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SD-Karte nicht mehr beschreibbar

Started byWolfgang <wsc.allmail@web.de>
First post2019-01-12 13:59 +0100
Last post2019-02-01 07:24 +0100
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Contents

  SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-12 13:59 +0100
    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-12 14:19 +0100
      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-12 17:11 +0100
        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-13 09:57 +0100
          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-01-13 10:30 +0100
            Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-01-13 21:09 +0100
              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-01-13 22:21 +0100
                Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-01-13 23:39 +0100
                  Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-14 18:36 +0100
                    Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-01-14 22:05 +0100
                    Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-01-15 11:04 +0100
                      Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2019-01-16 07:19 +0100
                        Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-01-16 22:39 +0100
                          Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-01-17 15:09 +0100
    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Christian Karsten <Chris@ist.invalid> - 2019-01-12 14:53 +0100
    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2019-01-12 14:58 +0100
    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-01-12 15:17 +0100
      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-12 16:02 +0100
        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2019-01-12 16:20 +0100
          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-12 17:38 +0100
            Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2019-01-13 13:52 +0100
              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-14 16:33 +0100
        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-01-12 16:24 +0100
          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-12 17:39 +0100
    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-01-12 16:14 +0100
      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-12 17:43 +0100
    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-12 17:10 +0100
      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-12 18:03 +0100
    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2019-01-12 17:33 +0100
      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2019-01-12 17:42 +0100
        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Christian Karsten <Chris@ist.invalid> - 2019-01-12 19:45 +0100
          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2019-01-12 20:38 +0100
        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-01-12 22:53 +0100
          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2019-01-13 11:06 +0100
            Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-01-13 13:26 +0100
        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-14 18:43 +0100
          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-15 11:26 +0100
            Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-01-15 12:50 +0100
              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-15 14:22 +0100
              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-16 13:17 +0100
                Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-01-16 22:36 +0100
                  Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-01-16 22:55 +0100
                Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-27 22:41 +0100
                  Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-01-27 22:57 +0100
                  Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-01-27 23:13 +0100
                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2019-01-28 22:14 +0100
                      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-29 08:22 +0100
                        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-29 08:31 +0100
                          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-29 08:43 +0100
                            Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-01-30 12:56 +0000
                              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2019-01-30 20:33 +0100
                              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-01-31 20:23 +0100
                          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-01-29 22:37 +0100
                            Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-30 06:50 +0100
                              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-30 08:07 +0100
                                Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-30 08:51 +0100
                                  Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-30 08:58 +0100
                                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-30 09:06 +0100
                                      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2019-01-30 10:34 +0100
                                      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-30 12:41 +0100
                                        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-30 12:46 +0100
                                          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-30 12:55 +0100
                                            Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-30 13:15 +0100
                                              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-30 13:22 +0100
                                                Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-30 13:32 +0100
                                                  Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-30 14:10 +0100
                                                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-30 14:26 +0100
                                                      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-02 03:24 -0300
                                                Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2019-01-30 19:03 +0100
                                                  Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-30 23:10 +0100
                                                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-01-31 20:13 +0100
                                              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-02 03:18 -0300
                                          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-30 15:50 +0100
                                      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-02 03:16 -0300
                                        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-02 08:48 +0100
                                          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-02 06:07 -0300
                                            Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-02 10:11 +0100
                                              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-02-02 15:29 +0100
                                                Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2019-02-02 16:30 +0100
                                                  Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-02 16:44 +0100
                                                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2019-02-02 17:12 +0100
                                                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-02-02 21:30 +0100
                                              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-03 22:12 -0300
                                          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-02-02 15:30 +0100
                                            Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-02 15:50 +0100
                                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-30 10:09 +0100
                                      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-30 10:17 +0100
                                        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-30 10:30 +0100
                                          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-30 10:32 +0100
                              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-30 12:46 +0100
                                Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-30 12:55 +0100
                                  Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-30 13:23 +0100
                                  Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-30 13:29 +0100
                                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-30 14:09 +0100
                                      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-30 14:23 +0100
                                        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-30 19:58 +0100
                                          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-30 23:11 +0100
                                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-01-31 20:14 +0100
                                  Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2019-01-30 20:30 +0100
                                Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2019-01-30 14:05 +0100
                            Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-02-03 22:57 +0100
                              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-04 06:51 +0100
                              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-02-04 11:37 +0100
                                Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-04 11:56 +0100
                                  Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-04 17:21 +0100
                                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-04 18:32 -0300
                                      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2019-02-05 02:39 +0100
                                        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-05 08:07 +0100
                                        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-02-05 09:56 +0100
                                          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-05 13:49 -0300
                                Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-04 14:47 +0100
                                  Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-04 15:56 +0100
                                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-04 16:52 +0100
                                      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-05 08:12 +0100
                                        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-05 08:20 +0100
                                          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-05 09:35 +0100
                                            Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-02-05 12:16 +0100
                                              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-05 12:21 +0100
                                                Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-05 12:30 +0100
                                                Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-02-06 10:50 +0100
                                                  Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-06 11:12 +0100
                                                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-02-06 11:52 +0100
                                                      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-02-06 12:24 +0100
                                                        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-02-06 13:30 +0100
                                                      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-06 14:07 +0100
                                                        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-06 17:28 +0100
                                                          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-06 17:46 +0100
                                              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-05 12:51 +0100
                                                Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-05 14:22 +0100
                                              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-05 17:13 +0100
                                                Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-02-06 11:19 +0100
                                                  Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-06 13:22 +0100
                                                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-02-06 13:55 +0100
                                                      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-06 15:02 +0100
                                                        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-02-06 18:23 +0100
                                          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-02-05 22:10 +0100
                                            Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-06 06:49 +0100
                                              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-02-06 19:20 +0100
                                                Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-06 19:29 +0100
                                                Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-06 19:47 +0100
                                                  Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-02-06 20:23 +0100
                                                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-06 20:33 +0100
                                                      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-02-07 01:05 +0100
                                                        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-07 07:09 +0100
                                                          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-02-07 09:50 +0100
                                                            Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-07 10:19 +0100
                                                            Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-08 15:12 +0100
                                                              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 15:16 +0100
                                                                Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-08 15:32 +0100
                                                                  Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 16:17 +0100
                                                                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-02-08 16:57 +0100
                                                                      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-09 18:50 +0100
                                                              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-08 16:59 +0100
                                                                Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-02-08 20:25 +0100
                                                                Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-09 18:52 +0100
                                                          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-02-07 12:06 +0100
                                                            Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-08 06:48 +0100
                                                              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-02-08 14:51 +0100
                                                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-06 20:43 +0100
                                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-04 17:18 +0100
                                      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-05 08:14 +0100
                                        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-06 10:16 +0100
                                          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-06 15:20 +0100
                                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2019-02-05 09:31 +0100
                                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-06 10:27 +0100
                        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-02-04 09:44 +0100
                          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-04 09:52 +0100
                            Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-02-04 09:54 +0100
                              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-04 10:01 +0100
                                Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-02-04 10:10 +0100
                              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2019-02-04 19:22 +0100
                          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2019-02-04 10:30 +0100
              Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-17 13:20 +0100
                Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-17 13:51 +0100
                  Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-17 14:22 +0100
                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-17 14:31 +0100
                      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-17 15:33 +0100
                        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-17 15:42 +0100
                  Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-01-17 19:00 +0100
                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-17 19:08 +0100
                      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-01-17 22:40 +0100
                        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-18 06:57 +0100
                    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2019-01-17 19:30 +0100
                      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-01-17 20:12 +0100
      Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-12 17:49 +0100
        Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2019-01-12 17:53 +0100
          Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-12 18:01 +0100
    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2019-01-12 17:34 +0100
      Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-01-14 12:54 +0100
        Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-14 12:57 +0100
          Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-01-14 14:54 +0100
            Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-14 15:21 +0100
              Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-01-15 12:45 +0100
                Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-15 13:26 +0100
                  Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2019-01-15 15:38 +0100
                    Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-01-15 18:25 +0100
            Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-14 15:27 +0100
              Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-14 19:07 +0100
                Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-15 02:06 +0100
                  Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-16 13:10 +0100
                Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-01-15 13:07 +0100
              Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-01-15 13:00 +0100
                Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-15 14:37 +0100
                  Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-01-15 18:33 +0100
                  Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-01-16 13:04 +0100
                    Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-16 13:26 +0100
                    Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-01-16 22:45 +0100
                      Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-01-16 23:15 +0100
                        Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-01-17 00:10 +0100
                      Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-01-17 08:44 +0100
                        Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-17 10:18 +0100
                          Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-01-17 15:38 +0100
                Re: SD-Karte / USB-Stick nicht mehr beschreibbar Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2019-01-15 15:45 +0100
    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Thomas Stanka <usenet_nospam_valid@stanka-web.de> - 2019-01-14 02:13 -0800
    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-01-15 11:36 +0100
    Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-02-01 07:24 +0100

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#251861 — SD-Karte nicht mehr beschreibbar

FromWolfgang <wsc.allmail@web.de>
Date2019-01-12 13:59 +0100
SubjectSD-Karte nicht mehr beschreibbar
Message-ID<q1coap$bvn$1@news.albasani.net>
Hallo,

ich hätte mal eine Frage an das gesammelte Wissen der Welt :-)

Ich habe eine Micro-SD-Karte 32Gb in einem Smartphone zerdeppert, die 
sich jetzt mit keiner mir bekannten SW auf keinem mir zugänglichen 
System mehr beschreiben, löschen oder formatieren läßt. Lesen dagegen 
funktioniert überall, mit Ausnahme einer Datei!

Das kam so:
Ich habe einen relativ langen (>30 Minuten) Film mit der Foto-App ganz 
normal aufgenommen (Start -- Stop). Kurz nach dem Stop (ca.10 Sek.) 
wollte ich noch eine Aufnahme starten. Das gelang aber nicht,das Handy 
hing irgendwie fest, vielleicht war es mit dem Speichern noch nicht 
fertig, keine Ahnung. Als es sich wieder berappelt hatte, funktionierte 
es wieder normal, allerdings ging nichts mehr, was mit Speichern auf SD 
zu tun hatte. Lesen (Bilder+Filme anschauen usw.) ging aber noch.

Ich habe die Karte dann herausgenommen und in folgenden Geräten geprüft:
Win-Rechner, Linux-Rechner, anderes Smartfon, Filmkamera, Fotoapparat.
Überall das gleiche Ergebnis:
Alles lesbar, Dateien, Filme und Fotos bis auf eine zerschossene Datei, 
vermutlich der letzte Aufnahmeversuch.

Schreiben, löschen, formatieren egal mit welchem Filesystem und mit 
welchem Gerät, geht nicht. Einige Varianten sagen OK (es wird aber 
nichts gelöscht), andere werfen Fehler.

Hat jemand eine Idee, diese Karte wieder zu formatiern?

Es geht jetzt nicht mehr um die Karte, sondern um das Wissen warum und 
um den Ehrgeiz :-)

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#251865

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2019-01-12 14:19 +0100
Message-ID<g9u7qsF5dt1U1@mid.individual.net>
In reply to#251861
Am 12.01.2019 um 13:59 schrieb Wolfgang:
> Hallo,
> 
> ich hätte mal eine Frage an das gesammelte Wissen der Welt :-)
> 
> Ich habe eine Micro-SD-Karte 32Gb in einem Smartphone zerdeppert, die 
> sich jetzt mit keiner mir bekannten SW auf keinem mir zugänglichen 
> System mehr beschreiben, löschen oder formatieren läßt. Lesen dagegen 
> funktioniert überall, mit Ausnahme einer Datei!
> 
> Das kam so:
> Ich habe einen relativ langen (>30 Minuten) Film mit der Foto-App ganz 
> normal aufgenommen (Start -- Stop). Kurz nach dem Stop (ca.10 Sek.) 
> wollte ich noch eine Aufnahme starten. Das gelang aber nicht,das Handy 
> hing irgendwie fest, vielleicht war es mit dem Speichern noch nicht 
> fertig, keine Ahnung. Als es sich wieder berappelt hatte, funktionierte 
> es wieder normal, allerdings ging nichts mehr, was mit Speichern auf SD 
> zu tun hatte. Lesen (Bilder+Filme anschauen usw.) ging aber noch.
> 
> Ich habe die Karte dann herausgenommen und in folgenden Geräten geprüft:
> Win-Rechner, Linux-Rechner, anderes Smartfon, Filmkamera, Fotoapparat.
> Überall das gleiche Ergebnis:
> Alles lesbar, Dateien, Filme und Fotos bis auf eine zerschossene Datei, 
> vermutlich der letzte Aufnahmeversuch.
> 
> Schreiben, löschen, formatieren egal mit welchem Filesystem und mit 
> welchem Gerät, geht nicht. Einige Varianten sagen OK (es wird aber 
> nichts gelöscht), andere werfen Fehler.
> 
> Hat jemand eine Idee, diese Karte wieder zu formatiern?
> 
> Es geht jetzt nicht mehr um die Karte, sondern um das Wissen warum und 
> um den Ehrgeiz :-)


Ich würde mal versuchen mit win32diskimager irgendein (z.B. raspbian) 
Image drauf zu schreiben...

Bitte berichten!

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#251880

FromWolfgang <wsc.allmail@web.de>
Date2019-01-12 17:11 +0100
Message-ID<q1d3k6$dod$1@news.albasani.net>
In reply to#251865
Am 12.01.2019 um 14:19 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 12.01.2019 um 13:59 schrieb Wolfgang:
>> Hallo,
>>
>> ich hätte mal eine Frage an das gesammelte Wissen der Welt :-)
>>
>> Ich habe eine Micro-SD-Karte 32Gb in einem Smartphone zerdeppert, die 
>> sich jetzt mit keiner mir bekannten SW auf keinem mir zugänglichen 
>> System mehr beschreiben, löschen oder formatieren läßt. Lesen dagegen 
>> funktioniert überall, mit Ausnahme einer Datei!
>>
>> Das kam so:
>> Ich habe einen relativ langen (>30 Minuten) Film mit der Foto-App ganz 
>> normal aufgenommen (Start -- Stop). Kurz nach dem Stop (ca.10 Sek.) 
>> wollte ich noch eine Aufnahme starten. Das gelang aber nicht,das Handy 
>> hing irgendwie fest, vielleicht war es mit dem Speichern noch nicht 
>> fertig, keine Ahnung. Als es sich wieder berappelt hatte, 
>> funktionierte es wieder normal, allerdings ging nichts mehr, was mit 
>> Speichern auf SD zu tun hatte. Lesen (Bilder+Filme anschauen usw.) 
>> ging aber noch.
>>
>> Ich habe die Karte dann herausgenommen und in folgenden Geräten geprüft:
>> Win-Rechner, Linux-Rechner, anderes Smartfon, Filmkamera, Fotoapparat.
>> Überall das gleiche Ergebnis:
>> Alles lesbar, Dateien, Filme und Fotos bis auf eine zerschossene 
>> Datei, vermutlich der letzte Aufnahmeversuch.
>>
>> Schreiben, löschen, formatieren egal mit welchem Filesystem und mit 
>> welchem Gerät, geht nicht. Einige Varianten sagen OK (es wird aber 
>> nichts gelöscht), andere werfen Fehler.
>>
>> Hat jemand eine Idee, diese Karte wieder zu formatiern?
>>
>> Es geht jetzt nicht mehr um die Karte, sondern um das Wissen warum und 
>> um den Ehrgeiz :-)
> 
> 
> Ich würde mal versuchen mit win32diskimager irgendein (z.B. raspbian) 
> Image drauf zu schreiben...
> 
> Bitte berichten!

Ich habs mit 5 .iso probiert: "Fehler beim Versuch Daten zu schreiben. 
Fehler 23:Datenfehler(CRC-Prüfung)"

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#251923

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2019-01-13 09:57 +0100
Message-ID<ga0croFjlmuU1@mid.individual.net>
In reply to#251880
Am 12.01.19 um 17:11 schrieb Wolfgang:
> Am 12.01.2019 um 14:19 schrieb Eric Bruecklmeier:


[...]

>>
>> Ich würde mal versuchen mit win32diskimager irgendein (z.B. raspbian) 
>> Image drauf zu schreiben...
>>
>> Bitte berichten!
> 
> Ich habs mit 5 .iso probiert: "Fehler beim Versuch Daten zu schreiben. 
> Fehler 23:Datenfehler(CRC-Prüfung)"

Ups, das überrascht. Vielleicht war es ja umgekehrt und die Karte hat 
zufällig im Moment Deiner Filmerei hardwaremäßig den Geist aufgegeben?

-- 
Ich muss nicht kultiviert *aussehen* - ich bin es.

Profiklaus in d.r.f.

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#251924

FromRoland Franzius <roland.franzius@uos.de>
Date2019-01-13 10:30 +0100
Message-ID<q1f0fp$n2i$1@news.albasani.net>
In reply to#251923
Am 13.01.2019 um 09:57 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 12.01.19 um 17:11 schrieb Wolfgang:
>> Am 12.01.2019 um 14:19 schrieb Eric Bruecklmeier:
> 
> 
> [...]
> 
>>>
>>> Ich würde mal versuchen mit win32diskimager irgendein (z.B. raspbian) 
>>> Image drauf zu schreiben...
>>>
>>> Bitte berichten!
>>
>> Ich habs mit 5 .iso probiert: "Fehler beim Versuch Daten zu schreiben. 
>> Fehler 23:Datenfehler(CRC-Prüfung)"
> 
> Ups, das überrascht. Vielleicht war es ja umgekehrt und die Karte hat 
> zufällig im Moment Deiner Filmerei hardwaremäßig den Geist aufgegeben?
> 

Angesichts der Tatsache, dass der Markt mit Containern von gefakten 
Karten mit falsch etikettierter Kapazität überschwemmt wird, ist die 
Lage bei großvolumigen Karten kompliziert geworden.

Habe zB letztens einen 128GB USB 3.0 Stick gekauft und wollte mit CnW 
testen, ob die Kapazität stimmt. Der Stick wird an Usb 3.0 sehr heiß und 
den Test habe ich nach einer halben Stunde ohne Rückmeldung gestoppt.

-- 

Roland Franzius

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#251971

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2019-01-13 21:09 +0100
Message-ID<q1g5uf$s58$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#251924
Hi Roland,
> Habe zB letztens einen 128GB USB 3.0 Stick gekauft und wollte mit CnW 
> testen, ob die Kapazität stimmt. Der Stick wird an Usb 3.0 sehr heiß und 
> den Test habe ich nach einer halben Stunde ohne Rückmeldung gestoppt.

CnW kenn ich jetzt nicht, unter Linux macht man das mit f3. Oder noch 
schneller mit gparted: Einfach die Partition die drauf ist ein paar 
MByte verkleinern, dahinter eine zweite Partition anlegen. Stick 
auswerfen. Wenn beim erneuten Einstecken die 2. Partition fehlt ist es 
ein Fake-Stick. Geht schnell und ist bisher genauso so treffsicher als 
f3 in der aufwändigen Tour.

Marte

Der seine SD-Karten auch nicht mehr per ebay kauft. auch wenn ich im 
letzten Durchgang zletzt tatsächlich echte 128 GB-Micro-SDs bekommen 
hatte. Aber der Zaches dazwischen, .. :-(


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#251978

FromVolker Bartheld <news2019@bartheld.net>
Date2019-01-13 22:21 +0100
Message-ID<ld2zwh4xz5bv.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#251971
On Sun, 13 Jan 2019 21:09:50 +0100, Marte Schwarz wrote:
> [Fake Flashmedien erkennen] noch 
> schneller mit gparted: Einfach die Partition die drauf ist ein paar 
> MByte verkleinern, dahinter eine zweite Partition anlegen. Stick 
> auswerfen. Wenn beim erneuten Einstecken die 2. Partition fehlt ist es 
> ein Fake-Stick.

Habe das jetzt nicht im Einzelnen durchdacht, aber was, wenn der
Flash-Controller der betrügerisch manipulierten SD-Karte/des gefakten
USB-Sticks Zugriffe auf die Adresse a nun einfach auf die Adresse a mod x
umleitet, wobei 0<a<Versprochene_Größe_des_Mediums und
x=Tatsächliche_Größe_des_Mediums ist? *)

Würde das Dein OS mit der o.g. Vorgehensweise erkennen? Daß Du Dein
Dateisystem und mglw. auch die Allocation Tables irgendwelcher Partition
korrumpierst, wenn Du auf physisch nicht existierende
Sektoren/Speicheradressen zugreifst, ist dem Betrüger ja vollkommen
schnurz.

Ich lasse tatsächlich h2testw [1] laufen. Denn m. M. n. muß man das Medium
tatsächlich mit (unterschiedlichen) Daten vollschreiben, um sicher zu
sein.

> Der seine SD-Karten auch nicht mehr per ebay kauft. auch wenn ich im 
> letzten Durchgang zletzt tatsächlich echte 128 GB-Micro-SDs bekommen 
> hatte. Aber der Zaches dazwischen, .. :-(

Aktuell kriegst Du auch im Laden durchaus Raubkopien und Fakes. Dito bei
LiIon-Akkus. Wenn sogar gefälschte Ersatzteile in der Luftfahrtindustrie
und Medikamente unerkannt eingebaut werden bzw. in den Handel gelangen,
wundert mich eigentlich gar nichts mehr.

Ciao,
Volker

*) Oder halt etwas schlauer
1) a auf a falls (a<x)
2) a auf i+(a mod (x-i)) falls a>=x, i eine Schätzung der Größe der  
                         Partitionstabelle
, damit nicht gleich das ganze Dateisystem hopps geht, wenn man die Grenze
erreicht.

[1] https://www.heise.de/download/product/h2testw-50539

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#251983 — Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2019-01-13 23:39 +0100
SubjectFake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar
Message-ID<q1genm$3if$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#251978
Hi Volker,
>> [Fake Flashmedien erkennen] noch
>> schneller mit gparted: Einfach die Partition die drauf ist ein paar
>> MByte verkleinern, dahinter eine zweite Partition anlegen. Stick
>> auswerfen. Wenn beim erneuten Einstecken die 2. Partition fehlt, ist es
>> ein Fake-Stick.
> 
> Habe das jetzt nicht im Einzelnen durchdacht, aber was, wenn der
> Flash-Controller der betrügerisch manipulierten SD-Karte/des gefakten
> USB-Sticks Zugriffe auf die Adresse a nun einfach auf die Adresse a mod x
> umleitet, wobei 0<a<Versprochene_Größe_des_Mediums und
> x=Tatsächliche_Größe_des_Mediums ist? *)

Keine Ahnung, aber alel Fake-SDs und USB-Sticks, die ich bisher hatte, 
haben darauf angesprochen. Mit guten SDs und Sticks gehts problemlos.

> Ich lasse tatsächlich h2testw [1] laufen.

Das dauert mir zu lange. F3 stellt deutlich schnellere Methoden zur 
Verfügung (ist AFAIR eine Weiterentwicklung von h2testw unter Linux)
Der vollständige Beschreibungstest hat leider bei nicht wenigen 
Speichermedien zur Folge, dass sie danach unendlich langsam werden.
DAs liegt wohl daran, dass beschriebene Speicherzellen vor dem erneuten 
Schreiben erst wieder gelöscht werden müssen und µSD-Karten dafür wohl 
nicht konstruiert sind. Das Problem ist wohl nicht unbekannt, eine 
funktionierende Lösung habe ich bis jetzt nicht gefunden. Nach zwei 128 
GB-USB3-Sticks von Sandisk und einem von Intenso, neben 2 µSD-Karten mit 
je 64GB, die nach h2testw teils nur noch 300 kB/s 
Schreibgeschwindigkleit haben, lass ich von derlei Tests die Finger.


> Aktuell kriegst Du auch im Laden durchaus Raubkopien und Fakes. Dito bei
> LiIon-Akkus. Wenn sogar gefälschte Ersatzteile in der Luftfahrtindustrie
> und Medikamente unerkannt eingebaut werden bzw. in den Handel gelangen,
> wundert mich eigentlich gar nichts mehr.

Daher der deutlich schnellere Test. Bisher hat's gereicht, zumindest der 
weniger lang dauernde Test von f3 sagt das Gleiche aus. Mit gparted bin 
ich trotzdem noch schneller als mit f3. mit h2testw dauert der Test von 
128 GB eine halbe Ewigkeit, selbst wenn die Schreibgeschwindigkeit über 
30 MB/s hoch bleibt.

Marte

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#252034 — Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar

FromVolker Bartheld <news2018@bartheld.net>
Date2019-01-14 18:36 +0100
SubjectRe: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar
Message-ID<10w8vduplrj1p$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#251983
Servus!

On Sun, 13 Jan 2019 23:39:49 +0100, Marte Schwarz wrote:
> Der vollständige Beschreibungstest hat leider bei nicht wenigen 
> Speichermedien zur Folge, dass sie danach unendlich langsam werden.
> DAs liegt wohl daran, dass beschriebene Speicherzellen vor dem erneuten 
> Schreiben erst wieder gelöscht werden müssen und µSD-Karten dafür wohl 
> nicht konstruiert sind.

Hmmm. Jetzt bin ich aber schon verwirrt. Du sagst - sinngemäß - daß, wenn
man von Flashspeichern wie SD-Karten die volle Kapazität nutzt, sie beim
erneuten Schreiben total abschwächeln? Wofür würde ich dann also 64GB
kaufen wollen, wenn ich sie nicht komplett nutzen darf?

Jedenfalls bei den Riegeln in meiner Videokamera passiert das permanent.
Und die kleineren Dinger (im Bereich 8GB-32GB) werden auch immer mal
wieder mit DVD-Images und anderem Zeugs bis zum Rand vollgeknallt. Da
würde ich mich dann schon schönstens bedanken, wenn der Plunder bei dieser
Nutzungsart nicht annähernd die beworbene Schreibrate erreichte.

> Das Problem ist wohl nicht unbekannt, eine funktionierende Lösung habe
> ich bis jetzt nicht gefunden.

Worin soll die auch bestehen? 128GB kaufen, einmal schreiben, einmal lesen,
wegwerfen? Oder 128GB kaufen und immer nur 1GB nutzen, das ~128x, danach
ebenfalls die Karte entsorgen?

> Nach zwei 128 GB-USB3-Sticks von Sandisk und einem von Intenso, neben 2
> µSD-Karten mit je 64GB, die nach h2testw teils nur noch 300 kB/s
> Schreibgeschwindigkleit haben, lass ich von derlei Tests die Finger.

Hmmmm. Ich kann das jetzt leider nicht mehr testen, weil der Bedarf an
SD-Karten inzwischen gedeckt ist und jede der bei mir im Betrieb
befindlichen Karten mindestens 1x randvoll war. Auch hat mein etwas
angestaubter PC nur USB 2.0 (ich messe evtl. also nur die maximale
Geschwindigkeit des Standards), mir gehts eher darum, daß die externen
Geräte schnell können, wenn sie denn wollen.

Ciao,
Volker

P.S.: Bei dem Samsung 840 Evo SSDs war die Sache ja quasi andersrum. Wenn
man da die beschriebenen NAND-Zellen zu lange alleingelassen hat, dann
mußten sie erst aufgefrischt werden, weil sie "decayed" waren. Samsung hat
dann eine Firmware herausgebracht, die immer mal wieder über die Daten
liest und so dafür sorgt, daß sie "frisch" sind. Was auch immer diese
Auffrischerei für die Haltbarkeit bedeutet. Ich vermute: Planned
Obsolescence.

Ich brauch das Update jedenfalls nicht, denn beim regelmäßigen
Partitionsbackup wird eh die ganze Platte gelesen.

Mehr: https://www.anandtech.com/show/9196/samsung-releases-second-840-evo-fix

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#252053 — Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2019-01-14 22:05 +0100
SubjectRe: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar
Message-ID<g6avgf-h3e.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#252034
Am 14.01.19 um 18:36 schrieb Volker Bartheld:

>> Der vollständige Beschreibungstest hat leider bei nicht wenigen
>> Speichermedien zur Folge, dass sie danach unendlich langsam werden.
>> DAs liegt wohl daran, dass beschriebene Speicherzellen vor dem erneuten
>> Schreiben erst wieder gelöscht werden müssen und µSD-Karten dafür wohl
>> nicht konstruiert sind.
> 
> Hmmm. Jetzt bin ich aber schon verwirrt. Du sagst - sinngemäß - daß, wenn
> man von Flashspeichern wie SD-Karten die volle Kapazität nutzt, sie beim
> erneuten Schreiben total abschwächeln? 

Das kann tatsächlich passieren.
SD-Karten und USB-Sticks unterstützen (anders als SSDs) kein TRIM. Daher 
geht nach einmaligem vollständigen Beschreiben das Wissen verloren, 
welche Blöcke frei sind, und der wear-leveling-Algorithmus verliert (je 
nach verwendetem Controllerchip) mehr oder weniger erheblich an Effizienz.

> Wofür würde ich dann also 64GB
> kaufen wollen, wenn ich sie nicht komplett nutzen darf?

Bei normaler Nutzung werden die Karten selten bis zum Rand voll 
geschrieben.
Schon wenige Megabyte an niemals beschriebenen Blöcken reichen, um 
genügend Dispositionsmasse für den Algorithmus zu erhalten.

> mußten sie erst aufgefrischt werden, weil sie "decayed" waren. Samsung hat
> dann eine Firmware herausgebracht, die immer mal wieder über die Daten
> liest und so dafür sorgt, daß sie "frisch" sind. Was auch immer diese
> Auffrischerei für die Haltbarkeit bedeutet. Ich vermute: Planned
> Obsolescence.

Das ist eigentlich Standard bei modernen SSDs.
Da das Auffrischen nur im Zeithorizont von Monaten erforderlich ist, ist 
kein signifikanter Verlust an Lebensdauer durch diesen Vorgang zu 
erwarten. Gefährlich wird es nur, wenn die tägliche Einschaltdauer zu 
kurz ist, um Zeit für das interne Housekeeping zu lassen.

Hergen

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#252063 — Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2019-01-15 11:04 +0100
SubjectRe: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar
Message-ID<q1kb6p$llv$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#252034
Hi Volker,
>> DAs liegt wohl daran, dass beschriebene Speicherzellen vor dem erneuten
>> Schreiben erst wieder gelöscht werden müssen und µSD-Karten dafür wohl
>> nicht konstruiert sind.
> 
> Hmmm. Jetzt bin ich aber schon verwirrt. Du sagst - sinngemäß - daß, wenn
> man von Flashspeichern wie SD-Karten die volle Kapazität nutzt, sie beim
> erneuten Schreiben total abschwächeln? Wofür würde ich dann also 64GB
> kaufen wollen, wenn ich sie nicht komplett nutzen darf?

Du darfst sie ja nutzen, aber Du bekommst in üblicher Marketingmanier 
nur die Zusage einer Geschwindigkleit bis zu...

> Nutzungsart nicht annähernd die beworbene Schreibrate erreichte.

Ist bei mir bei mindestens 3 Sticks (Markenware USB3 mit 128 GB) und 2 
µSD-Kärtchen genaus so der Fall.

>> Nach zwei 128 GB-USB3-Sticks von Sandisk und einem von Intenso, neben 2
>> µSD-Karten mit je 64GB, die nach h2testw teils nur noch 300 kB/s
>> Schreibgeschwindigkleit haben, lass ich von derlei Tests die Finger.
> 
> P.S.: Bei dem Samsung 840 Evo SSDs war die Sache ja quasi andersrum. Wenn
> man da die beschriebenen NAND-Zellen zu lange alleingelassen hat, dann
> mußten sie erst aufgefrischt werden, weil sie "decayed" waren. Samsung hat
> dann eine Firmware herausgebracht, die immer mal wieder über die Daten
> liest und so dafür sorgt, daß sie "frisch" sind. Was auch immer diese
> Auffrischerei für die Haltbarkeit bedeutet. Ich vermute: Planned
> Obsolescence.

SSD-Laufwerke haben intern deutlich mehr Platz für derlei Spielchen. Den 
SD-Kärtchen geht da was ab. Auch von der Zeit, die die Teile im Betrieb 
sind, liegen große Unterschiede vor.

Marte

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#252097 — Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar

FromJoerg Niggemeyer <beagle@nucon.de>
Date2019-01-16 07:19 +0100
SubjectRe: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar
Message-ID<c874217757.mano@beagle.nucon.de>
In reply to#252063
In message <q1kb6p$llv$1@news2.open-news-network.org>
          Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> wrote:

> Hi Volker,
>>> DAs liegt wohl daran, dass beschriebene Speicherzellen vor dem erneuten
>>> Schreiben erst wieder gelöscht werden müssen und µSD-Karten dafür wohl
>>> nicht konstruiert sind.
>> 
>> Hmmm. Jetzt bin ich aber schon verwirrt. Du sagst - sinngemäß - daß, wenn
>> man von Flashspeichern wie SD-Karten die volle Kapazität nutzt, sie beim
>> erneuten Schreiben total abschwächeln? Wofür würde ich dann also 64GB
>> kaufen wollen, wenn ich sie nicht komplett nutzen darf?

> Du darfst sie ja nutzen, aber Du bekommst in üblicher Marketingmanier
> nur die Zusage einer Geschwindigkleit bis zu..


Ich muss das nochmal ausprobieren mit der GoPro7.
Tatsache ist, dass das Teil nur die allerschnellsten SDs akzeptiert
und langsame SDs erkennt und ablehnt.
Funzt also nur mit u3.

Es müsste also bedeuten, dass wenn man einmal den "Film" (die Karte) voll 
hat, danach das Medium nicht erneut mit der erforderlichen Geschwindigkeit
überschrieben werden kann, teurer Spass :-O

Benutze übrigens hier seit einigen Jahren RISCOS auf Pis mit 
Festplattenersatz gebildet  durch SDs und USBs.  Ausfälle/Verluste bisher 
keine.

Als SD läuft auf diesem hier eine Samsung EVO 128G
formatiert fuer RISC:

Disc Statistics
---------------------------------------------
  Disc size        :           119G  100.0%
  Objects          :  33311   37.5G   31.4%
  Free areas       :   1393   81.8G   68.6%
  Files            : 136749   31.3G   26.2%
  Directories      :  22099   44.5M    0.0%
  Maps             :      2   1924K    0.0%
  Defects          :      0      0     0.0%
  Fragmented files :     72            0.1%
           must be :     56            0.0%
  Excess fragments :      0      0     0.0%
  LFAU Rounding    :           199M    0.2%
  Map Wastage      :           6.2G    5.2%

---------------------------------------------
                Disc is good
---------------------------------------------

Leider ist das RISCOS kein Ersatz für fuer andere OS, da kein vernünftiger
Browser etc. - allerdings fuer Texte und anderes reichts und der Bremser
sitzt ja meist vor der Tastatur........




-- 
Joerg Niggemeyer on RISCOS 5.24 Raspberry Pi3+
http://www.led-temperature-protection.com
http://www.nucon.de

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#252161 — Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2019-01-16 22:39 +0100
SubjectRe: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar
Message-ID<q1o8aq$598$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#252097
Hi Jörg,
> Ich muss das nochmal ausprobieren mit der GoPro7.
> Tatsache ist, dass das Teil nur die allerschnellsten SDs akzeptiert
> und langsame SDs erkennt und ablehnt.
> Funzt also nur mit u3.

u3 hab ich keine, wie die intern gestrickt sind weiss ich nicht.

> Es müsste also bedeuten, dass wenn man einmal den "Film" (die Karte) voll
> hat, danach das Medium nicht erneut mit der erforderlichen Geschwindigkeit
> überschrieben werden kann, teurer Spass :-O

Durchaus. Käme auf den versuch an, im Zweifelsfall als Garantiefall 
monieren ;-)

Marte

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#252204 — Re: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2019-01-17 15:09 +0100
SubjectRe: Fake-Flash-Fraud - Ex Re: SD-Karte nicht mehr beschreibbar
Message-ID<294ed07757.assel@nuconverter.de>
In reply to#252161
In message <q1o8aq$598$1@news2.open-news-network.org>
          Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> wrote:



> Durchaus. Käme auf den versuch an, im Zweifelsfall als Garantiefall
> monieren ;-)

64GB sandisk Extreme u3 im 4k modus mit der Gopro 100% volllaufen lassen.
4k Filme wieder gelöscht, tut erneut 4k aufnehmen.

Hätte mich auch gewundert, wenn nicht.

Die GoProcam testet die Qualität der eingesetzten Karte, war zunächst 
nervig, weil ich mir neue Karten kaufen musste - aber doch dann 
verständlich, immer noch besser als dann Aufnahmen zu verlieren ;-)

-- 
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de    https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN,  Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201

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#251866

FromChristian Karsten <Chris@ist.invalid>
Date2019-01-12 14:53 +0100
Message-ID<q1crgb$m8m$1@solani.org>
In reply to#251861
Am 12.01.2019 um 13:59 schrieb Wolfgang:

> Ich habe eine Micro-SD-Karte 32Gb in einem Smartphone zerdeppert, die
> sich jetzt mit keiner mir bekannten SW auf keinem mir zugänglichen
> System mehr beschreiben, löschen oder formatieren läßt. Lesen dagegen
> funktioniert überall, mit Ausnahme einer Datei!

Genau den Fall hatte ich letzte Woche auch. 32GB Transcend Karte aus
einem Huawei Smartphone. Lesen der Karte geht, schreiben nicht mehr,
egal mit welchem Leser oder Rechner. Hat mich auch sehr erstaunt. Google
findet auch ein paar ähnliche Fälle, meist mit unsinnigen Tipps.

Einzige plausible Erklärung die ich gefunden habe: Der Flashconroller
ist der Meinung das die Maximale Anzahl von Schreibvorgängen auf einem
Block erreicht ist und er keine Ersatzblöcke mehr zur Verfügung hat. Zur
Sicherheit der Daten behauptet er dann die Karte sei Readonly.

Bei der Karte kann das aber nur darauf hindeuten das das entweder ein
sehr schlechter Controller ist, denn die Karte war nur mit 2GB gefüllt,
und wurde nie intensiv benutzt. Meine Vermutung ist, Software Bug oder
ein Controller der gar kein Wearlevelling beherrscht.

Grüße,
 Christian


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#251867

FromHelmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat>
Date2019-01-12 14:58 +0100
Message-ID<fdsj3e5vktuq5c58jhcvmerlmllr25vc76@4ax.com>
In reply to#251861
On Sat, 12 Jan 2019 13:59:10 +0100, Wolfgang <wsc.allmail@web.de>
wrote:

>Hallo,
>
>ich hätte mal eine Frage an das gesammelte Wissen der Welt :-)
>
>Ich habe eine Micro-SD-Karte 32Gb in einem Smartphone zerdeppert, die 
>sich jetzt mit keiner mir bekannten SW auf keinem mir zugänglichen 
>System mehr beschreiben, löschen oder formatieren läßt. Lesen dagegen 
>funktioniert überall, mit Ausnahme einer Datei!
>
>Das kam so:
>Ich habe einen relativ langen (>30 Minuten) Film mit der Foto-App ganz 
>normal aufgenommen (Start -- Stop). Kurz nach dem Stop (ca.10 Sek.) 
>wollte ich noch eine Aufnahme starten. Das gelang aber nicht,das Handy 
>hing irgendwie fest, vielleicht war es mit dem Speichern noch nicht 
>fertig, keine Ahnung. Als es sich wieder berappelt hatte, funktionierte 
>es wieder normal, allerdings ging nichts mehr, was mit Speichern auf SD 
>zu tun hatte. Lesen (Bilder+Filme anschauen usw.) ging aber noch.
>
>Ich habe die Karte dann herausgenommen und in folgenden Geräten geprüft:
>Win-Rechner, Linux-Rechner, anderes Smartfon, Filmkamera, Fotoapparat.
>Überall das gleiche Ergebnis:
>Alles lesbar, Dateien, Filme und Fotos bis auf eine zerschossene Datei, 
>vermutlich der letzte Aufnahmeversuch.
>
>Schreiben, löschen, formatieren egal mit welchem Filesystem und mit 
>welchem Gerät, geht nicht. Einige Varianten sagen OK (es wird aber 
>nichts gelöscht), andere werfen Fehler.
>
>Hat jemand eine Idee, diese Karte wieder zu formatiern?
>
>Es geht jetzt nicht mehr um die Karte, sondern um das Wissen warum und 
>um den Ehrgeiz :-)


Es gibt verschiedene TRACK SECTOR utilities
für forensische Disk Bearbeitung.
Die besseren sind allerdings Kaufware.
Eine ganz einfache Sector read utility machte man weiland
mit dem internen Windows Debugger. Kanns aber nimmer.

w.

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#251868

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2019-01-12 15:17 +0100
Message-ID<9g9pgf-jqd.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#251861
Am 12.01.19 um 13:59 schrieb Wolfgang:

> Hat jemand eine Idee, diese Karte wieder zu formatiern?

Du könntest mal versuchen, unter Linux mit gparted eine neue partition 
table zu schreiben. Lässt sich die Karte danach immer noch nicht 
formatieren, ist sie wahrscheinlich schlicht defekt (und das Smartphone 
ist genau aus diesem Grund hängen geblieben).

Hergen

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#251872

FromWolfgang <wsc.allmail@web.de>
Date2019-01-12 16:02 +0100
Message-ID<q1cvij$nuq$1@news.albasani.net>
In reply to#251868
Am 12.01.2019 um 15:17 schrieb Hergen Lehmann:
> Am 12.01.19 um 13:59 schrieb Wolfgang:
> 
>> Hat jemand eine Idee, diese Karte wieder zu formatiern?
> 
> Du könntest mal versuchen, unter Linux mit gparted eine neue partition 
> table zu schreiben. Lässt sich die Karte danach immer noch nicht 
> formatieren, ist sie wahrscheinlich schlicht defekt (und das Smartphone 
> ist genau aus diesem Grund hängen geblieben).
> 
> Hergen

Defekt ja, aber wie? Logisch, also irgendwelche Tables zerdeppert, ok. 
Aber an physikalisch glaube ich nicht. Ich finde es halt merkwürdig, daß 
sie genau bis zu diesem Marathonfilm (inklusive) einwandfrei 
funktioniert hat und der nächste Schreibversuch mit einer defekten 
(vermutlich nicht abgeschlossenen) Datei zum Exitus geführt hat.

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#251875

FromThorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net>
Date2019-01-12 16:20 +0100
Message-ID<q1d0jr$8qj$1@news.albasani.net>
In reply to#251872
Am 12.01.2019 um 16:02 schrieb Wolfgang:

> Defekt ja, aber wie? Logisch, also irgendwelche Tables zerdeppert, ok. 
> Aber an physikalisch glaube ich nicht. Ich finde es halt merkwürdig, daß 
> sie genau bis zu diesem Marathonfilm (inklusive) einwandfrei 
> funktioniert hat und der nächste Schreibversuch mit einer defekten 
> (vermutlich nicht abgeschlossenen) Datei zum Exitus geführt hat.

Vielleicht ist es auch anders rum. Die letzte Datei ist kaputt, weil die 
Karte genau in dem Moment ausgefallen ist, als die Datei geschrieben wurde.

Ich habe auch noch irgendwo eine Karte, die sich genau wie von Dir 
beschrieben verhält.

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#251888

FromWolfgang <wsc.allmail@web.de>
Date2019-01-12 17:38 +0100
Message-ID<q1d55l$b43$1@news.albasani.net>
In reply to#251875
Am 12.01.2019 um 16:20 schrieb Thorsten Böttcher:
> Am 12.01.2019 um 16:02 schrieb Wolfgang:
> 
>> Defekt ja, aber wie? Logisch, also irgendwelche Tables zerdeppert, ok. 
>> Aber an physikalisch glaube ich nicht. Ich finde es halt merkwürdig, 
>> daß sie genau bis zu diesem Marathonfilm (inklusive) einwandfrei 
>> funktioniert hat und der nächste Schreibversuch mit einer defekten 
>> (vermutlich nicht abgeschlossenen) Datei zum Exitus geführt hat.
> 
> Vielleicht ist es auch anders rum. Die letzte Datei ist kaputt, weil die 
> Karte genau in dem Moment ausgefallen ist, als die Datei geschrieben wurde.
> 
> Ich habe auch noch irgendwo eine Karte, die sich genau wie von Dir 
> beschrieben verhält.

Aber genau diese große Datei kann ich noch einwandfrei lesen, erst die 
nächste ist nicht mehr les- oder löschbar.

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