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| Started by | Wolfgang <wsc.allmail@web.de> |
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| First post | 2019-01-12 13:59 +0100 |
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SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-12 13:59 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-12 14:19 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-12 17:11 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-13 09:57 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-01-13 10:30 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-01-13 21:09 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-01-13 22:21 +0100
Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-01-13 23:39 +0100
Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-14 18:36 +0100
Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-01-14 22:05 +0100
Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-01-15 11:04 +0100
Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2019-01-16 07:19 +0100
Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-01-16 22:39 +0100
Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-01-17 15:09 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Christian Karsten <Chris@ist.invalid> - 2019-01-12 14:53 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2019-01-12 14:58 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-01-12 15:17 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-12 16:02 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2019-01-12 16:20 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-12 17:38 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2019-01-13 13:52 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-14 16:33 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-01-12 16:24 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-12 17:39 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-01-12 16:14 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-12 17:43 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-12 17:10 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-12 18:03 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2019-01-12 17:33 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2019-01-12 17:42 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Christian Karsten <Chris@ist.invalid> - 2019-01-12 19:45 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2019-01-12 20:38 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-01-12 22:53 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2019-01-13 11:06 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-01-13 13:26 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-14 18:43 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-15 11:26 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-01-15 12:50 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-15 14:22 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-16 13:17 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-01-16 22:36 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-01-16 22:55 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-27 22:41 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-01-27 22:57 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-01-27 23:13 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2019-01-28 22:14 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-29 08:22 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-29 08:31 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-29 08:43 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-01-30 12:56 +0000
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2019-01-30 20:33 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-01-31 20:23 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-01-29 22:37 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-30 06:50 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-30 08:07 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-30 08:51 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-30 08:58 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-30 09:06 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2019-01-30 10:34 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-30 12:41 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-30 12:46 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-30 12:55 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-30 13:15 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-30 13:22 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-30 13:32 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-30 14:10 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-30 14:26 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-02 03:24 -0300
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2019-01-30 19:03 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-30 23:10 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-01-31 20:13 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-02 03:18 -0300
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-30 15:50 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-02 03:16 -0300
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-02 08:48 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-02 06:07 -0300
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-02 10:11 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-02-02 15:29 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2019-02-02 16:30 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-02 16:44 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2019-02-02 17:12 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-02-02 21:30 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-03 22:12 -0300
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-02-02 15:30 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-02 15:50 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-30 10:09 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-30 10:17 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-30 10:30 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-30 10:32 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-30 12:46 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-30 12:55 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-30 13:23 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-30 13:29 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-30 14:09 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-30 14:23 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-30 19:58 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-30 23:11 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-01-31 20:14 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2019-01-30 20:30 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2019-01-30 14:05 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-02-03 22:57 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-04 06:51 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-02-04 11:37 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-04 11:56 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-04 17:21 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-04 18:32 -0300
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2019-02-05 02:39 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-05 08:07 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-02-05 09:56 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-05 13:49 -0300
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-04 14:47 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-04 15:56 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-04 16:52 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-05 08:12 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-05 08:20 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-05 09:35 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-02-05 12:16 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-05 12:21 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-05 12:30 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-02-06 10:50 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-06 11:12 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-02-06 11:52 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-02-06 12:24 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-02-06 13:30 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-06 14:07 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-06 17:28 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-06 17:46 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-05 12:51 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-05 14:22 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-05 17:13 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-02-06 11:19 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-06 13:22 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-02-06 13:55 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-06 15:02 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-02-06 18:23 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-02-05 22:10 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-06 06:49 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-02-06 19:20 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-06 19:29 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-06 19:47 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-02-06 20:23 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-06 20:33 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-02-07 01:05 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-07 07:09 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-02-07 09:50 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-07 10:19 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-08 15:12 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 15:16 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-08 15:32 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 16:17 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-02-08 16:57 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-09 18:50 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-08 16:59 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-02-08 20:25 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-09 18:52 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-02-07 12:06 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 06:48 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-02-08 14:51 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-06 20:43 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-04 17:18 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-05 08:14 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-06 10:16 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-06 15:20 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2019-02-05 09:31 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-06 10:27 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-02-04 09:44 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-04 09:52 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-02-04 09:54 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-04 10:01 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-02-04 10:10 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2019-02-04 19:22 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2019-02-04 10:30 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-17 13:20 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-17 13:51 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-17 14:22 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-17 14:31 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-17 15:33 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-17 15:42 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-01-17 19:00 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-17 19:08 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-01-17 22:40 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-18 06:57 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2019-01-17 19:30 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-01-17 20:12 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-12 17:49 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2019-01-12 17:53 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-12 18:01 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2019-01-12 17:34 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-01-14 12:54 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-14 12:57 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-01-14 14:54 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-14 15:21 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-01-15 12:45 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-15 13:26 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2019-01-15 15:38 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-01-15 18:25 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-14 15:27 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-14 19:07 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-15 02:06 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-16 13:10 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-01-15 13:07 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-01-15 13:00 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-15 14:37 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-01-15 18:33 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-16 13:04 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-16 13:26 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-01-16 22:45 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-01-16 23:15 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-01-17 00:10 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-01-17 08:44 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-17 10:18 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-01-17 15:38 +0100
Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2019-01-15 15:45 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Thomas Stanka <usenet_nospam_valid@stanka-web.de> - 2019-01-14 02:13 -0800
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-15 11:36 +0100
Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-02-01 07:24 +0100
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| From | Wolfgang <wsc.allmail@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-01-12 13:59 +0100 |
| Subject | SD-Karte nicht mehr beschreibbar |
| Message-ID | <q1coap$bvn$1@news.albasani.net> |
Hallo, ich hätte mal eine Frage an das gesammelte Wissen der Welt :-) Ich habe eine Micro-SD-Karte 32Gb in einem Smartphone zerdeppert, die sich jetzt mit keiner mir bekannten SW auf keinem mir zugänglichen System mehr beschreiben, löschen oder formatieren läßt. Lesen dagegen funktioniert überall, mit Ausnahme einer Datei! Das kam so: Ich habe einen relativ langen (>30 Minuten) Film mit der Foto-App ganz normal aufgenommen (Start -- Stop). Kurz nach dem Stop (ca.10 Sek.) wollte ich noch eine Aufnahme starten. Das gelang aber nicht,das Handy hing irgendwie fest, vielleicht war es mit dem Speichern noch nicht fertig, keine Ahnung. Als es sich wieder berappelt hatte, funktionierte es wieder normal, allerdings ging nichts mehr, was mit Speichern auf SD zu tun hatte. Lesen (Bilder+Filme anschauen usw.) ging aber noch. Ich habe die Karte dann herausgenommen und in folgenden Geräten geprüft: Win-Rechner, Linux-Rechner, anderes Smartfon, Filmkamera, Fotoapparat. Überall das gleiche Ergebnis: Alles lesbar, Dateien, Filme und Fotos bis auf eine zerschossene Datei, vermutlich der letzte Aufnahmeversuch. Schreiben, löschen, formatieren egal mit welchem Filesystem und mit welchem Gerät, geht nicht. Einige Varianten sagen OK (es wird aber nichts gelöscht), andere werfen Fehler. Hat jemand eine Idee, diese Karte wieder zu formatiern? Es geht jetzt nicht mehr um die Karte, sondern um das Wissen warum und um den Ehrgeiz :-)
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| From | Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2019-01-12 14:19 +0100 |
| Message-ID | <g9u7qsF5dt1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #251861 |
Am 12.01.2019 um 13:59 schrieb Wolfgang: > Hallo, > > ich hätte mal eine Frage an das gesammelte Wissen der Welt :-) > > Ich habe eine Micro-SD-Karte 32Gb in einem Smartphone zerdeppert, die > sich jetzt mit keiner mir bekannten SW auf keinem mir zugänglichen > System mehr beschreiben, löschen oder formatieren läßt. Lesen dagegen > funktioniert überall, mit Ausnahme einer Datei! > > Das kam so: > Ich habe einen relativ langen (>30 Minuten) Film mit der Foto-App ganz > normal aufgenommen (Start -- Stop). Kurz nach dem Stop (ca.10 Sek.) > wollte ich noch eine Aufnahme starten. Das gelang aber nicht,das Handy > hing irgendwie fest, vielleicht war es mit dem Speichern noch nicht > fertig, keine Ahnung. Als es sich wieder berappelt hatte, funktionierte > es wieder normal, allerdings ging nichts mehr, was mit Speichern auf SD > zu tun hatte. Lesen (Bilder+Filme anschauen usw.) ging aber noch. > > Ich habe die Karte dann herausgenommen und in folgenden Geräten geprüft: > Win-Rechner, Linux-Rechner, anderes Smartfon, Filmkamera, Fotoapparat. > Überall das gleiche Ergebnis: > Alles lesbar, Dateien, Filme und Fotos bis auf eine zerschossene Datei, > vermutlich der letzte Aufnahmeversuch. > > Schreiben, löschen, formatieren egal mit welchem Filesystem und mit > welchem Gerät, geht nicht. Einige Varianten sagen OK (es wird aber > nichts gelöscht), andere werfen Fehler. > > Hat jemand eine Idee, diese Karte wieder zu formatiern? > > Es geht jetzt nicht mehr um die Karte, sondern um das Wissen warum und > um den Ehrgeiz :-) Ich würde mal versuchen mit win32diskimager irgendein (z.B. raspbian) Image drauf zu schreiben... Bitte berichten!
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| From | Wolfgang <wsc.allmail@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-01-12 17:11 +0100 |
| Message-ID | <q1d3k6$dod$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #251865 |
Am 12.01.2019 um 14:19 schrieb Eric Bruecklmeier: > Am 12.01.2019 um 13:59 schrieb Wolfgang: >> Hallo, >> >> ich hätte mal eine Frage an das gesammelte Wissen der Welt :-) >> >> Ich habe eine Micro-SD-Karte 32Gb in einem Smartphone zerdeppert, die >> sich jetzt mit keiner mir bekannten SW auf keinem mir zugänglichen >> System mehr beschreiben, löschen oder formatieren läßt. Lesen dagegen >> funktioniert überall, mit Ausnahme einer Datei! >> >> Das kam so: >> Ich habe einen relativ langen (>30 Minuten) Film mit der Foto-App ganz >> normal aufgenommen (Start -- Stop). Kurz nach dem Stop (ca.10 Sek.) >> wollte ich noch eine Aufnahme starten. Das gelang aber nicht,das Handy >> hing irgendwie fest, vielleicht war es mit dem Speichern noch nicht >> fertig, keine Ahnung. Als es sich wieder berappelt hatte, >> funktionierte es wieder normal, allerdings ging nichts mehr, was mit >> Speichern auf SD zu tun hatte. Lesen (Bilder+Filme anschauen usw.) >> ging aber noch. >> >> Ich habe die Karte dann herausgenommen und in folgenden Geräten geprüft: >> Win-Rechner, Linux-Rechner, anderes Smartfon, Filmkamera, Fotoapparat. >> Überall das gleiche Ergebnis: >> Alles lesbar, Dateien, Filme und Fotos bis auf eine zerschossene >> Datei, vermutlich der letzte Aufnahmeversuch. >> >> Schreiben, löschen, formatieren egal mit welchem Filesystem und mit >> welchem Gerät, geht nicht. Einige Varianten sagen OK (es wird aber >> nichts gelöscht), andere werfen Fehler. >> >> Hat jemand eine Idee, diese Karte wieder zu formatiern? >> >> Es geht jetzt nicht mehr um die Karte, sondern um das Wissen warum und >> um den Ehrgeiz :-) > > > Ich würde mal versuchen mit win32diskimager irgendein (z.B. raspbian) > Image drauf zu schreiben... > > Bitte berichten! Ich habs mit 5 .iso probiert: "Fehler beim Versuch Daten zu schreiben. Fehler 23:Datenfehler(CRC-Prüfung)"
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| From | Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2019-01-13 09:57 +0100 |
| Message-ID | <ga0croFjlmuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #251880 |
Am 12.01.19 um 17:11 schrieb Wolfgang: > Am 12.01.2019 um 14:19 schrieb Eric Bruecklmeier: [...] >> >> Ich würde mal versuchen mit win32diskimager irgendein (z.B. raspbian) >> Image drauf zu schreiben... >> >> Bitte berichten! > > Ich habs mit 5 .iso probiert: "Fehler beim Versuch Daten zu schreiben. > Fehler 23:Datenfehler(CRC-Prüfung)" Ups, das überrascht. Vielleicht war es ja umgekehrt und die Karte hat zufällig im Moment Deiner Filmerei hardwaremäßig den Geist aufgegeben? -- Ich muss nicht kultiviert *aussehen* - ich bin es. Profiklaus in d.r.f.
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| From | Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> |
|---|---|
| Date | 2019-01-13 10:30 +0100 |
| Message-ID | <q1f0fp$n2i$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #251923 |
Am 13.01.2019 um 09:57 schrieb Eric Bruecklmeier: > Am 12.01.19 um 17:11 schrieb Wolfgang: >> Am 12.01.2019 um 14:19 schrieb Eric Bruecklmeier: > > > [...] > >>> >>> Ich würde mal versuchen mit win32diskimager irgendein (z.B. raspbian) >>> Image drauf zu schreiben... >>> >>> Bitte berichten! >> >> Ich habs mit 5 .iso probiert: "Fehler beim Versuch Daten zu schreiben. >> Fehler 23:Datenfehler(CRC-Prüfung)" > > Ups, das überrascht. Vielleicht war es ja umgekehrt und die Karte hat > zufällig im Moment Deiner Filmerei hardwaremäßig den Geist aufgegeben? > Angesichts der Tatsache, dass der Markt mit Containern von gefakten Karten mit falsch etikettierter Kapazität überschwemmt wird, ist die Lage bei großvolumigen Karten kompliziert geworden. Habe zB letztens einen 128GB USB 3.0 Stick gekauft und wollte mit CnW testen, ob die Kapazität stimmt. Der Stick wird an Usb 3.0 sehr heiß und den Test habe ich nach einer halben Stunde ohne Rückmeldung gestoppt. -- Roland Franzius
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-01-13 21:09 +0100 |
| Message-ID | <q1g5uf$s58$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #251924 |
Hi Roland, > Habe zB letztens einen 128GB USB 3.0 Stick gekauft und wollte mit CnW > testen, ob die Kapazität stimmt. Der Stick wird an Usb 3.0 sehr heiß und > den Test habe ich nach einer halben Stunde ohne Rückmeldung gestoppt. CnW kenn ich jetzt nicht, unter Linux macht man das mit f3. Oder noch schneller mit gparted: Einfach die Partition die drauf ist ein paar MByte verkleinern, dahinter eine zweite Partition anlegen. Stick auswerfen. Wenn beim erneuten Einstecken die 2. Partition fehlt ist es ein Fake-Stick. Geht schnell und ist bisher genauso so treffsicher als f3 in der aufwändigen Tour. Marte Der seine SD-Karten auch nicht mehr per ebay kauft. auch wenn ich im letzten Durchgang zletzt tatsächlich echte 128 GB-Micro-SDs bekommen hatte. Aber der Zaches dazwischen, .. :-(
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| From | Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2019-01-13 22:21 +0100 |
| Message-ID | <ld2zwh4xz5bv.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #251971 |
On Sun, 13 Jan 2019 21:09:50 +0100, Marte Schwarz wrote:
> [Fake Flashmedien erkennen] noch
> schneller mit gparted: Einfach die Partition die drauf ist ein paar
> MByte verkleinern, dahinter eine zweite Partition anlegen. Stick
> auswerfen. Wenn beim erneuten Einstecken die 2. Partition fehlt ist es
> ein Fake-Stick.
Habe das jetzt nicht im Einzelnen durchdacht, aber was, wenn der
Flash-Controller der betrügerisch manipulierten SD-Karte/des gefakten
USB-Sticks Zugriffe auf die Adresse a nun einfach auf die Adresse a mod x
umleitet, wobei 0<a<Versprochene_Größe_des_Mediums und
x=Tatsächliche_Größe_des_Mediums ist? *)
Würde das Dein OS mit der o.g. Vorgehensweise erkennen? Daß Du Dein
Dateisystem und mglw. auch die Allocation Tables irgendwelcher Partition
korrumpierst, wenn Du auf physisch nicht existierende
Sektoren/Speicheradressen zugreifst, ist dem Betrüger ja vollkommen
schnurz.
Ich lasse tatsächlich h2testw [1] laufen. Denn m. M. n. muß man das Medium
tatsächlich mit (unterschiedlichen) Daten vollschreiben, um sicher zu
sein.
> Der seine SD-Karten auch nicht mehr per ebay kauft. auch wenn ich im
> letzten Durchgang zletzt tatsächlich echte 128 GB-Micro-SDs bekommen
> hatte. Aber der Zaches dazwischen, .. :-(
Aktuell kriegst Du auch im Laden durchaus Raubkopien und Fakes. Dito bei
LiIon-Akkus. Wenn sogar gefälschte Ersatzteile in der Luftfahrtindustrie
und Medikamente unerkannt eingebaut werden bzw. in den Handel gelangen,
wundert mich eigentlich gar nichts mehr.
Ciao,
Volker
*) Oder halt etwas schlauer
1) a auf a falls (a<x)
2) a auf i+(a mod (x-i)) falls a>=x, i eine Schätzung der Größe der
Partitionstabelle
, damit nicht gleich das ganze Dateisystem hopps geht, wenn man die Grenze
erreicht.
[1] https://www.heise.de/download/product/h2testw-50539
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-01-13 23:39 +0100 |
| Subject | Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar |
| Message-ID | <q1genm$3if$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #251978 |
Hi Volker, >> [Fake Flashmedien erkennen] noch >> schneller mit gparted: Einfach die Partition die drauf ist ein paar >> MByte verkleinern, dahinter eine zweite Partition anlegen. Stick >> auswerfen. Wenn beim erneuten Einstecken die 2. Partition fehlt, ist es >> ein Fake-Stick. > > Habe das jetzt nicht im Einzelnen durchdacht, aber was, wenn der > Flash-Controller der betrügerisch manipulierten SD-Karte/des gefakten > USB-Sticks Zugriffe auf die Adresse a nun einfach auf die Adresse a mod x > umleitet, wobei 0<a<Versprochene_Größe_des_Mediums und > x=Tatsächliche_Größe_des_Mediums ist? *) Keine Ahnung, aber alel Fake-SDs und USB-Sticks, die ich bisher hatte, haben darauf angesprochen. Mit guten SDs und Sticks gehts problemlos. > Ich lasse tatsächlich h2testw [1] laufen. Das dauert mir zu lange. F3 stellt deutlich schnellere Methoden zur Verfügung (ist AFAIR eine Weiterentwicklung von h2testw unter Linux) Der vollständige Beschreibungstest hat leider bei nicht wenigen Speichermedien zur Folge, dass sie danach unendlich langsam werden. DAs liegt wohl daran, dass beschriebene Speicherzellen vor dem erneuten Schreiben erst wieder gelöscht werden müssen und µSD-Karten dafür wohl nicht konstruiert sind. Das Problem ist wohl nicht unbekannt, eine funktionierende Lösung habe ich bis jetzt nicht gefunden. Nach zwei 128 GB-USB3-Sticks von Sandisk und einem von Intenso, neben 2 µSD-Karten mit je 64GB, die nach h2testw teils nur noch 300 kB/s Schreibgeschwindigkleit haben, lass ich von derlei Tests die Finger. > Aktuell kriegst Du auch im Laden durchaus Raubkopien und Fakes. Dito bei > LiIon-Akkus. Wenn sogar gefälschte Ersatzteile in der Luftfahrtindustrie > und Medikamente unerkannt eingebaut werden bzw. in den Handel gelangen, > wundert mich eigentlich gar nichts mehr. Daher der deutlich schnellere Test. Bisher hat's gereicht, zumindest der weniger lang dauernde Test von f3 sagt das Gleiche aus. Mit gparted bin ich trotzdem noch schneller als mit f3. mit h2testw dauert der Test von 128 GB eine halbe Ewigkeit, selbst wenn die Schreibgeschwindigkeit über 30 MB/s hoch bleibt. Marte
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| From | Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2019-01-14 18:36 +0100 |
| Subject | Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar |
| Message-ID | <10w8vduplrj1p$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #251983 |
Servus! On Sun, 13 Jan 2019 23:39:49 +0100, Marte Schwarz wrote: > Der vollständige Beschreibungstest hat leider bei nicht wenigen > Speichermedien zur Folge, dass sie danach unendlich langsam werden. > DAs liegt wohl daran, dass beschriebene Speicherzellen vor dem erneuten > Schreiben erst wieder gelöscht werden müssen und µSD-Karten dafür wohl > nicht konstruiert sind. Hmmm. Jetzt bin ich aber schon verwirrt. Du sagst - sinngemäß - daß, wenn man von Flashspeichern wie SD-Karten die volle Kapazität nutzt, sie beim erneuten Schreiben total abschwächeln? Wofür würde ich dann also 64GB kaufen wollen, wenn ich sie nicht komplett nutzen darf? Jedenfalls bei den Riegeln in meiner Videokamera passiert das permanent. Und die kleineren Dinger (im Bereich 8GB-32GB) werden auch immer mal wieder mit DVD-Images und anderem Zeugs bis zum Rand vollgeknallt. Da würde ich mich dann schon schönstens bedanken, wenn der Plunder bei dieser Nutzungsart nicht annähernd die beworbene Schreibrate erreichte. > Das Problem ist wohl nicht unbekannt, eine funktionierende Lösung habe > ich bis jetzt nicht gefunden. Worin soll die auch bestehen? 128GB kaufen, einmal schreiben, einmal lesen, wegwerfen? Oder 128GB kaufen und immer nur 1GB nutzen, das ~128x, danach ebenfalls die Karte entsorgen? > Nach zwei 128 GB-USB3-Sticks von Sandisk und einem von Intenso, neben 2 > µSD-Karten mit je 64GB, die nach h2testw teils nur noch 300 kB/s > Schreibgeschwindigkleit haben, lass ich von derlei Tests die Finger. Hmmmm. Ich kann das jetzt leider nicht mehr testen, weil der Bedarf an SD-Karten inzwischen gedeckt ist und jede der bei mir im Betrieb befindlichen Karten mindestens 1x randvoll war. Auch hat mein etwas angestaubter PC nur USB 2.0 (ich messe evtl. also nur die maximale Geschwindigkeit des Standards), mir gehts eher darum, daß die externen Geräte schnell können, wenn sie denn wollen. Ciao, Volker P.S.: Bei dem Samsung 840 Evo SSDs war die Sache ja quasi andersrum. Wenn man da die beschriebenen NAND-Zellen zu lange alleingelassen hat, dann mußten sie erst aufgefrischt werden, weil sie "decayed" waren. Samsung hat dann eine Firmware herausgebracht, die immer mal wieder über die Daten liest und so dafür sorgt, daß sie "frisch" sind. Was auch immer diese Auffrischerei für die Haltbarkeit bedeutet. Ich vermute: Planned Obsolescence. Ich brauch das Update jedenfalls nicht, denn beim regelmäßigen Partitionsbackup wird eh die ganze Platte gelesen. Mehr: https://www.anandtech.com/show/9196/samsung-releases-second-840-evo-fix
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2019-01-14 22:05 +0100 |
| Subject | Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar |
| Message-ID | <g6avgf-h3e.ln1@hergen.dyndns.org> |
| In reply to | #252034 |
Am 14.01.19 um 18:36 schrieb Volker Bartheld: >> Der vollständige Beschreibungstest hat leider bei nicht wenigen >> Speichermedien zur Folge, dass sie danach unendlich langsam werden. >> DAs liegt wohl daran, dass beschriebene Speicherzellen vor dem erneuten >> Schreiben erst wieder gelöscht werden müssen und µSD-Karten dafür wohl >> nicht konstruiert sind. > > Hmmm. Jetzt bin ich aber schon verwirrt. Du sagst - sinngemäß - daß, wenn > man von Flashspeichern wie SD-Karten die volle Kapazität nutzt, sie beim > erneuten Schreiben total abschwächeln? Das kann tatsächlich passieren. SD-Karten und USB-Sticks unterstützen (anders als SSDs) kein TRIM. Daher geht nach einmaligem vollständigen Beschreiben das Wissen verloren, welche Blöcke frei sind, und der wear-leveling-Algorithmus verliert (je nach verwendetem Controllerchip) mehr oder weniger erheblich an Effizienz. > Wofür würde ich dann also 64GB > kaufen wollen, wenn ich sie nicht komplett nutzen darf? Bei normaler Nutzung werden die Karten selten bis zum Rand voll geschrieben. Schon wenige Megabyte an niemals beschriebenen Blöcken reichen, um genügend Dispositionsmasse für den Algorithmus zu erhalten. > mußten sie erst aufgefrischt werden, weil sie "decayed" waren. Samsung hat > dann eine Firmware herausgebracht, die immer mal wieder über die Daten > liest und so dafür sorgt, daß sie "frisch" sind. Was auch immer diese > Auffrischerei für die Haltbarkeit bedeutet. Ich vermute: Planned > Obsolescence. Das ist eigentlich Standard bei modernen SSDs. Da das Auffrischen nur im Zeithorizont von Monaten erforderlich ist, ist kein signifikanter Verlust an Lebensdauer durch diesen Vorgang zu erwarten. Gefährlich wird es nur, wenn die tägliche Einschaltdauer zu kurz ist, um Zeit für das interne Housekeeping zu lassen. Hergen
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-01-15 11:04 +0100 |
| Subject | Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar |
| Message-ID | <q1kb6p$llv$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #252034 |
Hi Volker, >> DAs liegt wohl daran, dass beschriebene Speicherzellen vor dem erneuten >> Schreiben erst wieder gelöscht werden müssen und µSD-Karten dafür wohl >> nicht konstruiert sind. > > Hmmm. Jetzt bin ich aber schon verwirrt. Du sagst - sinngemäß - daß, wenn > man von Flashspeichern wie SD-Karten die volle Kapazität nutzt, sie beim > erneuten Schreiben total abschwächeln? Wofür würde ich dann also 64GB > kaufen wollen, wenn ich sie nicht komplett nutzen darf? Du darfst sie ja nutzen, aber Du bekommst in üblicher Marketingmanier nur die Zusage einer Geschwindigkleit bis zu... > Nutzungsart nicht annähernd die beworbene Schreibrate erreichte. Ist bei mir bei mindestens 3 Sticks (Markenware USB3 mit 128 GB) und 2 µSD-Kärtchen genaus so der Fall. >> Nach zwei 128 GB-USB3-Sticks von Sandisk und einem von Intenso, neben 2 >> µSD-Karten mit je 64GB, die nach h2testw teils nur noch 300 kB/s >> Schreibgeschwindigkleit haben, lass ich von derlei Tests die Finger. > > P.S.: Bei dem Samsung 840 Evo SSDs war die Sache ja quasi andersrum. Wenn > man da die beschriebenen NAND-Zellen zu lange alleingelassen hat, dann > mußten sie erst aufgefrischt werden, weil sie "decayed" waren. Samsung hat > dann eine Firmware herausgebracht, die immer mal wieder über die Daten > liest und so dafür sorgt, daß sie "frisch" sind. Was auch immer diese > Auffrischerei für die Haltbarkeit bedeutet. Ich vermute: Planned > Obsolescence. SSD-Laufwerke haben intern deutlich mehr Platz für derlei Spielchen. Den SD-Kärtchen geht da was ab. Auch von der Zeit, die die Teile im Betrieb sind, liegen große Unterschiede vor. Marte
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| From | Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> |
|---|---|
| Date | 2019-01-16 07:19 +0100 |
| Subject | Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar |
| Message-ID | <c874217757.mano@beagle.nucon.de> |
| In reply to | #252063 |
In message <q1kb6p$llv$1@news2.open-news-network.org>
Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> wrote:
> Hi Volker,
>>> DAs liegt wohl daran, dass beschriebene Speicherzellen vor dem erneuten
>>> Schreiben erst wieder gelöscht werden müssen und µSD-Karten dafür wohl
>>> nicht konstruiert sind.
>>
>> Hmmm. Jetzt bin ich aber schon verwirrt. Du sagst - sinngemäß - daß, wenn
>> man von Flashspeichern wie SD-Karten die volle Kapazität nutzt, sie beim
>> erneuten Schreiben total abschwächeln? Wofür würde ich dann also 64GB
>> kaufen wollen, wenn ich sie nicht komplett nutzen darf?
> Du darfst sie ja nutzen, aber Du bekommst in üblicher Marketingmanier
> nur die Zusage einer Geschwindigkleit bis zu..
Ich muss das nochmal ausprobieren mit der GoPro7.
Tatsache ist, dass das Teil nur die allerschnellsten SDs akzeptiert
und langsame SDs erkennt und ablehnt.
Funzt also nur mit u3.
Es müsste also bedeuten, dass wenn man einmal den "Film" (die Karte) voll
hat, danach das Medium nicht erneut mit der erforderlichen Geschwindigkeit
überschrieben werden kann, teurer Spass :-O
Benutze übrigens hier seit einigen Jahren RISCOS auf Pis mit
Festplattenersatz gebildet durch SDs und USBs. Ausfälle/Verluste bisher
keine.
Als SD läuft auf diesem hier eine Samsung EVO 128G
formatiert fuer RISC:
Disc Statistics
---------------------------------------------
Disc size : 119G 100.0%
Objects : 33311 37.5G 31.4%
Free areas : 1393 81.8G 68.6%
Files : 136749 31.3G 26.2%
Directories : 22099 44.5M 0.0%
Maps : 2 1924K 0.0%
Defects : 0 0 0.0%
Fragmented files : 72 0.1%
must be : 56 0.0%
Excess fragments : 0 0 0.0%
LFAU Rounding : 199M 0.2%
Map Wastage : 6.2G 5.2%
---------------------------------------------
Disc is good
---------------------------------------------
Leider ist das RISCOS kein Ersatz für fuer andere OS, da kein vernünftiger
Browser etc. - allerdings fuer Texte und anderes reichts und der Bremser
sitzt ja meist vor der Tastatur........
--
Joerg Niggemeyer on RISCOS 5.24 Raspberry Pi3+
http://www.led-temperature-protection.com
http://www.nucon.de
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-01-16 22:39 +0100 |
| Subject | Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar |
| Message-ID | <q1o8aq$598$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #252097 |
Hi Jörg, > Ich muss das nochmal ausprobieren mit der GoPro7. > Tatsache ist, dass das Teil nur die allerschnellsten SDs akzeptiert > und langsame SDs erkennt und ablehnt. > Funzt also nur mit u3. u3 hab ich keine, wie die intern gestrickt sind weiss ich nicht. > Es müsste also bedeuten, dass wenn man einmal den "Film" (die Karte) voll > hat, danach das Medium nicht erneut mit der erforderlichen Geschwindigkeit > überschrieben werden kann, teurer Spass :-O Durchaus. Käme auf den versuch an, im Zweifelsfall als Garantiefall monieren ;-) Marte
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| From | Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> |
|---|---|
| Date | 2019-01-17 15:09 +0100 |
| Subject | Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar |
| Message-ID | <294ed07757.assel@nuconverter.de> |
| In reply to | #252161 |
In message <q1o8aq$598$1@news2.open-news-network.org>
Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> wrote:
> Durchaus. Käme auf den versuch an, im Zweifelsfall als Garantiefall
> monieren ;-)
64GB sandisk Extreme u3 im 4k modus mit der Gopro 100% volllaufen lassen.
4k Filme wieder gelöscht, tut erneut 4k aufnehmen.
Hätte mich auch gewundert, wenn nicht.
Die GoProcam testet die Qualität der eingesetzten Karte, war zunächst
nervig, weil ich mir neue Karten kaufen musste - aber doch dann
verständlich, immer noch besser als dann Aufnahmen zu verlieren ;-)
--
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN, Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201
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| From | Christian Karsten <Chris@ist.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-01-12 14:53 +0100 |
| Message-ID | <q1crgb$m8m$1@solani.org> |
| In reply to | #251861 |
Am 12.01.2019 um 13:59 schrieb Wolfgang: > Ich habe eine Micro-SD-Karte 32Gb in einem Smartphone zerdeppert, die > sich jetzt mit keiner mir bekannten SW auf keinem mir zugänglichen > System mehr beschreiben, löschen oder formatieren läßt. Lesen dagegen > funktioniert überall, mit Ausnahme einer Datei! Genau den Fall hatte ich letzte Woche auch. 32GB Transcend Karte aus einem Huawei Smartphone. Lesen der Karte geht, schreiben nicht mehr, egal mit welchem Leser oder Rechner. Hat mich auch sehr erstaunt. Google findet auch ein paar ähnliche Fälle, meist mit unsinnigen Tipps. Einzige plausible Erklärung die ich gefunden habe: Der Flashconroller ist der Meinung das die Maximale Anzahl von Schreibvorgängen auf einem Block erreicht ist und er keine Ersatzblöcke mehr zur Verfügung hat. Zur Sicherheit der Daten behauptet er dann die Karte sei Readonly. Bei der Karte kann das aber nur darauf hindeuten das das entweder ein sehr schlechter Controller ist, denn die Karte war nur mit 2GB gefüllt, und wurde nie intensiv benutzt. Meine Vermutung ist, Software Bug oder ein Controller der gar kein Wearlevelling beherrscht. Grüße, Christian
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| From | Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> |
|---|---|
| Date | 2019-01-12 14:58 +0100 |
| Message-ID | <fdsj3e5vktuq5c58jhcvmerlmllr25vc76@4ax.com> |
| In reply to | #251861 |
On Sat, 12 Jan 2019 13:59:10 +0100, Wolfgang <wsc.allmail@web.de> wrote: >Hallo, > >ich hätte mal eine Frage an das gesammelte Wissen der Welt :-) > >Ich habe eine Micro-SD-Karte 32Gb in einem Smartphone zerdeppert, die >sich jetzt mit keiner mir bekannten SW auf keinem mir zugänglichen >System mehr beschreiben, löschen oder formatieren läßt. Lesen dagegen >funktioniert überall, mit Ausnahme einer Datei! > >Das kam so: >Ich habe einen relativ langen (>30 Minuten) Film mit der Foto-App ganz >normal aufgenommen (Start -- Stop). Kurz nach dem Stop (ca.10 Sek.) >wollte ich noch eine Aufnahme starten. Das gelang aber nicht,das Handy >hing irgendwie fest, vielleicht war es mit dem Speichern noch nicht >fertig, keine Ahnung. Als es sich wieder berappelt hatte, funktionierte >es wieder normal, allerdings ging nichts mehr, was mit Speichern auf SD >zu tun hatte. Lesen (Bilder+Filme anschauen usw.) ging aber noch. > >Ich habe die Karte dann herausgenommen und in folgenden Geräten geprüft: >Win-Rechner, Linux-Rechner, anderes Smartfon, Filmkamera, Fotoapparat. >Überall das gleiche Ergebnis: >Alles lesbar, Dateien, Filme und Fotos bis auf eine zerschossene Datei, >vermutlich der letzte Aufnahmeversuch. > >Schreiben, löschen, formatieren egal mit welchem Filesystem und mit >welchem Gerät, geht nicht. Einige Varianten sagen OK (es wird aber >nichts gelöscht), andere werfen Fehler. > >Hat jemand eine Idee, diese Karte wieder zu formatiern? > >Es geht jetzt nicht mehr um die Karte, sondern um das Wissen warum und >um den Ehrgeiz :-) Es gibt verschiedene TRACK SECTOR utilities für forensische Disk Bearbeitung. Die besseren sind allerdings Kaufware. Eine ganz einfache Sector read utility machte man weiland mit dem internen Windows Debugger. Kanns aber nimmer. w.
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2019-01-12 15:17 +0100 |
| Message-ID | <9g9pgf-jqd.ln1@hergen.dyndns.org> |
| In reply to | #251861 |
Am 12.01.19 um 13:59 schrieb Wolfgang: > Hat jemand eine Idee, diese Karte wieder zu formatiern? Du könntest mal versuchen, unter Linux mit gparted eine neue partition table zu schreiben. Lässt sich die Karte danach immer noch nicht formatieren, ist sie wahrscheinlich schlicht defekt (und das Smartphone ist genau aus diesem Grund hängen geblieben). Hergen
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| From | Wolfgang <wsc.allmail@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-01-12 16:02 +0100 |
| Message-ID | <q1cvij$nuq$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #251868 |
Am 12.01.2019 um 15:17 schrieb Hergen Lehmann: > Am 12.01.19 um 13:59 schrieb Wolfgang: > >> Hat jemand eine Idee, diese Karte wieder zu formatiern? > > Du könntest mal versuchen, unter Linux mit gparted eine neue partition > table zu schreiben. Lässt sich die Karte danach immer noch nicht > formatieren, ist sie wahrscheinlich schlicht defekt (und das Smartphone > ist genau aus diesem Grund hängen geblieben). > > Hergen Defekt ja, aber wie? Logisch, also irgendwelche Tables zerdeppert, ok. Aber an physikalisch glaube ich nicht. Ich finde es halt merkwürdig, daß sie genau bis zu diesem Marathonfilm (inklusive) einwandfrei funktioniert hat und der nächste Schreibversuch mit einer defekten (vermutlich nicht abgeschlossenen) Datei zum Exitus geführt hat.
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| From | Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2019-01-12 16:20 +0100 |
| Message-ID | <q1d0jr$8qj$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #251872 |
Am 12.01.2019 um 16:02 schrieb Wolfgang: > Defekt ja, aber wie? Logisch, also irgendwelche Tables zerdeppert, ok. > Aber an physikalisch glaube ich nicht. Ich finde es halt merkwürdig, daß > sie genau bis zu diesem Marathonfilm (inklusive) einwandfrei > funktioniert hat und der nächste Schreibversuch mit einer defekten > (vermutlich nicht abgeschlossenen) Datei zum Exitus geführt hat. Vielleicht ist es auch anders rum. Die letzte Datei ist kaputt, weil die Karte genau in dem Moment ausgefallen ist, als die Datei geschrieben wurde. Ich habe auch noch irgendwo eine Karte, die sich genau wie von Dir beschrieben verhält.
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| From | Wolfgang <wsc.allmail@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-01-12 17:38 +0100 |
| Message-ID | <q1d55l$b43$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #251875 |
Am 12.01.2019 um 16:20 schrieb Thorsten Böttcher: > Am 12.01.2019 um 16:02 schrieb Wolfgang: > >> Defekt ja, aber wie? Logisch, also irgendwelche Tables zerdeppert, ok. >> Aber an physikalisch glaube ich nicht. Ich finde es halt merkwürdig, >> daß sie genau bis zu diesem Marathonfilm (inklusive) einwandfrei >> funktioniert hat und der nächste Schreibversuch mit einer defekten >> (vermutlich nicht abgeschlossenen) Datei zum Exitus geführt hat. > > Vielleicht ist es auch anders rum. Die letzte Datei ist kaputt, weil die > Karte genau in dem Moment ausgefallen ist, als die Datei geschrieben wurde. > > Ich habe auch noch irgendwo eine Karte, die sich genau wie von Dir > beschrieben verhält. Aber genau diese große Datei kann ich noch einwandfrei lesen, erst die nächste ist nicht mehr les- oder löschbar.
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