Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung

From	Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung
Date	2024-12-27 20:00 +0100
Message-ID	<vkmth9$1rkd3$1@solani.org> (permalink)
References	<slrnvlj4gt.huk.t-usenet@ID-685.user.individual.de> <lrtr81FfnhdU1@mid.individual.net> <slrnvljfr0.huk.t-usenet@ID-685.user.individual.de> <20241211235247.3c3d3f7f@Achmuehle.WOR>

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Am 11.12.24 um 23:52 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Martin,
> 
> Du schriebst am Wed, 11 Dec 2024 17:35:44 +0100:
> 
>>> Üblich sind zwei Varianten:
> ...
>> ok, läuft also zweimal auf das gleiche raus: an jedem Sockel L und N.
> 
> Nein, so geht das nicht. Das liegt an der Schaltung der LS-Röhren, für
> die solche Leuchten gebaut wurden.
> 
>> Ich wundere mich, weil in den meisten Röhrenhalterungen zum einen Sockel
>> L, zum anderen N geführt wird - es wäre von der Verdrahtung her ja wohl
>> einfacher, nur einen Sockel zu versorgen.
> 
> Ja, und das kommt daher, daß bei den LS-Röhren _an beiden_ Enden je eine
> Glühwendel zwischen den beiden Stiften liegt, an dem einen Ende an L, am
> anderen an N, und die jeweils anderen Enden der Glühwendel mit dem Starter
> verbunden sind. Der Starter glimmt beim Einschalten auf, ein Bimetall
> darin schließt die Elektroden kurz und die Glühwendeln werden kräftig
> angeheizt. Kurz darauf öffnet der Bimetallkontakt wieder und unterbricht
> den Strom, was die Drossel so garnicht mag und daher einen kräftigen
> Überspannungsimpuls losfeuert, der die eigentliche Leuchtröhre zum
> "Zünden", d.h. Einsatz der Entladung bringt. Manchmal klappt das nicht
> sofort, sondern erst nach ein paar Versuchen. Die Röhrenentladung übernimmt
> dann den Strom soweit, daß der Starter nicht mehr anspricht und sorgt damit
> für das reguläre Leuchten vermittels des Leuchtstoffs (daher der Name) auf
> der inneren Oberfläche der Röhre.

Genau. Aber im Betrieb liegt immer noch die Drossel (mit ihrem 
induktiven Scheinwiderstand) in Reihe, die Röhre arbeitet also nicht mit 
den vollen 230V.

>> Aber scheinbar braucht man das für die obere deiner beiden Varianten,
>> die doch nicht identisch sind - weil die Verbindung 2-1 existiert, aber
>> nicht genutzt wird?
> 
> Nein, damit hat das nichts zu tun. LED-Röhren mit "interner Verbindung"
> kenne ich jetzt gar nicht, kann aber natürlich nicht ausschließen, daß es
> die gibt. Die Verbindung zwischen den "unbenutzten" Sockelstiften wird
> immer in der _Leuchte_ gemacht und führt über den Starter, ohne den eine
> "alte" LS-Röhre normalerweise nicht funktioniert.
> 
> ["Blindstarter "]
>>> Ein einfache Drahtbrücke
>>
>> Ziemlich teurer Draht... Die Stückzahl macht's wohl, wo der echte
>> Starter  nur 0,50 € kostet, der Blindstarter aber 1,00 €.
> 
> Tja - Handel. Man nimmt, was man kriegen kann, und wenn die Leute nicht
> Bescheid wissen, dann auch gerne etwas mehr...
> Eigentlich sollte jeder LED-Röhre ein solches Ding beiliegen, oder ist dem
> nicht mehr so? Ich hab' da eine ganze Menge von 'rumliegen.
> 
> ...
>>> Wenn es sich um Lampen für 230Volt handelt, es gab auch Restposten für
>>> zB 190Volt im Handel
>>
>> Steht das irgendwo drauf?
> 
> Sollte wohl - bei LED-Röhren meistens auf einem kleinen Zettel an einem
> Sockelende. Bei Sonderposten aber evtl. auch bloß auf der Verpackung.
> (Wobei 190V schon _sehr_ exotisch sind.)

Hm, vielleicht für Leute, die die Drossel nicht ausbauen wollen? ;) (S. 
oben.)

-- 
Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen. (Konfuzius)

https://hkraus.eu/hk/Profil.pdf

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                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-15 11:36 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-12-15 14:50 +0100
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                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-15 11:24 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-12-15 17:28 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-15 17:11 +0000
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-12-15 18:20 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-15 17:27 +0000
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-16 12:25 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-12-16 12:47 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-27 23:46 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2024-12-28 00:40 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-28 11:30 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-28 18:29 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-12-28 20:50 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-12-31 18:32 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-31 19:37 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2025-01-01 09:07 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-01-01 10:57 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2025-01-01 13:43 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-16 13:16 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-16 12:14 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-12-16 21:28 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-17 14:24 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2024-12-17 15:59 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2024-12-17 14:49 -0300
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-17 22:06 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2024-12-18 03:58 -0300
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-18 14:13 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2024-12-19 02:24 -0300
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-19 10:52 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2024-12-19 07:39 -0300
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-12-21 10:32 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2024-12-21 04:21 -0300
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-17 22:00 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-18 00:36 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2024-12-18 08:52 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-18 09:23 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-12-18 09:40 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2024-12-18 10:16 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-18 12:10 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-12-18 21:50 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-18 21:55 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-12-19 08:14 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-12-19 08:17 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-19 11:02 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-18 22:40 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-12-19 07:10 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-19 08:18 +0100
                Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-12-19 08:28 +0100
                LED vs. Leuchstoffröhre (was: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-12-18 09:07 +0100
                Re: LED vs. Leuchstoffröhre (was: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung) Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-18 14:52 +0100
                Re: LED vs. Leuchstoffröhre (was: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-18 18:52 +0100
            Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-14 13:44 +0100
            Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-14 16:04 +0100
  Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2024-12-12 16:25 +0100
    Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2024-12-12 16:30 +0100
  Re: G13, Leuchtstoffröhren Pinbelegung Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2024-12-12 16:38 +0100

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