Re: Audio-Endstufen

From	Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Audio-Endstufen
Date	2025-04-26 23:21 +0200
Message-ID	<vujipm$hfe7$2@solani.org> (permalink)
References	(2 earlier) <vtt2j8$3loca$2@news.nntp4.net> <vtt7hg$6m83$2@solani.org> <vuil5c$9qnh$1@gwaiyur.mb-net.net> <vuitqg$h54s$6@solani.org> <vujgp4$bge2$3@gwaiyur.mb-net.net>

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Am 26.04.25 um 22:47 schrieb Marcel Mueller:
> Am 26.04.25 um 17:24 schrieb Hartmut Kraus:
>>  >> Klar, da sind FETs schon lange "Standard".
>>  >
>>  > Nicht wirklich. (Es sei denn wir Sprechen über Class D.)
>>
>> Nicht nur. Auch die klassischen Leistungsverstärker-ICs (Class AB) 
>> haben üblicherweise FETs drin. Und die Hersteller wissen, warum.
> 
> Kosten, oder?

Ich vermute eher, wegen der Vorzüge. ;)

>>  > FETs in Audioendstufen machen nicht so richtig Spaß. Sie sind eher zu
>>  > schnell,
>>
>> Meine Güte, mich stört eine obere Grenzfrequenz im 3stelligen kHz- 
>> Bereich absolut nicht.
> 
> Wenn dann die sinnloserweise in 192 kHz Samolingrate vorliegende 
> Aufnahme irgendwelche unhörbaren Artefakte im Ultraschallbereich haben, 
> die die Hochtöner durchblasen, denkt man da anders. Ich habe selbst bei 
> CDs schon erlebt, dass da hochfrequente Artefakte drin waren. Aber da 
> kann man sie wenigstens noch hören, zumindest wenn es lauteres Zeug ist.

Dagegen tut's schon ein Tiefpass am Eingang. Gehört zu den "Standard" - 
Frequenzkompensationsmaßnahmen. Noch irgendwo eine frequenzabhängige 
Gegenkopplung, und der Käse ist gelutscht.

>>  > brauchen ordentlich Gate-Spannung, was die Ansteuerung
>>  > verkompliziert,
>>
>> Dafür brauchen sie keinen Gatestrom, die Bipolaren dafür ordentlich 
>> Treiberleistung.
> 
> Darlington gibt es seit Ewigkeiten. Und die Zeiten, da 
> Leistungstransistoren ein hfe von 10 hatten, sind auch lange vorbei.

Will mich jetzt nicht streiten, aber gugge nur mal, welche 
Stromverstärkung ein Bipolarer bei Aussteuerung mit nennenswerter 
Leistung noch hat. Die geht da rapide in den Keller.

Und Darlington - na und? Auch da muss der Treiber den Basisstrom 
aufbringen. Macht sich thermisch übrigens nicht gerade besser, wenn 
beide auf einem Chip sitzen. ;)

> Und man sollte nie die Kapazitäten von MOSFETs unterschätzen.

Jetzt lass' langsam mal gut sein. Welche Rolle spielen die bei NF?

>>  > und die P-Kanal-Typen sind teuer und können nichts,
>>  > respektive haben komplett andere Parameter.
>>  >
>>  > Auf der Haben-Seite bleibt eigentlich nur der negative
>>  > Temperaturkoeffizient. Aber das ist einfach zu wenig.
>>
>> /Wäre/ zuwenig. Also ich bin mit diesen Daten zufrieden. ;)
>>
>> https://www.st.com/resource/en/datasheet/tda7294.pdf
> 
> Nahezu jeder Audio-Verstärkerchip liefert brauchbare Ergebnisse.

Sogar welche mit FETs. ;)

>>  > Mit einer kleinen SOA-Schutzschaltung bekommt man auch klassische
>>  > Bipolarendstufen Erdbebensicher hin.
>>  > Und wenn man wirklich Leistung braucht (Bass und Sub), nimmt man halt
>>  > Class D. Aber bevor das relevant wird, sollte man erst mal in
>>  > gescheite Lautsprecher mit ordentlichem Wirkungsgrad investiert haben.
>>
>> Leistung ist heute nicht mehr so das Problem, ein ordentlicher 
>> Frequenzgang schon eher. ;)
> 
> Willst du mich veräppeln? 

Ich rede vom Frequenzgang von Lautsprechern und Boxen. Auch mit den 
abenteuerlichsten Konstruktionen noch aus HiFi-Sicht verheerend. Von den 
Verzerrungen reden wir mal lieber nicht erst. ;)

-- 
Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen. (Konfuzius)

https://hkraus.eu/hk/Profil.pdf

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