03 21:42 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-03 00:03 +0000
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-03 02:05 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-11-05 11:06 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-05 13:26 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-05 18:27 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-05 18:37 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-05 19:11 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-05 19:24 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-05 20:20 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-05 20:24 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-11-06 09:02 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-06 10:38 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-11-01 10:52 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-01 15:45 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-11-01 18:54 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-01 20:48 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-11-02 03:30 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-02 10:40 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-11-02 11:15 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-02 10:47 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-11-02 11:40 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-02 12:22 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-02 12:31 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-02 21:03 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-02 21:52 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-11-03 10:52 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-03 15:47 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-18 22:23 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-18 22:38 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-18 22:41 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-18 22:50 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-30 19:35 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-11-30 17:45 -0300
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-30 22:04 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-01-06 22:58 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-19 01:57 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-02 11:53 +0000
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-18 22:07 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-18 22:45 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-30 19:40 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-30 21:15 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gert <fa@gerphi.de> - 2019-11-01 21:11 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-01 22:02 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-05 13:40 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-05 13:50 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-05 14:17 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-11-02 03:15 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gert <fa@gerphi.de> - 2019-11-02 19:47 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-02 20:24 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-02 20:32 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-02 20:53 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-02 21:01 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-02 21:50 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gert <fa@gerphi.de> - 2019-11-02 22:16 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-02 22:50 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-02 23:04 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-02 23:30 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-02 23:50 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-03 07:23 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-03 08:20 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-03 15:21 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-03 10:09 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-11-06 10:39 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gert <fa@gerphi.de> - 2019-11-02 23:11 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-02 23:50 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-03 07:27 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-18 22:30 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-18 22:51 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gert <fa@gerphi.de> - 2019-11-02 23:18 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-02 23:40 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gert <fa@gerphi.de> - 2019-11-02 23:51 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-03 10:16 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-03 02:13 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-03 07:19 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-10-31 13:57 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-11-01 08:55 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-01 09:41 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-01 09:40 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-02 18:37 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-02 20:01 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-02 20:47 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-02 21:09 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-02 21:24 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-03 06:57 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-03 08:11 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-03 15:07 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-03 16:10 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-04 02:08 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-04 16:30 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-11-05 22:55 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-06 00:10 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-06 11:00 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-06 11:03 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-06 15:22 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-06 17:15 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-06 19:01 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-06 21:11 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-06 23:22 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 00:14 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-07 03:47 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 12:11 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-07 14:28 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 22:18 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-07 13:53 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-07 14:47 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-11-07 16:00 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-07 16:42 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-07 22:50 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-08 12:57 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-08 17:38 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-08 23:46 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-09 07:44 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-08 17:30 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-08 19:10 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-08 22:39 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-08 23:30 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-08 23:44 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-08 23:54 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-09 00:02 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-30 22:08 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-30 22:17 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-12-01 19:51 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-12-01 20:05 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-01 20:16 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-12-01 20:40 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-01 20:46 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-12-01 21:36 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-12-01 22:18 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-01 22:20 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-12-01 12:26 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-01 13:32 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem [Auto]piloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-09 00:29 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-09 08:54 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-09 09:01 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-09 10:01 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-09 09:37 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-09 10:03 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-09 12:34 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-09 13:05 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-09 13:32 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-09 14:10 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-09 15:57 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-09 20:13 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-09 20:24 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 22:13 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-09 11:20 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-09 13:19 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-09 14:05 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-09 15:50 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-09 16:33 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-09 16:43 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-09 16:48 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 17:44 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 22:22 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-09 20:16 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-08 23:48 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-09 10:27 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-08 23:52 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-09 01:13 +0000
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-09 07:27 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-09 09:01 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-07 17:28 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-07 22:33 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-08 11:49 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-08 13:56 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-08 15:04 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-11-07 20:55 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-07 23:00 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-11-08 12:59 +0800
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-08 17:33 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-08 23:28 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-09 00:32 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-09 07:32 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-11-07 13:59 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-07 00:46 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-07 04:10 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-07 10:56 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-07 11:14 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-07 12:20 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-07 22:50 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-11-08 21:46 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-07 15:07 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-07 16:15 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-07 22:39 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-07 23:07 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-07 22:40 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-07 23:22 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-07 10:49 +0000
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-07 16:36 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-07 22:41 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-07 23:12 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-08 17:26 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-08 17:38 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-08 17:39 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-08 19:00 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-08 22:54 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-08 23:15 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-08 23:36 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-09 10:25 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-09 12:47 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-09 09:13 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-09 09:20 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-09 09:22 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-09 09:33 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-09 10:28 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-09 10:21 +0000
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-09 11:30 +0000
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-09 15:16 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-09 20:28 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-09 17:33 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 22:36 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-09 23:09 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-09 23:30 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 23:35 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 23:31 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-09 23:44 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-10 01:52 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-10 02:27 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-10 09:13 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-10 10:37 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-10 13:28 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-10 13:36 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-10 13:51 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-10 14:17 +0100
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Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-10 20:32 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-09 23:32 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-09 23:47 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-10 01:10 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-10 00:17 +0000
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-10 01:56 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-10 09:27 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-10 10:38 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-10 13:35 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-10 16:01 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-10 22:06 +0000
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-11 08:23 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-10 14:12 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-10 16:17 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-10 17:01 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-10 17:12 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-10 17:45 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-10 18:18 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-10 20:51 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-10 18:39 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-10 20:46 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-11 18:33 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-11 18:43 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-11 19:15 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-11 19:34 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-11 19:44 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-11 20:13 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-11 21:42 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-11 22:16 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-12 06:18 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-11 21:58 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-12 00:12 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-12 05:23 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-13 17:36 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-12 06:20 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-11 20:57 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-11 21:43 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-11 22:17 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-12 05:29 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-12 06:21 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-12 07:53 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-11 23:02 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-10 20:03 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-10 20:40 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2019-11-12 09:50 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-12 17:56 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-09 00:07 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-09 00:28 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-09 07:49 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-09 10:33 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-09 15:35 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-09 16:28 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-09 17:21 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 22:58 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-10 07:59 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-10 09:52 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-10 12:05 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-09 20:33 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-09 21:10 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-09 22:15 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 23:01 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-09 23:36 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 22:56 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-12-01 19:53 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-01 20:20 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-07 13:40 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-07 14:12 +0000
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-07 15:48 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-07 15:12 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-06 22:30 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-06 22:41 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-22 16:12 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-11-22 18:35 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-23 07:36 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-11-23 08:20 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-23 08:35 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-23 12:40 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-23 15:20 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-23 15:58 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-23 16:04 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-11-29 13:03 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-29 13:30 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-29 13:56 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-29 16:38 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-29 16:40 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-29 16:52 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-29 16:56 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-29 17:38 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-29 18:37 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-29 20:42 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-30 01:15 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-29 21:00 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-29 21:07 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-30 01:20 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-29 20:39 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-12-04 22:45 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-23 16:03 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-23 18:28 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-11-26 21:40 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-27 10:43 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-27 16:39 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-11-27 21:54 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-28 09:03 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-28 11:49 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-28 12:07 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-28 12:03 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-28 12:14 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-28 12:26 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-28 12:37 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-28 18:23 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-28 18:47 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-28 18:50 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-28 20:13 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-29 20:50 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-29 22:42 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-29 23:00 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-11-28 20:48 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-28 20:56 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-28 21:04 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Andreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de> - 2019-11-27 16:46 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-11-26 21:50 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-26 23:08 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-27 10:52 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-27 11:58 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-27 12:26 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-27 13:10 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-27 15:59 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-27 16:47 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-27 16:04 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-11-27 21:59 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-27 10:21 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-27 12:08 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-27 12:28 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-27 15:02 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-27 16:04 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-27 16:09 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-12-09 00:39 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-12-09 19:09 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-09 19:31 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-12-09 22:25 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-12-10 07:53 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-25 09:20 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-11-26 21:09 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-26 22:09 +0000
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-11-26 21:29 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-26 22:28 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-27 10:38 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-11-27 21:42 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-27 22:27 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-11-29 00:20 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-29 07:07 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-29 07:10 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-29 07:22 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-27 10:35 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-27 10:37 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-11-27 21:51 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-11-26 22:00 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-27 10:56 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-11-27 22:10 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-28 18:19 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-28 09:12 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-28 11:55 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-28 12:36 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-28 14:48 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-28 14:49 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-12-04 22:40 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-25 16:30 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-07 16:32 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-07 22:40 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-08 17:23 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-07 22:47 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Stefan Engler <stefan@epiket.de> - 2019-11-10 12:48 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-06 22:06 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-06 11:00 +0000
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-11-06 18:17 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-11-06 21:40 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-11-14 14:38 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-16 07:49 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-11-13 17:34 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-13 18:49 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-14 18:54 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-14 19:24 +0100
OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-14 19:32 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-14 19:46 +0100
OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-16 10:44 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-16 11:03 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-16 13:32 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-16 13:42 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-16 21:42 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-16 22:29 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-17 16:44 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-11-17 16:41 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-17 17:43 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-17 17:52 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-17 18:19 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-17 18:25 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-17 20:16 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-17 20:29 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-17 20:33 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-17 20:40 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-18 06:48 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-18 07:40 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-18 11:19 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-18 11:35 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-18 17:10 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-18 18:37 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-18 18:50 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-18 22:45 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-18 22:56 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-18 23:21 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-18 23:39 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-19 01:29 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-19 02:08 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-17 18:35 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-17 19:10 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-17 19:47 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-17 20:03 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-17 20:14 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-17 19:22 +0100
Re: OT Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-17 19:31 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-14 18:51 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-14 20:31 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-14 22:56 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-11-14 20:12 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-11-14 14:33 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-16 08:02 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-16 08:28 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-16 13:37 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-16 13:53 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-16 14:01 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-11-22 11:57 +0800
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-11-13 17:17 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-13 18:48 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-14 00:34 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-14 03:31 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-14 07:22 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-11-14 11:16 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-14 12:58 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-14 06:17 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-14 08:15 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-14 08:19 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-14 08:28 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-14 09:20 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-14 10:00 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-14 13:00 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-14 13:04 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-14 13:10 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-14 13:24 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-14 13:35 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-14 14:05 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-14 14:09 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-14 09:53 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-14 08:04 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-14 08:08 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-03 10:48 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-23 00:30 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-02 23:05 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-03 07:06 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-03 08:18 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-03 15:14 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-03 16:22 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-04 00:37 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-04 02:57 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-04 08:33 +0000
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-04 12:15 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-04 16:44 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-05 14:52 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-11-04 16:32 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-04 00:33 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-04 00:05 +0000
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-11-04 20:42 +0800
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-12-07 23:01 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-12-17 15:48 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-12-07 23:42 +0000
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-12-17 23:59 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-12-18 08:35 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-12-18 16:57 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-12-19 09:48 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-12-19 10:59 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-12-19 18:02 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-12-20 10:26 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-12-21 18:41 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-12-22 13:29 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-12-22 17:21 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-22 18:33 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-12-22 21:17 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-12-22 22:19 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-23 00:14 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-12-19 09:48 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-19 11:32 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-11 18:07 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-01-11 18:30 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-11-04 00:47 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-01 09:52 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-01 13:49 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-05 06:40 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-11-01 06:29 -0300
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-01 10:54 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-01 11:02 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-11-02 08:41 -0300
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-02 14:13 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-02 14:53 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-11-03 09:00 +0100
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-11-02 11:15 -0300
Re: Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-01 15:42 +0100
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-11-10 01:10 +0100 |
| Message-ID | <h2p2rhFe0buU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #267744 |
Am 09.11.19 um 23:47 schrieb Ralph Aichinger: > Eine Datenbank ist keine "übliche Webseite"? In welcher Welt lebst > du? So ziemlich jede Shopseite dürfte eine besondere Form von > Datenbank sein. Ein vernünftiges Shopsystem kriegst du ohne > Javascript nicht hin, wenn du mehr als 50 Produkte oder so hast. Seltsamerweise kenne ich gerade kein Shopsystem, das auf die von dir geschilderte Weise Vorschläge beim Eingeben macht. ebay, Amazon, Pollin... man gibt Begriffe ein + Enter, bekommt eine Webseite mit Erbenissen, und korrigiert bzw. präzisiert, wenn da nicht das passende bei sein sollte. JS ist dazu unnötig, man braucht lediglich eine gute Suchmaschine auf dem Server. Conrad und Reichelt versuchen, einem in JS parametrisierbare Listen zu geben, um die Suche zu verfeinern - das ist selten hilfreich, aber immer langsamer als Suchen anderswo, ohne dieses Gedöns. Ganz furchtbar war das alte Shopsystem von Segor, was offenbar wirklich halbe Bauteilekataloge in JS an den Browser geschickt hat, worin man dann lokal suchen und selektieren konnte. Nette Idee, in der Praxis sehr lahm und buckelig. Und dann hatte ich kürzlich noch mit einem Shopsystem für Autoersatzreile zu tun. Die Suchmaske erinnerte etwas an das, was auf Mainframeterminals im letzten Jahrtausend üblich war, aber die Suchfelder machten eine Art "autocomplete hell" wenn man darin etwas tippte, so daß unklar war, was man jetzt selber getippt hatte und was auf der Kreativität der Eingabemaske beruhte... fand ich auch nicht direkt überzeugend. Was ich mir gerade noch gefallen lasse, ist so ein Aufklappmenü mit Suchvorschlägen wie bei Google. Aber auch nur, weil es nicht weiter stört, und nicht, weil es für mich irgendwie nützlich wäre, zu sehen, was andere Leute gesucht haben, oder was in der Vergangenheit häufig gesucht wurde. (Meiner Meinung nach sind solche Felder eh nur für die Tablet-Nutzer da... bei Nutzung einer Bildschirmtastatur ist es einfacher, beim Tippen einen vielleicht passenden Eintrag auszuwählen, anstatt zuendezutippen. Bei Nutzung einer ordentlichen Tastatur ist es andersrum) Ich will ja gar nicht ausschließen, daß das auch mal irgendwo nützlich sein könnte, aber offensichtlich ist das nicht, und ein Beispiel dazu fällt mir nicht ein. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2019-11-10 00:17 +0000 |
| Message-ID | <h2p38gFe2koU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #267744 |
Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>: > > Eine Datenbank ist keine "übliche Webseite"? Scheint, Du gefällst Dir darin, Unfug zu stiften. Eine Datenbank ist keine Webseite. Richtig. Die Erfindung des Web ist die Einführung einer Metapher, die weltweit spontan akzeptiert wurde, weil sie einfach und spontan einleuchtet, einen verallgemeinerten und sehr abstrakten Begriff von Text in Technik umzusetzen. Hypertext. Das versteht jeder. Damit ist das um die Welt geschwappt. Jeder der sprechen kann, weiß, dass Sprache abstrakt ist. Damit fängt das an. Nicht wahr? Und dann kommen die Erklär-Heinis, die den Leuten sofort sagen müsssen, dazu seid Ihr zu blöd, das kapiert Ihr nicht, wir zeigen Euch das. Damit läuft immer auch der Versuch, das Modell zu kapern, nicht mehr zu sagen, was der Fall ist, sondern den Leuten das um die Ohren schlagen zu wollen, was sie irgendwie noch fressen ohne wütend zu werden. Zu verösterreichern, könnte man auch dazu sagen. Das geht sich aber nicht aus. Jedenfalls funktioniert auf dieser Metapher, unbeindruckt, sowohl Nachrichtendarstellung als auch die Ausbreitung von anderweitigen Angeboten. Es ist über die Metapher von Text darstellbar. Das ist der Punkt. Text ist ein Angebot, in dem sich navigieren lässt. Nicht der Rezipient wird navigiert. Sondern er navigiert selbst. Der ist nicht blöd. Weil das die Voraussetzung ist, deshalb ist das akzeptert in aller Welt. Und die Maschine dazu ist ebenso um die Welt geschwappt, dass auf der Welt nun gemeinhin bekannt ist, was ein Browser ist. Es haben immer wieder Firmen versucht, mit ihrer schieren Marktmacht die Metapher zu ihren Gunsten zu kapern und damit zu diktieren, wie die Metapher von Text in ihrem Sinn zu interpretieren sei. Bislang haben sich alle damm woeder der übergreifenden Metapher gebeugt - es ist Fließtext geblieben, alleine dort mit der Ausnahme, wenn ein Inhalt nur per Flimmerkino darstellbar ist, dann kippt die Metapher, und das wird als Ausnahme akzeptiert, aber nicht als Ersatz für die Metapher. Selbst auf der Flimmerröhre des Googlekonzerns ist immer noch die eingeblendete Metapher der Theaterbühne (anstelle von Text) nur die Ausnahme, und rundherum gibt die Metapher von Text den Rahmen ab, wohinein die andere Metapher der Guckkastenbühne eingebettet ist. Sehr wohl war sonderlich in Österreich das Unikum zu registrieren, dass eben, wie angedeutet, die Uminterpretation, was das denn sei, als angemaßter Verwaltungsakt unterstellt wurde, ein bisserl jonglieren oder so, dann werden's die Leute schon fressen, dass der Hypertext-Apparat im Internet nicht ein Medium mit eindeutiger Zuordnung sei, sondern, dass da die Leute zu blöd sind, das festzustellen, und letztlich ist das eine Maschine, die Leute zu verwalten, genau demgemäß, wie es verwaltungstechnisch als Vorgabe sich sinnvoll darstellen lässt. Das scheint irgendwie in den Genen, dass man das nicht einfach laufen lassen kann, ohne wie der Spitz daneben abzupassen, ob man nicht vielleicht doch dran drehen kann, imperial und kühn das Konzept zu seinen Gunsten zu stehlen. Wer wird schon Wirklichkeit beschreiben wollen, wenn das einschlägige Personal sich berufen fühlt, zu definieren, was Wirklichkeit ist? Und weil dieses Spiel pausenlos danebengeht muss man dann bei den Nachbarn rundum wiederum pausenlos verstohlen nachschauen, wie es wirklich geht. Guten Morgen denn, bei der Text-Metapher, nach wie vor und weiterhin. (Meist reicht es aber, einschlägigem Personal kurz eine Standpauke in Sachen elementare Logik der Dinge zu halten, diesbezüglich, und mit nachhaltiger Konstruktivität kann hernach gerechnet werden. Nur das mit den Flausen muss man eben einmal durchbuchstabieren und beim Namen nennen. Ist ja nicht so, dass das einschlägige Personal das mit dem Für-Blöd-Halten auch auf sich selbst bezogen sehen wollte.) Dass HTML ad hoc generiert werden kann und dazu dezidierte Datenbankserver mit dem HTML-Generator zusammenwirken können, ist ein technisches Detail, das mit der näheren Festlegung erst einmal nichts zu tun hat, wovon denn die Rede ist, wenn von diesem hypertext-basiertem Medium die Rede ist.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-11-10 01:56 +0100 |
| Message-ID | <qq7n8b$nuf$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #267744 |
Am 09.11.19 um 23:47 schrieb Ralph Aichinger: > Axel Berger <Spam@berger-odenthal.de> wrote: >> Du nennst zwei Beispiele, die gerade nicht eine übliche Webseite >> darstellen. Das letzte davon hat weiter oben schon Hanno genannt: > > Eine Datenbank ist keine "übliche Webseite"? In welcher Welt lebst > du? So ziemlich jede Shopseite dürfte eine besondere Form von > Datenbank sein. Quatsch, die "Seite" (übrigens üblicherweise Dutzende bis hunderte Seiten) ist keine Form einer Datenbank, die Datenbank ist nur die Datenbasis (wörtlich, "database"). ;)
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-11-10 09:27 +0100 |
| Message-ID | <5DC7C9FF.8F2D8D24@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #267744 |
Ralph Aichinger wrote: > So ziemlich jede Shopseite dürfte eine besondere Form von > Datenbank sein. Ja natürlich -- auf dem Server. Was Du zuvor beschrieben hattest, was das Anlegen und Pflegen der Datenbank. Das Ergebnis einer Abfrage kann ich problemlos als nicht aktive Seite anbieten. Da wird ja wohl nie die ganze Datenbank übertragen sondern nur das jeweilige Ergebnis einer Abfrage. Die aktiven Teile laufen alle auf dem Server. Amazon zum Beispiel funktioniert bestens ganz ohne Skript, imho sogar angenehmer als mit. > Ein vernünftiges Shopsystem kriegst du ohne > Javascript nicht hin, wenn du mehr als 50 Produkte oder so hast. Deshalb kann Amazon das ja auch nicht. Reichelt braucht übrigens auch kein Skript und "findmybook" auch nicht. Alle unfähig. > Wird halt werbefinanziert sein. Auch, aber bei weitem nicht nur. Die Werbeskripte muß ich in der Regel nicht einmal zulassen (sind bei mir meist "untrusted", bleiben also auch bei "allow all" draußen) sondern nur meine sinnlose Gängelung und Belästigung. > Ich mag auch keine Fernsehwerbung, Ich mag keine Glotze. Das einzige, das meine damals kleine Tochter sehen durfte war *nur* die Werbung. Da ist die Absicht des Anbieters klar (und mit Erklärung auch einer Dreijährigen verständlich) und es wird keine subtile schwer erkennbare Verdummung untergejubelt. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2019-11-10 10:38 +0100 |
| Message-ID | <cd4jho9kk8qr$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #267740 |
On Sat, 09 Nov 2019 23:32:19 +0100, Axel Berger wrote: > Ralph Aichinger wrote: >> bei Eingaben in die Datenbank >> eine Karte wie Google Maps > Du nennst zwei Beispiele, die gerade nicht eine übliche Webseite > darstellen. Das letzte davon hat weiter oben schon Hanno genannt: > Hanno Foest wrote: >> es gibt Ausnahmen. So was wie Google Maps ohne JS / AJAX / >> sonstwelche aktiven Inhalte geht wohl nicht. > Die schlimmsten Skriptverseuchungen finde auf Inhalten, die ich einfach > nur lesen will. Je nun. Daß "einfache" Seiten mit ein wenig Grips und Handarbeit durchaus modernen Ansprüchen genügen können - also z. B. responsive Design, kann man sich an http://www.cssplay.co.uk veranschaulichen. Dazu braucht es CSS und keine oder so gut wie keine Skripte. Klar, ältere Browser dürfen dann nicht mitspielen und bekommen nichts oder fast nicht angezeigt. Seit dem Exodus von Flash und der Ächtung von Java bleibt als einzige Möglichkeit für komplexere Funktionalität nur noch JavaScript, machen wir uns da mal nichts vor. Ralph hat schon ein paar Beispiele gebracht, ich ergänze um diverse AR/VR-Applikationen (bspw. mit WebGL aus Unity), Webkonfiguratoren und falls Du Sensoren von mobilen Geräten unterstützen willst. Natürlich ist es in vielen Fällen auch schlicht einfacher, die gewünschten Features mit JS abzubilden, anstatt sich mit CSS ein Bein zu brechen. Das schlägt sich dann in der Art und Weise nieder, wie Content-Management-Systeme ihren HTML-Code produzieren. Heutzutage schreibt doch annähernd niemand mehr den Code für seine Webseite zu Fuß, sondern nimmt Joomla, Typo3, Drupal oder Wordpress und die für den Anwendungszweck passenden Designs oder Plugins. Und dann kommt eben raus, was anno 2000 bei Webseiten rauskam, die man mit MS Word erzeugt hatte, nur eben die Technologie von 2019. Unstrittig, daß die Einbindung von Fremdanbieterinhalten (Facebook-Logon, Disqus, Avatare, Twitter-Feed, usw.) ohne JS weitestgehend unmöglich ist und das Bedürfnis nach der Erhebung von Nutzungsstatistiken mit JS leichter und vollständiger befriedigt werden kann, als wenn man sich nur das Accesslog vornimmt. Ob man das nun "Spitzelei" oder "Optimierung des Service" nennt, überlasse ich der individuellen Anschauung. Natürlich bieten Skriptsprachen mehr Möglichkeiten etwaige Schwachstellen auszunutzen, das war nie anders und wurde in der Vergangenheit mehrfach vorexerziert. Ein Beispiel der jüngeren Vergangenheit sind Meltdown/Spectre [1] und es wird passieren, was in solchen Fällen immer passiert: Es wird Exploits geben, es wird kriminelle Machenschaften geben, es wird Veröffentlichungen geben, es wird Fixes/Patches geben und die Karawane zieht weiter. IoT, PCs (der Webbrowser, PDF-/Worddokumente, ...), Smartphones, Smart TV, Fotoapparate und Kameras [2], Entertainment- und Komfortsysteme im Auto, usw. Ohne Ausnahme. Wer das nicht will, muß sich ins Eremitendasein zurückziehen und Konsumverzicht üben. uBlock, NoScript, Firewalls, Virenscanner, UAC, ...: Alles Tropfen auf den heißen Stein. Volker [1] https://react-etc.net/entry/exploiting-speculative-execution-meltdown-spectre-via-javascript [2] https://www.heise.de/security/meldung/Loesegeld-fuer-Fotos-Spiegelreflexkameras-mit-Ransomware-infizierbar-4494856.html
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-11-10 13:35 +0100 |
| Message-ID | <5DC8040E.61CC6E69@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #267773 |
Volker Bartheld wrote: > Webkonfiguratoren und falls Du Sensoren von mobilen Geräten unterstützen > willst. Ja doch. Keiner der Skriptkritiker hier hat je die Existenz sinnvoller Anwendungen betsritten und ich setze sogar selbst -- sparsam -- Skripte auf meinen Seiten ein. Es bringt nichts neues, wenn Ihr jetzt keinen Stein unangehoben laßt, um erschöpfend alle nur denkbaren Spezialfälle aufzuzählen. > Heutzutage > schreibt doch annähernd niemand mehr den Code für seine Webseite zu Fuß, > sondern nimmt Joomla, Typo3, Drupal oder Wordpress und die für den > Anwendungszweck passenden Designs oder Plugins. > Und dann kommt eben raus, was anno 2000 bei Webseiten rauskam, die man mit > MS Word erzeugt hatte, nur eben die Technologie von 2019. Eben. Das ist der Müll, der täglich in Massen auf mich herabprasselt. Und dann kommen Leute wie Du und vertreten ernsthaft, ohne Skripte ginge es nicht und sie erbrächten Mehrwert. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2019-11-10 16:01 +0100 |
| Message-ID | <1pcnlg37ftwu2.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #267794 |
On Sun, 10 Nov 2019 13:35:26 +0100, Axel Berger wrote: > Volker Bartheld wrote: >> Heutzutage schreibt doch annähernd niemand mehr den Code für seine >> Webseite zu Fuß, sondern nimmt Joomla, Typo3, Drupal oder Wordpress und >> die für den Anwendungszweck passenden Designs oder Plugins. Und dann >> kommt eben raus, was anno 2000 bei Webseiten rauskam, die man mit MS >> Word erzeugt hatte, nur eben die Technologie von 2019. > Und dann kommen Leute wie Du und vertreten ernsthaft, ohne Skripte ginge > es nicht und sie erbrächten Mehrwert. Unterstelle mir bitte keinen solchen undifferenzierten Schwachsinn. Das zeugt nicht gerade von sinnentnehmendem Lesen und Diskussionskultur. "Es" geht natürlich auch ohne Skripte. "Es" geht auch ohne autonome Fahrzeuge. "Es" geht auch ohne Smartphones, ohne Facebook, Twitter, Whatsapp, Hightechmedizin und Kunststoffprodukt. Ich wäre der Letzte, der soetwas bestritte und der wohl Hinterletzte, der sowas ohne triftige Gründe kauft oder benutzt. Esel, die solchen Karotten hinterherlaufen, gibt es anderswo schon genug. Irgendwann kommt aber der Punkt, wo Du vom realen Leben abgehängt wirst, weil Du in Deinem selbstbestimmten Eremitendasein keinerlei moderne Dienste oder Technologie mehr nutzen kannst. Davon können die z. B. Mashco-Piro im Nationalpark Manú ein Liedchen singen. Volker
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| From | Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2019-11-10 22:06 +0000 |
| Message-ID | <h2rg01FtblrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #267809 |
Volker Bartheld <news2019@bartheld.net>: > solchen undifferenzierten Schwachsinn. Ah ja. Passt wirklich gut: > "Es" geht natürlich auch ohne Skripte. > "Es" geht auch ohne autonome Fahrzeuge. > "Es" geht auch ohne Smartphones, > ohne Facebook, Twitter, Whatsapp, > Hightechmedizin und Kunststoffprodukt. Skripte: Eher ein Ärgernis, wenn eingesetzt zur Gedankenfaulheit, oder um Benutzer zu kompromittieren. Auf letzteres läuft der Einsatz in großen Teil der Fälle hinaus. Und dass das gewünscht sei, ist nur ein Gerücht. Für Qualität braucht es den Einsatz nicht. Autonome Fahrzeuge: Ein Irrsinn, China zu kopieren zu wollen - und die haben ein massives Schadstoffproblem plus ein ZK einer Partei für rigide 5-Jahrespläne. Das ist nicht wirklich übertragbar, die Nennung läuft auf einen Schwanzvergleich hinaus. Und künstliches Schüren von Innovationszyklen ist hier angesagt, wo das niemand braucht, mit dem Straßenverkehr als blutiges Experiment im vielgepriesenen freien Spiel der Kräfte. Danke sehr. Smartphones: Die Leute flippen aus, wenn sie mit sich alleine sein sollen, dem Chaos im eigenen Hirn nicht davonlaufen können. Fang mal bei dem Punkt an. Zugleich ist da nun die billigste Gleichschaltungsmaschine der Hirne, so billig war garantierte Herrschaftssicherung noch nie, so billig hat man Massen von Menschen noch nie zum Narren halten können. Whatsapp ist nun Facebook, sprich, die Tendenz zur Monopolisierung ist beim sogenannten freien Spiel der Kräfte eingebaut, hin zur garantierten Unfreiheit beim unternehmerischen Risiko. Zudem handelt es sich hier nicht um Technik sondern um gewinnorientierte Firmen mit Monopolistentendenz. Und im Meinungsmonopol erleben wir den Umschwung, dass dieses zur Zensur der Meinungen missbraucht wird, wenn auch nur, zum Anfang, per Weglassungen und per Manipulation von Gewichtungen. Medizin: Frag einen Kranken in Kuba. Dann frag einen kranken Obdachlosen (gibt es in Kuba nicht) in Los Angeles. Frag nach den Gewinnspannen der Unternehmen, nach der Aussicht auf Gesundung. Falls letzteres Chaos dank sogenanntem freien Spiel der Kräfte nicht eindringlich genug ist (und Kuba zeigt, dass diese Form von zynischer Brutalität gegen Leib und Leben unnötig ist), dann schau nach Indonesien, schau nach Malaysien, usw., wo ein Kranker auf der Straße verrecken darf, aber das Nonplusultra-Krankenhaus mit gesalzenen Preisen steht gleich nebenan. Und dann bewundere ich tatsächlich den Schwachsinn, so etwas auch noch in einen Topf mit obigem Spielzeug-Klimbim zu werfen. Sehr illustrativ, wirklich. Und dann gleich noch alle Kunststoffe dazu, heißa! - schau! - wirklich ein imposanter Rundumschlag! Ohne Sinn und Verstand. Vielleicht die kleine Erinnerung von diesseits des Differenzierens: Es gibt die Organisation von Produktionsbedingungen. Es gibt die Mobilisierung von Mitteln. Es gibt die Ingenieurskunst. Das sind drei paar Stiefel. Da fällt man garantiert auf die Schnauze, wenn man alle zugleich anziehen will und passt womöglich nicht mal recht in eines, so man keine Zeit mehr hat, das zu überblicken, bei der Gier, mit allen zugleich punkten zu wollen. Aber die Nachfolger der Germanen haben im Mittelalter noch auf die Straße geschissen, wo die Römer mehr als 1000 Jahre zuvor schon Kanalisation hatten. Der obige Wust lässt ahnen, wo der Kandidat sich hinsehnt, mit dem undifferenzierten Rundumschlag ... das war eine hohe Qualität im Abendland, alles immer kaputtschlagen wollen. Sich dann stolz auf die Brust klopfen, wenn alles kaputt ist, aber bessere Kultur wurde hernach hinzugekauft. Bitte nicht vergessen. Ich meine: auf die richtige Reihenfolge, wie die Dinge zusammengehören.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-11-11 08:23 +0100 |
| Message-ID | <qqb29q$reu$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #267847 |
Am 10.11.19 um 23:06 schrieb Ewald Pfau: > Medizin: Frag einen Kranken in Kuba. Dann frag einen kranken Obdachlosen > (gibt es in Kuba nicht) in Los Angeles. Frag nach den Gewinnspannen der > Unternehmen, nach der Aussicht auf Gesundung. Falls letzteres Chaos dank > sogenanntem freien Spiel der Kräfte nicht eindringlich genug ist (und Kuba > zeigt, dass diese Form von zynischer Brutalität gegen Leib und Leben unnötig > ist), dann schau nach Indonesien, schau nach Malaysien, usw., wo ein Kranker > auf der Straße verrecken darf, aber das Nonplusultra-Krankenhaus mit > gesalzenen Preisen steht gleich nebenan. Täusch' dich mal nicht, das kannst du auch in D haben. Musst nur die Augen aufmachen. Ich wollte es auch nicht wahrhaben, bis inzwischen 5 niedergelassene Ärzte mir als Kassenpatient die Behandlung verweigerten - schlichtweg, weil's ihnen nichts einbringt.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-11-10 14:12 +0100 |
| Message-ID | <h2qgmgFmu8mU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #267773 |
Am 10.11.19 um 10:38 schrieb Volker Bartheld: > Daß "einfache" Seiten mit ein wenig Grips und Handarbeit durchaus modernen > Ansprüchen genügen können - also z. B. responsive Design, Das finde ich zum Kotzen. Ich hab früher oft Browserfenster nach meinem persönlichen Bedarf verkleinert, um mir nur den Teil der Webseite anzeigen zu lassen, der mich interessierte - hin und wieder wurde halt mal F5 gedrückt, um zu sehen ob sich was geändert hat, sofern das Teil nicht eh Auto-Reload hatte. Heutzutage gehen alle davon aus, daß ein Browser gefälligst Fullscreen zu sein hat (vermutlich, weil im Windowsland Multitasking immer noch Neuland ist) und bei Resize ändert sich das Layout auf unvorhersehbare Weise - jedenfalls nicht so, daß ich auswählen kann, was ich angezeigt haben möchte. Webseiten mit interessanten Vorstellungen von Mindestauflösungen sind mir auch schon untergekommen. Da waren dann Monitore mit 1280x1024 Mobilgeräte und ich bekam die Hälfte der Menüpunkte nicht mehr angezeigt... > Unstrittig, daß die Einbindung von Fremdanbieterinhalten (Facebook-Logon, > Disqus, Avatare, Twitter-Feed, usw.) ohne JS weitestgehend unmöglich ist > und das Bedürfnis nach der Erhebung von Nutzungsstatistiken mit JS > leichter und vollständiger befriedigt werden kann, als wenn man sich nur > das Accesslog vornimmt. Ob man das nun "Spitzelei" oder "Optimierung des > Service" nennt, überlasse ich der individuellen Anschauung. Nicht zufällig ist alles aus deiner Auflistung bei mir nicht verwendet bzw. defaultmäßig geblockt - bis auf Twitter, und auch da ist nur ein Subset von Skripten erlaubt. Und auch Twitter wäre weg, wenn die eine Desktop-Applikation dafür hätten. > IoT, PCs (der Webbrowser, PDF-/Worddokumente, ...), Smartphones, Smart TV, > Fotoapparate und Kameras [2], Entertainment- und Komfortsysteme im Auto, > usw. Ohne Ausnahme. Wer das nicht will, muß sich ins Eremitendasein > zurückziehen und Konsumverzicht üben. Nun übertreib mal nicht. Ich hab all diese Dinge gut im Griff, da ich mich für Technik und ihre Sicherheitsprobleme interessiere. Zwischen Eremitendasein und "ständig den neuesten unausgegorenen Dreck kaufen" ist schon noch ein weites Feld. Im Zweifelsfall läuft das in der Tat auf Konsumverzicht hinaus: Dann hat man halt ein Auto ohne 1000 elektronische Helferlein. Das ist dann klein, billig, verbraucht wenig, Wartung ist günstig, es geht kaum was kaputt, man kann es überall stehen lassen, etc. So ziemlich der einzige Nachteil ist, daß es nicht als Schwanzverlängerung oder für Umzüge taugt. > uBlock, NoScript, Firewalls, > Virenscanner, UAC, ...: Alles Tropfen auf den heißen Stein. uBlock, uMatrix, Linux drunter und Wissen um die Problematik dürften so 99% aller möglichen Probleme beseitigen. Das Prozent Restrisiko... na ja. "Insisting on perfect safety is for people who don't have the balls to live in the real world." - Mary Shafer, NASA. Spannend wird es lediglich dann, wenn die Leute keinen Peil von der Technik haben, oder man nichts anderes als problematischen Kram mehr kaufen kann. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2019-11-10 16:17 +0100 |
| Message-ID | <1h9ltsukb3pjg.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #267797 |
On Sun, 10 Nov 2019 14:12:48 +0100, Hanno Foest wrote: > Am 10.11.19 um 10:38 schrieb Volker Bartheld: >> Daß "einfache" Seiten mit ein wenig Grips und Handarbeit durchaus modernen >> Ansprüchen genügen können - also z. B. responsive Design, > Das finde ich zum Kotzen. Darfst Du. Nur bist Du offenbar kein Maßstab. Und auch... >> Unstrittig, daß die Einbindung von Fremdanbieterinhalten [...] ohne JS >> weitestgehend unmöglich ist > Nicht zufällig ist alles aus deiner Auflistung bei mir nicht verwendet > bzw. defaultmäßig geblockt ... sei Dir gegönnt, weil Du die Konsequenzen... > Im Zweifelsfall läuft das in der Tat auf Konsumverzicht hinaus: Dann hat > man halt ein Auto ohne 1000 elektronische Helferlein. ... erkennst. Beim Auto wirst Du dann bald auf recht museale Gebrauchtware zurückgreifen müssen...: https://www.europarl.europa.eu/news/de/press-room/20190326IPR33205/safer-roads-eu-lawmakers-agree-on-life-saving-technologies-for-new-vehicles?fbclid=IwAR2uKeGv4gGOXLWxrlOF2XEkdozwEKp8D1YRo47UvvAfDSzBAZEk4hmq334 "[...] Nach den neuen Vorschriften müssen fast 30 verschiedene Merkmale oder Systeme in neue Fahrzeuge verschiedener Typen eingebaut werden. Die meisten Technologien werden im Mai 2022 für neue Modelle [...] und ab Mai 2024 für bereits bestehende Modelle verpflichtend. [...] Das System der intelligenten Geschwindigkeitsunterstützung (ISA) [...] gibt dem Fahrer Feedback, basierend auf Karten und Verkehrszeichenbeobachtung, immer dann, wenn die Höchstgeschwindigkeit überschritten wird. [...] Zu den weiteren lebensrettenden Systemen, die in Neufahrzeugen eingeführt werden sollen, gehören: Notbrems-Assistenzsysteme und Notbremslicht, fortgeschrittene Fahrerablenkungswarnung, Notfall-Spurhaltesysteme, Rückfahrwarnsysteme und alkoholempfindliche Wegfahrsperren. [...]" ... und darauf hoffen, daß deren Nutzung im Rahmen der Bestandsschutzes noch bezahlbar bleibt. Denn das Versicherungs- und Steuerrecht hat schon seit jeher auf den Bestandsschutz geschissen. Kostet Dich das nicht digital vernetzte Auto ohne Black Box und Euro 10 eben 2000€ im Jahr, der Luxus muß es Dir dann schon wert sein. >> uBlock, NoScript, Firewalls, Virenscanner, UAC, ...: Alles Tropfen auf >> den heißen Stein. > uBlock, uMatrix, Linux drunter und Wissen um die Problematik dürften so > 99% aller möglichen Probleme beseitigen. Bekannt. Wenn Du Treiber für Linux hast/kriegst, mit Menschen kommunizierst, die noch E-Mail statt Whatsapp beherrschen und verstehen, daß es neben .docx noch andere Dokumentenformate gibt. Falls Du Dich dieser Gruppe vorenthalten kannst, ist das solange gut, bis... > Spannend wird es lediglich dann, wenn die Leute keinen Peil von der > Technik haben, oder man nichts anderes als problematischen Kram mehr > kaufen kann. ... wie Du treffend beschreibst. Kauf heutzutage mal einen neuen LCD-Fernseher. Was gäbe es da im Angebot, falls es aus unterschiedlichen Gründen nicht Samsung oder Sony sein darf? Hast Du Dich jüngst auf die Suche nach einem brauchbaren DVD-Player begeben? Nein, nicht BluRay, das "auch" DVDs kann (->Region Free). Ich lande bei sowas - nach extrem länglicher Recherche übrigens - regelmäßig in der Special-Interest-Ecke mit den Produkten für Industrie und Gewerbe. Bei Werkzeug. Bei Geschirrspülmaschinen. Bei Mikrowellenherden. Bei Computern. Bei Foto- und Videokameras. Das ist auf Dauer ein echt teurer Spaß. Volker
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-11-10 17:01 +0100 |
| Message-ID | <h2qqiaFouobU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #267811 |
Am 10.11.19 um 16:17 schrieb Volker Bartheld: >>> Daß "einfache" Seiten mit ein wenig Grips und Handarbeit durchaus modernen >>> Ansprüchen genügen können - also z. B. responsive Design, >> Das finde ich zum Kotzen. > > Darfst Du. Nur bist Du offenbar kein Maßstab. Weiß ich. Ich sollte also brav meine Fresse halten und das dumme Konsumschaf mimen, das frißt, was einem vorgesetzt wird. Richtig? > Und auch... > >>> Unstrittig, daß die Einbindung von Fremdanbieterinhalten [...] ohne JS >>> weitestgehend unmöglich ist >> Nicht zufällig ist alles aus deiner Auflistung bei mir nicht verwendet >> bzw. defaultmäßig geblockt > > ... sei Dir gegönnt, weil Du die Konsequenzen... > >> Im Zweifelsfall läuft das in der Tat auf Konsumverzicht hinaus: Dann hat >> man halt ein Auto ohne 1000 elektronische Helferlein. > > ... erkennst. Beim Auto wirst Du dann bald auf recht museale Gebrauchtware > zurückgreifen müssen...: Ich denke, ich werde gar kein Auto mehr haben, wenn das jetzige durch ist. Fahrrad und Öffis tun ganz gut, und möglicherweise sind die Umweltprobleme bis dahin eh so kraß, daß die Jugend Jagd auf Autofahrer im Individualverkehr macht. >>> uBlock, NoScript, Firewalls, Virenscanner, UAC, ...: Alles Tropfen auf >>> den heißen Stein. >> uBlock, uMatrix, Linux drunter und Wissen um die Problematik dürften so >> 99% aller möglichen Probleme beseitigen. > > Bekannt. Wenn Du Treiber für Linux hast/kriegst, mit Menschen > kommunizierst,die noch E-Mail statt Whatsapp beherrschen und verstehen, > daß es neben .docx noch andere Dokumentenformate gibt. Das ist bislang kontinuierlich besser geworden, insofern mach ich mir da wenig Sorgen. > Falls Du Dich dieser > Gruppe vorenthalten kannst, ist das solange gut, bis... > >> Spannend wird es lediglich dann, wenn die Leute keinen Peil von der >> Technik haben, oder man nichts anderes als problematischen Kram mehr >> kaufen kann. > > ... wie Du treffend beschreibst. Kauf heutzutage mal einen neuen > LCD-Fernseher. Meinen letzten hab ich gebraucht gekauft und einen Raspi drangehängt. Billig und tut exakt das, was es soll. > Hast Du Dich jüngst auf die > Suche nach einem brauchbaren DVD-Player begeben? Nein, nicht BluRay, das > "auch" DVDs kann (->Region Free). Medien kommen aus dem Netz und vom lokalen Datenspeicher. Man muß den Schwierigkeitsgrad von sowas jetzt auch nicht übertreiben. > Ich lande bei sowas - nach extrem länglicher Recherche übrigens - > regelmäßig in der Special-Interest-Ecke mit den Produkten für Industrie > und Gewerbe. Bei Werkzeug. Bei Geschirrspülmaschinen. Bei > Mikrowellenherden. Bei Computern. Bei Foto- und Videokameras. Das ist auf > Dauer ein echt teurer Spaß. Das mit der extrem länglichen Recherche kenne ich. Aber teuer - sicher? Wenn es langlebig ist, eine gute Ersatzteilversorgung hat, man nicht so schnell wieder Zeit mit der Suche nach Ersatz verschwenden muß, und sich auf die Macken des neuen Geräts einlassen? Ich kauf auch manchmal bewußt billig. Wenn das Gerät hackbar ist und sich dadurch Funktionalität nachrüsten laßt, die sonst ein vielfaches kostet. Verringert auch das Risiko, daß ein Hersteller die Lebensdauer eines Produkts dadurch verkürzt, daß es irgendwann keine Updates mehr gibt. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> |
|---|---|
| Date | 2019-11-10 17:12 +0100 |
| Message-ID | <qq9cte$2jl$1@pi.h5.or.at> |
| In reply to | #267818 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
>> Bekannt. Wenn Du Treiber für Linux hast/kriegst, mit Menschen
>> kommunizierst,die noch E-Mail statt Whatsapp beherrschen und verstehen,
>> daß es neben .docx noch andere Dokumentenformate gibt.
>
> Das ist bislang kontinuierlich besser geworden, insofern mach ich mir da
> wenig Sorgen.
Die Leute, die von MS Office wegwechseln, die gehen meistens zu Google
Docs, zumindest in meinem Bekanntenkreis. Und das geht auch nicht ohne
Javascript.
/ralph
--
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https://aisg.at
ausserirdische sind gesund
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-11-10 17:45 +0100 |
| Message-ID | <qq9er1$sjl$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #267819 |
On 11/10/19 5:12 PM, Ralph Aichinger wrote: > Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: >>> Bekannt. Wenn Du Treiber für Linux hast/kriegst, mit Menschen >>> kommunizierst,die noch E-Mail statt Whatsapp beherrschen und verstehen, >>> daß es neben .docx noch andere Dokumentenformate gibt. >> >> Das ist bislang kontinuierlich besser geworden, insofern mach ich mir da >> wenig Sorgen. > > Die Leute, die von MS Office wegwechseln, die gehen meistens zu Google > Docs, zumindest in meinem Bekanntenkreis. Und das geht auch nicht ohne > Javascript. und dann liegt der Kram meist auch noch in der Cloud. Ist nicht wirklich ein Fortschritt. Gerrit
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| From | Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> |
|---|---|
| Date | 2019-11-10 18:18 +0100 |
| Message-ID | <qq9got$6k2$1@pi.h5.or.at> |
| In reply to | #267821 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> Docs, zumindest in meinem Bekanntenkreis. Und das geht auch nicht ohne
>> Javascript.
>
> und dann liegt der Kram meist auch noch in der Cloud. Ist nicht wirklich
> ein Fortschritt.
Darüber kann man unterschiedlicher Meinung sein, aber dahin geht halt
derzeit die Reise. Ich sage nicht, daß es gut ist, ich sage nur, daß
das immer mehr passiert (insbesondere bei jüngeren Nutzern/Firmen).
/ralph
--
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https://aisg.at
ausserirdische sind gesund
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-11-10 20:51 +0100 |
| Message-ID | <5DC86A52.33222A1D@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #267821 |
Gerrit Heitsch wrote: > und dann liegt der Kram meist auch noch in der Cloud. Ist nicht wirklich > ein Fortschritt. Ich will das ganz klar nicht haben. Aber ganz ohne Zweifel verringert es die Zahl der weinenden Diplomanden, denen in einer Minute drei Monate Arbeit ohne Backup irreparabel zerstört wurden. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-11-10 18:39 +0100 |
| Message-ID | <h2r0avFq3ibU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #267819 |
Am 10.11.19 um 17:12 schrieb Ralph Aichinger: >>> Bekannt. Wenn Du Treiber für Linux hast/kriegst, mit Menschen >>> kommunizierst,die noch E-Mail statt Whatsapp beherrschen und verstehen, >>> daß es neben .docx noch andere Dokumentenformate gibt. >> >> Das ist bislang kontinuierlich besser geworden, insofern mach ich mir da >> wenig Sorgen. > > Die Leute, die von MS Office wegwechseln, die gehen meistens zu Google > Docs, zumindest in meinem Bekanntenkreis. Von mir aus können die ihre Dokumente beim oder vom Teufel persönlich bearbeiten lassen, solange ich ggf. mit dem Resultat was anfangen kann. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-11-10 20:46 +0100 |
| Message-ID | <5DC86903.30530B74@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #267818 |
Hanno Foest wrote: > Öffis tun ganz gut, Wenn ich mir die Zunahme von Ausfällen und Wartungsstau in den letzten Jahren so ansehe und etwas extrapoliere, dann fragt sich wie lange noch. > Ich kauf auch manchmal bewußt billig. Preis ist leider gar kein Maßstab. Ich habe schon oft teuer gekauft, bin auf die Schnauze gefallen, habe mich sehr geärgert, danach das allerbilligste genommen und war zufrieden. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2019-11-11 18:33 +0100 |
| Message-ID | <kcer4pmlg4pl$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #267818 |
On Sun, 10 Nov 2019 17:01:13 +0100, Hanno Foest wrote: > Am 10.11.19 um 16:17 schrieb Volker Bartheld: >> Ich lande bei sowas - nach extrem länglicher Recherche übrigens - >> regelmäßig in der Special-Interest-Ecke mit den Produkten für Industrie >> und Gewerbe. Bei Werkzeug. Bei Geschirrspülmaschinen. Bei >> Mikrowellenherden. Bei Computern. Bei Foto- und Videokameras. Das ist auf >> Dauer ein echt teurer Spaß. > Das mit der extrem länglichen Recherche kenne ich. Aber teuer - sicher? In der Anschaffung. Im Betrieb kann sich das u. U. schon amortisieren oder streßt einfach weniger, i. S. v. vergeudeter Lebenszeit und Arztkosten zur Behandlung von Magengeschwüren. Neulich erst wieder zum Thema "Hochdruckreiniger" recherchiert, weil mein gelber Kärcher einfach nur ein unendliches Ärgernis ist. Laut, schwach, unzuverlässig. Habe das Kackding bereits zerlegt und die O-Ringe vom Pumpenblock und den Anschlüssen getauscht, weil er den Druck nicht halten konnte. Neueste Sucht ist so eine Art "Intervallpumpbetrieb" mit der Dreckfräse, letzte Hoffnung könnte Verkalkung mit zu hohem Rückstau sein. Wenn heiße Amidosulfonsäure das Problem nicht löst, greife ich zu einem Kränzle, vielleicht der HD 10/122 TS oder eben sein eineiiger Zwilling mit Rädern. Faxen dick. > Wenn es langlebig ist, eine gute Ersatzteilversorgung hat, man nicht so > schnell wieder Zeit mit der Suche nach Ersatz verschwenden muß, und sich > auf die Macken des neuen Geräts einlassen? Das eh. Diese 1001 halbarschig implementierten Features, die sich vielleicht im Prospekt super machen aber im Praxisbetrieb nur nerven, weil sie den Kernanforderungen im Weg stehen, darf gerne jemand anderes bezahlen. Glanzbeispiel Smartphone. Inzwischen scheint sich jeder damit abgefunden zu haben, daß die Standbyzeit des fest eingelöteten Akkus miserabel ist, das Teil aus der Verpackung erstmal ein Update bekommen muß und es ohne derbes Hacking keine Möglichkeit gibt, die ganze Bloatware loszuwerden. Natürlich wurde der SD-Slot wegrationalöisiert, weil die Apps eh nur auf dem internen Speicher vernünftig laufen. Auf den Gewinn der Antenne und die Tonqualität von ganz regulären Telefonaten scheint auch niemand mehr Wert zu legen, wenn das Juwel nur mit 20 Megapixeln nach vorne und hinten knipsen, mit 100MBit/s Videos streamen kann und die 8 Cores sogar bei FPV-Shootern in 4K 100 Bilder pro Sekunde abliefern. > Ich kauf auch manchmal bewußt billig. Wenn das Gerät hackbar ist und > sich dadurch Funktionalität nachrüsten laßt, die sonst ein vielfaches > kostet. Meinen Pioneer-DVD-Spieler (ein DV-420) habe ich explizit nach solchen Kriterien angeschafft. Also ein HDMI-Ausgang mit brauchbarem Upsampler, Komponentenausgänge und die Möglichkeit, ihm per Firmwareupdate die ganzen Nutzergängelungsmaßnahmen auszutreiben [1]. Der umtriebige Finne hat sich um das Thema so verdient gemacht, daß ich für mein damals neues Modell das serielle Datenkabel [2] gelötet, von den ISP-Pins die originale Firmware gesaugt und ihm geschickt habe. Leider erwies sich - wie so oft - das Laufwerk als Schwachpunkt, begann zu quietschen und wurde dann vom Service innerhalb der Gewährleistungszeit getauscht. Inzwischen scheint der Laser etwas an Altersschwäche zu leiden, weil es mit manchen etwas ramponierten DVDs Probleme gibt. Verschmerzbar, denn gegenüber dem LibreElec-KODI-RasPI nutze ich das Gerät ohnehin nur für Datenträger, die ich bislang aus Faulheit nicht gerippt habe. Übrigens kümmert mich dabei DVD-CSS einen Scheiß. Denn ich habe die Scheibe gekauft und wenn es kein vernünftiges Abspielgerät mehr gibt, fühle ich mich moralisch im Recht durch Transkodierung wieder eine lizenzgemäße Nutzung der Inhalte wiederherzustellen. Ein weiterer Pluspunkt für hackbare Geräte und Medien. Vermutlich würde ich (m)einen potentiellen Neuwagen ebenfalls hacken, so die Möglichkeit bestünde. Diese nervtötende Start-Stop-Automatik, permanentes Tagfahrlicht, Gurtanlegewarnung, usw. möchte ich gerne auch weiterhin durch Brain 2.0 ersetzen. Volker [1] http://pioneerfaq.info/english/dv420.php?player=DV-420V&question=Firmwares [2] http://pioneerfaq.info/english/dv420.php?player=DV-420V&question=Dead_Player
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-11-11 18:43 +0100 |
| Message-ID | <qqc6ji$1cs$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #267878 |
On 11/11/19 6:33 PM, Volker Bartheld wrote: > > Vermutlich würde ich (m)einen potentiellen Neuwagen ebenfalls hacken, so > die Möglichkeit bestünde. Diese nervtötende Start-Stop-Automatik, > permanentes Tagfahrlicht, Gurtanlegewarnung, usw. möchte ich gerne auch > weiterhin durch Brain 2.0 ersetzen. Gurtanlegewarnung stört mich nicht, ich fahre immer angeschnallt. Einzige Ausnahmen sind wenn ich aus oder in die Garage fahre (keine 10m) und vorher das Tor geöffnet habe bzw. schliessen muss. Aber da leuchtet nur ein rotes Lichtlein im Tacho, kein nerviger Warnton. Start/Stop nervt, ja, aber immerhin kann man es abschalten, der Griff zum Knopf dazu passiert inwzischen automatisch. Tagfahrlicht kann man überraschenderweise im Setup des Autos abschalten, so man will. Gerrit
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